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作者 SundayRose (森林)
標題 [爆卦] 黃國昌：我是台灣人還是中國人？
時間 Thu May  1 00:10:13 2014


　 我是台灣人還是中國人？　

  ──關於國族意識的調查研究


【主講】黃國昌
【時間】2013/03/17
【地點】大紐約區海外台灣人筆會
【影片】www.yholly.com/tw01-TA/tw01_Pen20130317TwCn/tw01_Pen20130317TwCnHQ.htm


主持人開場略。

文字整理，非一字不漏逐字搞。


 前言

當初跟李副會長連絡的時候，我請教李副會長，大家比較關心什麼樣的話題？

李副會長說，現在台灣年輕一輩──雖然我自己也不算年輕的這一輩，

因為馬上就要四十歲了，我現在在講年輕的這一輩，可能都是二十幾歲的學生，

或是剛畢業的人──對於台灣人，我們是什麼國家的人，在身分的認同上面

出現了討論，我聽到李副會長這樣說，馬上決定用今天這個標題。


我不是學歷史出身的，恐怕也沒有能力帶各位去做歷史上的尋根之旅，

從歷史上的角度來看，有關於台灣人還是中國人身分的認同問題，

我相信在場各位先進所知道的、所學的遠遠勝於我，我有很多要跟各位學習。


我之所以挑這個題目，是由於最近這幾年來，在台灣發生的現象，

以及他所引起的一些問題，台灣跟中國二者之間的互動，

以及台灣的未來跟前途，事實上跟這些問題緊密地結合在一起。



 連胡會：一中框架、命運共同體

二月二十七號的時候，中國國務院發言人，針對國民黨榮譽主席連戰到北京

跟中國領導人胡先生碰面，發表了談話。


這樣的見面顯然政治意涵非常非常高，雖然連戰先生在台灣並沒無任何公職，

但是他在中國國民黨的影響力，以及可能受到連戰先生影響的人，在中國國民黨，


也就是現在執政黨中，仍是相當有影響力的人。


媒體上大家比較關注的是連胡會後的「十六字箴言」。不過這個十六字箴言，

遭到執政黨國民黨馬英九先生跟他的團隊在第一時間反駁，說他並沒有授權連先生

說那十六字箴言的內涵。


從國民黨黨內權力鬥爭的角度來講，馬英九的執政團隊跟連先生所屬政治勢力系統，

在媒體上有一些交戰，但是我個人看這個報導的時候，關注的並不是國民黨內的

茶壺風暴，或者黨內對中國事務爭取主導權時，連戰先生和馬英九總統二人之間的矛盾，

我比較關注的是，那一天早上十點，連胡會完得到的五點共識中其中的二點共識：



【第一點】

雙方對一中框架形成更多共識、更清晰的認知。連主席表示兩岸對各自的法律、

體制都實施一個中國原則，台灣是中國一部分，大陸也是中國一部分，

因此形成「一中架構」下的兩岸關係，而不是國與國之間的關係。

「九二共識」由此而來。


看完這段文字，相信關心台灣前途的人，都會理解為什麼在過去幾年中，

綠營的朋友對於「九二共識」在歷史上到底存在不存在、對於一中框架這麼反感。

從這些政治上的談話表述，希望把台灣框入一中框架的架構中，以後你就別想要走了。



【第五點】

台灣跟大陸是休戚與共的命運共同體。


其實我看到「命運共同體」這五個字的時候，心裡跳了一下，因為他們那邊發布的

新聞稿，在我的觀點來看，主要觀眾並不是中國人，是台灣人，他是說給台灣人聽的。

因此在語彙修辭上，已經開始使用台灣人比較容易接受、熟悉的語彙。

在台灣講命運共同體這樣的概念，事實上是台灣本土意識正在發展、茁壯、鞏固的時候

所會使用的概念。


想遠一點可以花好幾個小時討論：台灣跟中國變成命運共同體，倒底是plus還是minus？

先不討論「意願」問題，純粹從政治、經濟、文化、社會角度分析：


跟他們成為命運共同體，是好事嗎？我們也可以討論：連先生有什麼樣的地位、權限、

資格代表台灣人，跟中國說我們決定跟中國成為命運共同體？


在這五點共識試圖用歷史、文化、血緣的框架，建構台灣跟中國彼此之間的關係。

兩岸同胞，血脈相連的紐帶不容切割和破壞。


從連戰先生從政歷史和個人發展軌跡，有基本認識的台灣人，對於他說這樣的話，

即使再不高興，也不會太驚訝，對我來講我一點也不驚訝他去北京跟人家達成

這樣的共識。



 台灣競爭力論壇、艾普羅民意調查公司

我比較驚訝的是，那一場國務院記者會時間是台北早上十點，同一天早上，

同一個時間，在台灣立法院進行的一場記者會，台灣有一群學者，

組成「台灣競爭力論壇」，主要的代表人物是台大政治系副教授彭先生，

跟「艾普羅民意調查公司」。艾普羅民意調查公司事實上就是

以前中國時報民意調查中心獨立出來的公司，在我眼裡，講直接點，

他就是所謂旺中集團的一份子。


這個以台大政治系當作基地的學者團體，跟旺中集團旗下的民意調查公司，

在立法院公布了一份民調，他說：

「台灣有90%的人認同自己是中華民族一員；不認同是中華民族的只有6%。」

你從民族的觀點看這件事，或許心裡很不是滋味，真正讓你覺得離譜的是：


「在台灣認同自己是中國人的比例有61%，否定的有35%。」

看到這個新聞的時候，我沒有辦法接受，也嚇壞了。他還說：

「從法理和現實考量上，堅持自己是台灣人而不是中國人的只有26%。」

他型塑傳統深綠堅定獨派立場的比例大概就是這個數字。


為什麼要做這個調查？同一個時間跟北京開的記者會，講的內容、基本方向、

型塑的價值，基調上完全唱和。在這個公開記者會上，因為我不在現場，

但是我看幾家媒體轉載，台灣競爭力論壇想要傳遞的訊息是：

「我是台灣人」已經是漸漸不需要調查的項目。試圖講的是：

你在台灣就是台灣人，是不是台灣人已經不重要，以後不再需要做調查。

讓我覺得很可笑的是，如果台灣人在身分認同上不需要被調查了，


為什麼有必要去調查認為自己是不是中國人？進行調查的目的在哪裡？


記者會傳遞出的訊息是：台灣人有53%認為大陸──中華人民共和國──

所提出來的「一個中國」，指的是「中華民族」和「中華民國」。我必須老實講，

如果不是受訪者腦袋有問題，就是調查方法有嚴重瑕疵。因為沒有實際參與調查設計，


我不方便直接說他有什麼樣的問題、或是有什麼樣的瑕疵。但我可以很負責地講，

這跟我的常識，以及全台灣絕大多數人的常識都是相違背的。


「你贊不贊成一個中國？」、「你覺得一個中國講的是中華民國還是中華人民共和國？」

那是另一回事，每個人有每個人不同的角度。但是如果你問：


「當中國大陸或是中華人民共和國在講『一個中國』的時候，他講的是哪一個中國？」

過半數的人覺得是中華民族和中華民國，這樣的結果我完全不能接受。


他告訴在場所有新聞媒體，台灣民眾絕對是台灣人，任何人跟政黨不要再去操弄

「台灣人」跟「愛台灣」的分裂性言辭。「我是台灣人」這件事不需要再做調查、

不需要再強調；需要被調查和強調的是「有多少在台灣的台灣人，認為自己是中國人

或是中華民族人？」



他說：在國族認同上尋求全民共識，有助贏取兩岸和平紅利。將民調給政府參考，

建立更寬廣、務實、彈性的兩岸政策，強化兩岸文化的血源連結。


在北京、台北，同一個時間的兩個公開活動，內容雖然不一樣，但方向完全一致。

我心裡第一個感想是：他們真的很有默契，很有默契地共同做一件事情。並不是

指控他們彼此有連絡，或已經配合好；這默契可能是無形上的默契，所呈現出的氛圍

就是這樣。


從政治上的角度會讓很多人懷疑、好奇的調查，台灣人或是在台灣土地上共同生活的人，

真的是這樣想的嗎？




 政治大學選舉研究中心

政大選舉研究中心長期在做台灣各方面這樣的調查，這個機構本身在民調的專業程度上，

對於身為學者的我而言，是可以信任的。也許操作上有改進空間，但以公信度來說，


這個調查結果遠遠高於艾普洛民調公司。政大的sample大概四千份，做為公立大學，

雖然我無法identify研究經費是哪個部會提供的，但我可以蠻有信心地說都是來自

納稅人，因為是花納稅人的錢，所以資訊本身就應該公開，讓大家都能知道。


◆台灣民眾的台灣人、中國人認同趨勢

https://www.dropbox.com/s/yiy23wbof0cbl3x/ID.jpg
[圖]
 

來源：http://esc.nccu.edu.tw/course/news.php?Sn=166
公告：臺灣民眾臺灣人/中國人認同趨勢分佈(1992年06月~2013年12月） - 政治大學 選舉研究中心 政治大學 選舉研究中心 ...

 

這是政治大學選舉研究中心所做的「台灣人國族意識調查」，從1992年一直到2012年

分布的曲線。這個調查問：「你是台灣人，還是中國人？還是既是台灣人又是中國人？」

（上圖為2013年最新調查）


從受訪台灣人民眾呈現出的結果，「認為自己是中國人」的，從1992年到2012年，

很清楚地一直往下降，2008年後平均在４％的水準，和艾普羅民意調查公司

調查出的61%差距非常大。


值得關注的是，「我是台灣人」的比例，從1990年代民主轉型、邁向民主化過程中，

本土意識不斷向上提升，從百分之十七到百分之四十幾，到2008年民進黨執政期滿為止，

認為自己是台灣人的比例大概佔43%。有趣的是，2008年之後，即使由國民黨重

新拿回政權，國民黨的政策下，希望台灣跟中國有更緊密的往來，甚至簽署了ECFA，


但是它所產生的效益，並沒有削減台灣人的本土意識，反而是增加，

從2008年的43%到2012年的54%（2013年57%）。馬英九應該不至於會在這件事情上

take credit，不會認為是因為自己的努力，才讓台灣人的本土意識比阿扁執政還要高。


他心裡面想的和客觀反映出來的數據是不同的方向。


當「我是台灣人」比例增加，相對減少的是「都是」的比例。

認為「我是台灣人也是中國人」，從百分之四十幾降到三十幾，有10%的落差。

2008年到2012年這四年當中發生什麼事情？讓這裡做了轉變？


對於獨派的朋友來講，一直持續為台灣獨立運動努力，從來沒有間斷過。

你說，這份努力，在四年中突然開花結果，出現大幅增長，可能也不是真正的原因。


◆台灣民眾統獨立場趨勢分布

https://www.dropbox.com/s/sv115umg8rv9jss/tondu.jpg
[圖]
 

來源：http://esc.nccu.edu.tw/course/news.php?Sn=167
公告：臺灣民眾統獨立場趨勢分佈(1994年12月~2013年12月) - 政治大學 選舉研究中心 政治大學 選舉研究中心 ...

 

你支持台灣獨立，還是和中國統一？這張圖（上圖為2013年最新調查）有六分法：

1.  儘快獨立　　　2.  偏向獨立　 　 3.  維持現狀再決定
4.  永遠維持現狀　5.  儘快統一　　　6.  偏向統一
7.  無反應


把1、2看成獨立，3、4看成維持現狀，5、6看成統一，簡化成下圖：

https://www.dropbox.com/s/ssupdkt66war0e1/tondu2.bmp
Dropbox - tondu2.bmp
[圖]
Dropbox is a free service that lets you bring your photos, docs, and videos anywhere and share them easily. Never email yourself a file again! ...

 

用三分法可以看出來，支持獨立的力量，從1994年的百分之十，

到2012年的百分之二十幾，增長幅度沒有很大。相對和認為「我是台灣人」

的增長比例比起來，增長的程度是小的。而支持統一的則是一路往下滑。


即使到2008年國民黨重新執政到2012年，不管政策上如何與中國靠攏，

在ECFA下簽署多少協議，支持統一的比例並無增加。真正顯著增加的是維持現狀。

很多報紙說絕大多數台灣人支持維持現狀，基本上是在反映這樣的現實。



PART2 見#1JOI-ik9




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