看板 Gossiping作者 tonyxie (123)標題 [問卦] 有沒有 "我" 這個意識是如何出現的八卦時間 Fri Sep 6 02:28:15 2013
有時後會去想，為什麼會有 "我" 這樣的意識出現
而且還操控著現在這個身體，而不是其他的身體
總覺得會出現 "我" 這樣的思想跟意識是很神奇的事
為什麼"我"是存在於現在這個個體，而不是別的個體
講難聽點，如果今天是另一個精子跑比較快
那生出來的人，還會是由 "我" 這個意識來操控著嗎?
還是就會變成 "他" 或 "她" 來操控了?
總覺得這種 "自我" 是非常神奇的事
難道真的有靈魂嗎?
不是大家是否看得懂我想表達的意思
有沒有人能解釋一下 "我" 這樣的意識是怎麼出現的
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◆ From: 123.240.168.69
→ beek …
噓 beek:作業自己寫4F 09/06 02:29
推 CDing:認知心理之夜？8F 09/06 02:30
推 officina:你今晚佛洛依德了嗎？XDXD 本我/自我/超我 雖然我也不懂9F 09/06 02:30
→ doomhammer:"我是你"...."你就是我?!" "那我又是誰?" "我就是你"10F 09/06 02:30
→ kingcallme:去看拉崗相關的心理學研究吧~~~~很有名的鏡中之我理論11F 09/06 02:31
推 ki59920:我以前也有想過...12F 09/06 02:31
→ doomhammer:"你就是我!?" "不管了，先打了再說!!"13F 09/06 02:31
噓 arrenwu:先把你的問題講清楚吧14F 09/06 02:31
→ mike7689:去修心理學和哲學吧～你會找到答案的...15F 09/06 02:31
推 puam4444:你是誰?讀者 百年後讀著我的詩16F 09/06 02:33
→ mike7689:有人說只有高等生物有"自我"的意識～這似乎有爭議...不過17F 09/06 02:33
→ tonyxie:我只是覺得"我"會出現是很神奇的事，所以來問問囉18F 09/06 02:33
推 fuda:我完全懂你!! 我常想這問題 可是我描述不出那種感覺19F 09/06 02:33
推 officina:kingcallme 拉岡鏡相理論可以解釋這個嗎？總覺得不一樣20F 09/06 02:34
→ mike7689:不同動物對於看到鏡子反射的自己，反應的確不同～...21F 09/06 02:34
→ fuda:為什麼我是我! 如果有其他精子跑的比我快 那我還會是我?22F 09/06 02:34
→ mike7689:會有"自我"的認知意識的動物，看到鏡子的影像應該會認出那是自己～23F 09/06 02:35
推 cheniuan:聽說海豚可以認出鏡中的自己 你可以去看"群"26F 09/06 02:36
推 xpu:佛洛伊德?27F 09/06 02:37
※ 編輯: tonyxie 來自: 123.240.168.69 (09/06 02:39)
推 nousgu:靠北阿 被你搞到精神分裂29F 09/06 02:37
→ kingcallme:拍謝我只是看科普書的，若有強者要進一步解說當然OK30F 09/06 02:37
推 secret1414:我也想過 為什麼自己像操控機器人一樣 操控這副肉身31F 09/06 02:38
→ tonyxie:我修改了一下問題，大家看看囉32F 09/06 02:39
→ officina:佛洛依德的東西也是被罵到翻 不過原po寫到"我"就會想到他靈魂的問題你可能要問倪匡 聽說人死會少幾克代表真有魂33F 09/06 02:40
推 xu42j0:我懂你 比如為什麼我能操控我的手舉起來 我思故我在阿!!35F 09/06 02:43
→ tonyxie:我沒有作業，只是好奇想問問!37F 09/06 02:44
→ officina:話說 原po你好文青喔XD 我好像很少想過這種問題說@@39F 09/06 02:45
推 SidMax:感覺像倪匡會寫的題材40F 09/06 02:48
推 chevalierxd:我比較好奇 人死後所謂的意識跑去哪裡?還是就像睡覺一樣 只是不會再醒來 睡了你就沒知覺那種感覺41F 09/06 02:54
→ officina:死了如果有強大氣場或原因會變鬼吧？不然可能就散掉？43F 09/06 02:55
推 Shalone:如果不納入靈魂的話，意識可以被視為腦神經統合下的產物所以腦神經死亡/停止運作後 意識也就不存在了45F 09/06 02:56
→ officina:不知道耶 也不知道投胎跟靈魂是真是假 傾向一般是消散47F 09/06 02:57
→ tonyxie:off大我在想會不會是我有憂鬱症才會想這些有的沒有 哈48F 09/06 02:58
→ Shalone:這只不過是哲學思維的典型：“為什麼？” 別扯上憂鬱症...49F 09/06 02:59
→ officina:好像有鬱症跟躁症的人都會想很多 很多我們念的理論文學或是看的藝術作品 本來就是一群神經病的創作阿XDXD 正常只是症狀輕微或嚴重的問題而已 梵谷都割耳朵了
不過現代很多憂鬱症也會被說是醫學製造的假議題
實際可能很多沒那麼嚴重或不需用藥 只是要調適情緒精神50F 09/06 03:00
→ dacapo:並沒有一個確切的"我"的實體
"我"只是一個集合罷了 隨著時間與經歷變化56F 09/06 03:18
→ linotwo:客觀角度的個體跟主觀角度的自我是兩回事。
即使發現有靈魂，那麼靈魂又何嘗不是客觀的存在？
仍無法解釋從主觀角度察覺到自我的這件事。58F 09/06 03:29
推 yanggg:因為有末那識執阿賴耶識以為我61F 09/06 03:36
推 phillp:笛卡爾說過 "我思故我在"63F 09/06 03:57
→ tonyxie:我總覺得這個世界這麼多人 & 生物，為什麼 "我" 會出現在我現在這個身體裡，而不是別的身體64F 09/06 04:03
※ 編輯: tonyxie 來自: 123.240.168.69 (09/06 04:03)
→ tonyxie:或許真的無法解釋吧!66F 09/06 04:05
→ tonyxie:如果別的精子跑比較快，難道 "我" 就消失了? 永遠不存在?68F 09/06 04:12
推 officina:宇宙時空結構的關係 這個不錯XDXD69F 09/06 04:13
→ tonyxie: "我" 永遠也不會出現了?70F 09/06 04:13
推 HornyDragon:推這篇 其實滿常想這種奇妙的玩意
簡單說就是自我意識的何來何去 包括死後會怎樣吧71F 09/06 04:16
噓 duolon:其實你可以用科學淺論的角度去看 人腦不過就是一堆高階細胞(從食物變化而來)的組合產物 意識就是這些細胞產生的功能~~而且又是複合生物 也就是說你的大腦是你吃的食物的投胎(許多變成大便或其他細胞 少數成為大腦) 大腦也是有在更新的至於到底有沒有靈魂? 也許你的大腦只是一大堆細胞不想死所造成的聚合體 大腦內依然經常有死亡跟新生存在 只是相對其他肉體細胞來說淘汰更新率較慢~~(生物學上講)也就是你的意識自我就是從這些大腦細胞產生 很可能死了就沒了
(正因為如此 以未來人類的科技要做到換肉體永生也並非不可73F 09/06 04:21
→ tonyxie:推Hor大，我要問的就是這個，何來自我82F 09/06 04:27
→ duolon:能 而你的大腦平常也有再偷偷替換少量更新零件只是你查覺不83F 09/06 04:27
→ tonyxie:不過大家好像都是在解釋如何"發現"自我84F 09/06 04:28
→ duolon:到 因為新來的腦部零件很快就會被其他部分把資料傳輸過去就某個程度上來講 [人類很類似一種生物形式的電腦系統]85F 09/06 04:28
→ officina:原po也可以去看日本動畫啦 討論這種的也一堆 d講的也有87F 09/06 04:30
→ duolon: 自我意識掌握的[只有現在](跟過去的記憶)他無法知道自己出生前的狀態(SO科學淺論上來講 從你母親胎內你可能就在進行食物-->大腦意識的真實投胎轉換了)至於你死後還存不存在只有死後才知道(其實有些方法啦 就是拿動物坐活體實驗..)不過理論跟人類歷史上證明 雖然有少數鬼怪靈異可能性外 絕大多數意識都是不存在=消失的....[[你知道除了你爺爺的更上一輩會是誰嗎? 大多數都不知道 那些死人早被忘光了 現代人88F 09/06 04:31
→ tonyxie:所以我的出現是註定?隨機?神的恩典?或跟靈魂有關?95F 09/06 04:35
→ duolon:也會繼承這個循環下去]不過說真話要做到靠科技肉體跟大腦幾乎半不滅 是有不少機會做到的...知道為什麼對岸要活摘嗎
至於你的問題那個不是很有辦法能驗證的 就算有人告訴你答案通常也只會是他虎爛或是胡思亂想講的...沒辦法去驗證的96F 09/06 04:35
→ tonyxie:說的也是，我在想或許是有福氣的人，才會有"自我"100F 09/06 04:40
推 hagane39:我也有想過這問題，你該不會是我吧101F 09/06 05:04
→ DEATHX:未曾生我誰是我 生我之時我是誰 長大成人方是我 合眼朦朧我是誰。 看來很早以前就有人有這問題。102F 09/06 06:18
推 JYUN888:我愛你 你愛他 他愛她 她愛他104F 09/06 06:40
→ bisconect:我覺得這個主題會釣出名為變態的神父
Yo~Brother!!105F 09/06 08:04
→ pinkowa:你知不知道你問了個 哲學家一直探究的問題 <--- 無我107F 09/06 08:07
推 Leeng:cogito ergo sum108F 09/06 08:23
→ OOQ:大概7歲以前，常常會突然對自我產生疑問？為什麼眾多人口中我為什麼會操控這副身體，為何不是操控其他個體
可是長大以後，可能靈魂適應這身體了，就沒有這種感覺了109F 09/06 11:01
推 MachoMan217:我如果不小心一直想這個問題的時候 真的會想到快要瘋掉112F 09/06 11:12
→ rZai:boku114F 09/06 11:38
推 JasonTea:我也常常想這個問題耶...117F 09/06 12:31
推 WilliamXZ:各位可以試試用第三人稱去看自己一天的生活 就像在玩RPG遊戲一樣 當然是用想像的 越想會覺得越好玩
然後就會感覺 所謂的"我"這個意識似乎只存在當下119F 09/06 14:02
噓 frontin:.........122F 09/06 14:55
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