看板 Gossiping作者 Leucine (Leucine)標題 Re: [新聞] 民進黨門檻讓步 盼核四條例本週通過時間 Sun Apr 27 22:17:05 2014
※ 引述《duosp (手帳偏執)》之銘言：
: 承諾，本週一定要讓《核四公投特別條例》立法，民進黨願意讓步，不再以簡單多數通過
: ，而是採同意票數佔公民總數25%。蘇貞昌強調，這已是最大讓步，如能促成，他願負責
: 任力勸林義雄停止禁食。
這個25%很重要!
目前國民黨所有反對調降門檻的說法，遇到這個方案都無法反駁，
包括前兩天吳副和江院長的說詞都一樣。
馬蘇會時，蘇有提出此方案，但是馬完全沒有回應。
今天民進黨再一次提出，馬政府仍舊沒有回應。
然而，要理解此方案的眉角，需要一點邏輯，不是很簡單，
目前版上風向看起來，注意到的人也很少。
國民黨很可能就採用冷處理，跳過此議題，繼續打烏賊戰。
1/2投票，其中1/2同意，即為通過；反之則為不通過。這是目前版本。
合併此兩條件，就是同意票大於總公民數1/4。
同意票所需要的數量，和目前版本完全相同。釋放的，是1/2投票數的限制。
如果有25% + 1的同意票，
此時，反對的，加上未投票的人中，如果有25% 是不同意的，
此25%的人如果去投票，結果就是50% + 1 的投票率，通過目前公投法第一部分門檻，
而同意票25% + 1 > 25% 通過第二部分門檻，因此為通過。
新版方式，是依據這樣的邏輯，
這些不同意的25%，不管你有沒有出來投，都不影響結果。
因為已經有25% + 1同意票，結果就會是，"通過"。
所以可以避免目前的鳥籠問題。
腦袋還沒轉過來的人就會問，那如果有30%的人不同意，怎麼辦?
這就是關鍵了!
舊版的辦法，這30%的人就在家不投票就好。
新版的方案，這30%的人需要出來表達他的意見。
如果這30%的人出來投票了，
結果就是25% + 30% + 1 的投票率，(大於1/2的投票率)
30%的不同意 > 25% + 1 的同意，
因此為否決。
於是，就簡單的解決了鳥籠公投的問題。
同意和不同意的，都需要出來投票，這才是秘密投票!!
同時，維持了原本吳副和江院長等人所稱，需要一定的人投票才能代表民意這樣的門檻。
這門檻和原本的立法精神，是一模一樣的。
1/2投票 * 其中1/2同意 = 全體 1/4 同意
<< 因為門檻沒過，設定是"否決"； 因此，門檻改為"同意"票的數量，是絕對合理的 >>
請大家多關注這個25%!
形成共識，不要讓馬政府繼續迴避。
這個門檻，就是前兩天吳副和江院長所舉例子的門檻。
馬政府絕對找不到理由不使用。
他很可能就不回應，冷處理。
不要讓他冷處理!!
現在是修正鳥籠公投最好的機會! 一定要逼馬政府對這個25%回應!
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Re: [新聞] 民進黨門檻讓步 盼核四條例本週通過
04-27 22:17 Leucine.
推 djcc:哈欠 呵呵 黨工繼續努力吼1F 04/27 22:17
→ recx:一樓你累了嗎?3F 04/27 22:19
→ switching:萬一同意25% 反對26%這樣也算通過?8F 04/27 22:20
推 rigor:謝謝你的解釋，很清楚10F 04/27 22:21
推 deepdish:黨工很怕公投討黨產就準備要失業了11F 04/27 22:21
推 yyff:喔喔，讚!!多謝你的說明13F 04/27 22:21
推 pipiball:這篇正解 民進黨這次的版本一次解決鳥籠公投的問題19F 04/27 22:22
推 dostey:只能退讓簡單對數,至少確保25%可過!20F 04/27 22:22
推 lwt501cx:之前就討論過，這目前最有建設性的修法21F 04/27 22:22
推 yyff:高調再推26F 04/27 22:23
推 wts4832:公投救台灣 反對就出來投反對票 不投票誰知道你在想啥?34F 04/27 22:25
推 neepa:高調35F 04/27 22:25
推 yyff:繼續高調推39F 04/27 22:25
推 lwt501cx:這也能逼反對的人不能搞消極不投票，消極戰術相當來說變40F 04/27 22:25
→ wts4832:如果不投票的就是反對 那這就已經違反秘密投票的精神了42F 04/27 22:25
→ lwt501cx:得沒有用處，要的話就是積極去否決43F 04/27 22:25
推 ofelia:公投需要修正！44F 04/27 22:25
推 cosy:DPP竟然能想出這種版本!!!!49F 04/27 22:26
推 jaceda:修公投法都有人鬼叫,完全為反而反51F 04/27 22:26
推 ai4zo:推 本來就是同意不同意都要投票 52F 04/27 22:26
推 ronlai:之前就是門檻調整被KMT媒體打手一直玩數字遊戲才弄這樣55F 04/27 22:26
推 cul287:蠻不錯的版本57F 04/27 22:27
推 yyff:這篇一定要高調61F 04/27 22:27
→ ronlai:"好啊 你不要簡單多數決 那我就弄個合乎門檻的東西"62F 04/27 22:27
推 inaro:所以原本的50%根本就是在玩弄數字!!63F 04/27 22:27
推 c10ud:高調64F 04/27 22:28
→ euphoria01:本來就是不要就自己出來投票，要放棄那是自找的65F 04/27 22:28
推 espirit:這個版本很不錯，昏迷6年的DPP終於醒了70F 04/27 22:28
推 rogerno1:唉唷原來這麼猛 一次打回正常機制 難怪有人不敢面對 XD71F 04/27 22:28
推 KS23:DPP居然醒了....希望不是曇花一現72F 04/27 22:28
推 snian:推!73F 04/27 22:28
推 qwepoo:之前聽過鳥籠公投一直不知他涵義 但仔細研究後真的很XX74F 04/27 22:29
推 yyff:高調!76F 04/27 22:29
推 kajer:推這個版本77F 04/27 22:29
推 imdai:一樓ID已經被記得囉XDDDDDD 快去睡吧79F 04/27 22:29
推 a12678922:DPP終於買到長老樹精卡了~~智力有變高81F 04/27 22:30
推 womf:真的需要高調82F 04/27 22:30
推 u70098:這才是對的 這次重點應該擺在公投法修正 而不是一味強迫停建核四83F 04/27 22:30
推 rbking21:一直都是清醒的 只是這次有民意基礎有力道85F 04/27 22:30
推 k14134:高調 衝破鳥籠公投!!!87F 04/27 22:30
→ rbking21:會覺得DPP現在清醒的是因為你現在才睜眼88F 04/27 22:30
推 teren:國民黨就是怕火一路燒到公投法才會在核四上面讓步89F 04/27 22:30
推 tzq: 原先訂法本來就該訂這樣 幾個歷史罪人亂寫90F 04/27 22:30
推 bpp:同不同意都要投票91F 04/27 22:30
推 Qimagine:支持和反對的 都必須投票表達意見95F 04/27 22:30
→ u70098:馬可以針對核四讓步 反正任期只剩兩年 爛攤子丟給下任解決97F 04/27 22:31
推 ronlai:核四去年早就決議停工了 只是沒徹底停建前一號機還可能運轉98F 04/27 22:31
噓 straggler7:40%x65%=26%>46%x50%=23%(支持度x投票率),KMT輸定了..306F 04/27 23:11
推 kindless:一定會拒絕阿 因為他們就是要鳥籠阿308F 04/27 23:14
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