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作者 black5 (強尼帶譜)
標題 Re: [問卦] 鄭捷父母的背景
時間 Sun May 25 02:15:51 2014

: ※ 引述《sanmin (    )》之銘言：
: : 鄭捷父母的背景到底是甚麼   好神祕阿

按照我在學校擔任生教組　和學生接觸的經驗來說

追溯偏差行為的原因　通常先是家庭（父母）　再來才是學校（導師與同儕）

父母的教養方式　對子女的人格發展有決定性的影響



不少人將謝依涵的情形來類比鄭捷　所以不該追究鄭捷父母責任

我想這是不太妥當的　因為兩者的本質完全不同　

簡單比較一下　就知道其間的差異性：

1. 謝已經出社會工作多年　鄭仍是跟父母伸手要錢的大學生　換言之
　
   不管過得快不快樂　鄭還在父母的羽翼之下

2. 謝為了$$謀財害命　鄭是無差別殺人

3. 動機（情仇、利益）殺人案件過去時而有之

　 然而像鄭捷這樣的公共場合無差別屠殺行為　在臺灣應該是首例

　 兩者對於社會所造成的影響和創傷也是天差地遠



瞭解鄭捷的家庭背景和父母教養方式　是絕對有必要的

不是為了指責　也不是為了要公審他的父母

而是為了防杜未來　再有類似案件發生

如考慮到保護鄭嫌家屬立場　建議可由司法與社工單位介入

進行深度訪談與紀錄

天佑臺灣　願生者平安　逝者安息 R.I.P.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.115.224
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※ 同主題文章:
[問卦] 鄭捷父母的背景
05-24 23:08 sanmin.
Re: [問卦] 鄭捷父母的背景
05-25 02:15 black5.
Re: [問卦] 鄭捷父母的背景
05-25 08:11 alxagdu.
推 panzer1224:說到頭一定還是要知道父母是誰 這是為了國人未來安全1F 05/25 02:16
推 maxmaster:對.就是這邏輯2F 05/25 02:17
→ vajra0001:不是所有父母都能不斷吸收與改進幼教新知或育兒技巧3F 05/25 02:17
推 nan0205:4F 05/25 02:18
→ vajra0001:所以即使你了解了寫成報告又如何?5F 05/25 02:18
推 zzing:沒必要讓全國人民知道6F 05/25 02:18
推 kutkin:輔導就是經驗累積7F 05/25 02:19
→ vajra0001:那種父母本來就沒有足夠的能力或程度去讀這個報告8F 05/25 02:19
推 goodjeff:當然可以知道家庭教育如何 但父母身分沒必要給人知道阿9F 05/25 02:19
→ homerunball:無差別屠殺不可能首例 只有因為精神疾病免死的10F 05/25 02:19
→ vajra0001:台灣不是所有父母都是中產階級 受過充分的教育11F 05/25 02:19
→ sd09090:1.教官未通知家長 2.家長給小孩壓力太大(功成名就,錢不用12F 05/25 02:20
推 handfoxx:推13F 05/25 02:20
→ panzer1224:來了來了XDDDD 哪篇沒人推就攻哪篇XXDDDDDDDDDD14F 05/25 02:20
→ twentyone:能把孩子搞成這樣也很厲害15F 05/25 02:20
→ sd09090:擔心,你就給老爸好好讀,讀到退學)16F 05/25 02:20
推 kutkin:報告也不是給父母看的17F 05/25 02:20
→ vajra0001:所以沒問題的家庭還是會繼續沒問題 有問題的家庭還是會繼續有問題18F 05/25 02:20
→ kutkin:........................原PO好可憐20F 05/25 02:21
→ homerunball:鬼島人只是要箭靶　不是要解決問題　早就說了21F 05/25 02:22
→ twentyone:照某V邏輯 學校 書籍也沒存在必要了 反正能懂得自然會懂22F 05/25 02:22
推 ZGMFX09A:要解決問題要從了解問題先23F 05/25 02:23

回一下vajra0001

紀錄是要提供給教育單位　並不是給父母看的　現在太多家庭與父母早就失去了教養功能

我想表達的是　即使是這樣　家裡得不到溫暖　學校能多給一點　有關心真的會有差
※ 編輯: black5 (220.135.115.224), 05/25/2014 02:25:44
推 otto23:24F 05/25 02:24
→ vajra0001:父母是可以經過努力選擇的嗎?但是學習態度可以阿25F 05/25 02:24
→ twentyone:不懂的還是不懂26F 05/25 02:24
推 krishuang:無差別殺人已經好幾例囉～有的求牢飯，有的求死刑27F 05/25 02:24
推 yjay:推28F 05/25 02:24
→ vajra0001:假如我爸是黑道國中畢業 可能要求他研究幼教理論嗎?29F 05/25 02:24
推 kaoru1992:推推推30F 05/25 02:25
推 AJAPPLE:風向轉囉31F 05/25 02:25
→ vajra0001:但是我要不要努力進德修業 操之在我32F 05/25 02:25
推 cutbear123:孩子是國家的共同資產 如果養育者有問題就該介入33F 05/25 02:25
※ 編輯: black5 (220.135.115.224), 05/25/2014 02:26:29
推 kudoe:知識的傳播也不是只有報告這種形式阿 XD34F 05/25 02:26
→ vajra0001:同意你的回文
晚安囉 ^^35F 05/25 02:26
推 ckscks178:推推 有的人就是搞不懂這個道理37F 05/25 02:27

現在的父母　多的是生而不養　養而不教　更別說單親與隔代教養

我想表達的重點是　學生所有的行為現象都有它的原因

舉個最簡單的例子來說　學生的座位抽屜亂成一團　根本沒在整理

通常的原因　不外是平時在家都是父母幫忙整理　

另一種就是家裡環境根本也是亂成一團

找出鄭捷這種偏差行為的背後原因　真的很迫切而且重要

要說我危言聳聽也無妨　但我真的認為　不找出這次事件的脈絡

尤其是家庭背景和父母教養這部份　未來難保不會有第二個鄭捷

找出原因　對症下藥　家庭做不到的　至少學校可以幫忙一點

以上
※ 編輯: black5 (220.135.115.224), 05/25/2014 02:38:11
推 annie06045:原PO人真好... 還回文解釋 幫推38F 05/25 02:27
→ twentyone:那有心研究幼教理論需不需要素材 經驗 與時俱進的案例?39F 05/25 02:27
噓 loveswim:對 原來為了防止鄭傑他弟在殺人 應該對他父母預防性羈壓40F 05/25 02:27

我文中哪個地方提到要羈押了？你這個跳針丸

→ homerunball:講白一點 貧富分明低薪高工時　切身都管不到了
管人家家庭? 拿什麼去管? 憲法嗎?41F 05/25 02:27
推 AustinRivers:預防性羈押跟封鎖電玩手機也是藍營民代提的43F 05/25 02:29
→ loveswim:你怎不乾脆推測他弟去找他是說幹太小票算了44F 05/25 02:29
推 sleepyrat:有句話說：老大照書養(父母比較緊張)，老二照豬養(放鬆)45F 05/25 02:29
→ AustinRivers:Y不去質疑藍營民代？ 嗯46F 05/25 02:29
推 larailing:要研究本來就要研究家庭背景了 不然要怎麼個案教學47F 05/25 02:30
推 epistemie:恐怕潘朵拉的盒子已經打開我成熟的那一面可以接受不知道48F 05/25 02:31
推 goodjeff:有人知道之前美國戲院殺人魔的家庭背景嗎?? 我查不到49F 05/25 02:32
→ larailing:不過你也可以不要研究 慢慢等第二個鄭出來殺人50F 05/25 02:32
推 jeff24:推,我覺得這事件是給台灣警惕,國家社會已經出現極大問題了!51F 05/25 02:33
→ larailing:不過這些資料不是可以給大家看的 就跟病人病例一樣52F 05/25 02:34
推 ckscks178:專業好文 二推53F 05/25 02:34
→ twentyone:不是所有父母都能吸收改進幼教知識 所以我們姑且就擱置這個領域的資料蒐集和研究 這是哪門子道理54F 05/25 02:34
推 RangerWang:鄭捷其實不是台灣第一個，只是他在捷運上殺受到注目56F 05/25 02:35

我想的到的是之前台南那位殺小朋友的凶宅　但他是在廁所裡面

在臺灣　像鄭捷這樣在公開場合大量無差別殺人的　我真的想不到第二個

啊

我竟然聯想到kmt

推 ko84123:57F 05/25 02:35
→ goodjeff:不過美國戲院殺人魔這種 蠻難防的 外在表現很正常58F 05/25 02:35
推 salvador1988:父母可以不用曝光 但一定要有輔導機制介入59F 05/25 02:36
推 L0i9a0r:推60F 05/25 02:36
※ 編輯: black5 (220.135.115.224), 05/25/2014 02:45:11
推 imfeather:推61F 05/25 02:47
推 stilh:你講的對 無奈就是有人認為這樣叫追殺鄭父鄭母...62F 05/25 02:51
推 otto23:說的真的有道理 可惜現在這樣的討論 有人會說是嗜血63F 05/25 02:53
推 AAAD:64F 05/25 02:58
推 ddtan:對，你的意思是誅他九族啦65F 05/25 03:04
推 imfeather:探討原因和誅九族有什麼關係…66F 05/25 03:07
推 jyekid:誅九族?邏輯真好 照你想法 心理學家 社會學家研究犯罪案例都是誅九族的共犯67F 05/25 03:08
推 alice13733:推69F 05/25 03:11
→ wht810090:這篇沒錯 中肯
KMT+1 228表示70F 05/25 03:13
推 ckscks178:專業 中肯 戰力夠 三推72F 05/25 03:17
推 este1a:說不公開的又多少黨工?73F 05/25 03:19
推 meowmeowgo:74F 05/25 03:25
→ Leika:你是柯南~推生教組長75F 05/25 03:26
→ P73419:這種事情原因是一般家庭需要了解學習的
現在原因如果被研究出來  然後資料收集成冊 政府收起來封存而不是讓一般家庭知道原因並預防 那這種研究和大便有啥差異76F 05/25 03:29
推 BRANFORD:有理  以鄭捷的案例來講  家庭的問題和責任 必須搞清楚79F 05/25 03:48
推 clkc:推 並非要誅九族/定罪/公審/抄家/連坐/罪及家人 請善用邏輯80F 05/25 03:50
推 L0i9a0r:推樓上81F 05/25 04:39
→ QKOK:歷史不能遺忘阿 經驗必須記取阿
別污衊不公開的是黨工 是黨工才會說不公開嗎 五毛也會好嗎82F 05/25 04:42
推 deepdish:推這篇 完全不去瞭解和調查原因絕對是錯的84F 05/25 05:34
→ reyes2222:贊成由社工、司法介入，不贊成公布姓名等資料85F 05/25 05:43
推 antilibra:很簡單啊  把研究所得  略去或改編個案背景寫在書上
那不就既沒公審鄭父母   又有記取教訓的功效嗎?
老實說  如果是保護到連提供背景資料都不行   那就太過頭了  不幸發生一次就很痛了  還想多發生幾次嗎?86F 05/25 06:01
推 bhsugar:推90F 05/25 06:29
→ peterwww …
推 peterwww:推  怎麼做我不知道  我知道這個事情有夠嚴重91F 05/25 06:31
→ peterwww:這無冤無仇  又是眾人面前  又是密室
→ peterwww:超級嚴重  他的心態已超出正常範圍
推 truthmask:完全同意94F 05/25 06:55
推 xboxer:大家應該都習慣了XDDD95F 05/25 08:11
推 happyennovy:推... 跟我經驗相同, 家長影響最大, 尤其是學齡前96F 05/25 08:12
推 pipitruck:防不了 他的家庭外表看起來正常...太多更有問題的家庭97F 05/25 08:56
推 chieya:真理98F 05/25 09:20
推 shinway:99F 05/25 09:25
推 emptyn:推！我也是老師，在學務處待過，深刻覺得家庭功能的重要，多關心一些絕對有差！100F 05/25 09:32
推 tn00710191:但是他弟弟就不會如此 鄭捷的性格才是關鍵102F 05/25 09:48
推 asuralee:父母對待兒女不一定會每個都等同視之
他弟弟雖然原生家庭一樣 但是在學校的經歷是不一樣的
變數太多了 性格也不是一日培養的103F 05/25 10:10
推 Aiakos:父母在人格發展期的方式跟態度才是最重要的106F 05/25 10:38
推 killerken:推107F 05/25 10:49
推 blackeyeo:這不是首例台灣無差別殺人案108F 05/25 10:52
推 amy12281:推109F 05/25 11:19
推 spt21ccc:假設今天鄭畜生很愛他的家庭，我想就不會發生這種事了
很多中二生就是認為父母不需要付責任啊110F 05/25 11:27
推 penny0310:112F 05/25 12:14
推 MermaidFA:中肯推113F 05/25 13:57
推 smpian:同意，鄭捷的個案要公開研究114F 05/25 19:18

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(black5.): Re: [問卦] 鄭捷父母的背景 - Gossiping板