看板 Gossiping作者 liebestraum (開始的結束)標題 Re: [問卦] 有沒有妖西為什麼這麼恨林飛帆的八卦時間 Mon May 26 21:35:16 2014
我是PTT的ZMittermeyer，是傳說中的暴衝豬隊友，媒體封號發動包圍中正一分局的首謀
這個帳號是跟路過的朋友死凹活凹借來的一次性使用
有事請寄ZMittermeyer，不要寄這個id，或在Publicissue版找我
今天我要出來幫妖西平反護航一下，還有整理一些已經是「公開資訊」的脈絡
當然妖西有對有錯，但因為其實多數人沒有非常了解，我覺得需要重點全部整理一次
這樣大家比較可以建立在事實上討論和批評
現在這時間也比較可以當作有趣的八卦題材談論了，其實現在已經是「後太陽花」時期了
記憶漸冷，正在開展一個新的形勢
1.妖西從6年前野草莓學運開始就是非常活躍的運動人士
由於野草莓運動過度想向野百合致敬，所以變成了一個「去中心化」和「去政治化」
的失敗運動，去中心化造成了訴求混亂、決策緩慢、討論冗長，完全喪失時機
去政治化造成了孤立無援，後續開展無法累積，最後野草莓以大失敗結束
記取了六年前的教訓，太陽花「中心化」「不去政治化」，集中造神取得了媒體關注
第一天就宣告「歡迎在野黨加入」，讓在野黨守門和在議會分進合擊
最後訴求雖不能說完全達成，但可以說是空前的大成功歷史性運動
這點妖西在內部不斷的洗腦宣教「不可以去政治」「決策要中心化」絕對功不可沒
2.妖西在反媒體壟斷時代活躍於青盟，當時就有林飛帆黃國昌陳為廷
也有老面孔豬隊手王炳忠....（可以去翻紀錄，當時他們組「旺中之心」超力挺旺旺）
可以說是在群眾跟死魚一樣放棄的時候，六年內不斷累積耕耘的幕後大功臣
妖西真的可以說是基進台獨軍師，理論基礎非常完備，操作非常細膩，有一定的先知性
但缺點就是EQ很低（本人承認），很愛暴走，對他引戰超容易釣到人
我只能說是軍師之才不是帥才（妖西不要炮我）
3.大家最關注的八卦時間：為什麼妖西要在太陽花中期，跳出議場幹林ㄈㄈ
第一是兩人已經鬧翻了，第二是妖西一直都對NGOs切割公投盟非常不爽
公投盟其實是318行動能成功的最大功臣，由於公投盟第一波發起的佯攻部隊進行
假攻城的動作，大量保六主力部隊被牽制（誘騙）在中山南路正門
所以後續學生才會「那個門根本沒有警察啊！」(陳為廷語)
但是進入議場之後，因為台獨很黑，NGOs都對公投盟切割，當作一次性的工具使用
把公投盟完全排擠出決策圈，蔡教授本人甚至連進入議場都不行
這種切割瓦拉的不義之舉，就是太陽花決策圈分裂的主要原因「之一」
爆氣的妖西於是決定要離開議場，開始進行對決策圈的「反收割」
把一定程度的本來就該拿到的運動成果奪回台獨派團體
計劃就是出場來幹林ㄈㄈ，然後媒體就會被釣中來報，請他上節目
然後妖西趁著那段時間逢人就到處講公投盟抗爭2000天的故事
很多人包括我，都是看了妖西臉書才第一次知道這個2000天的故事
公投盟孤獨但漫長的奮戰之旅開始被年輕人發現
PTT開始出現公投盟的大量洋蔥文(名作: 再見了 小確幸式的台獨)
那陣子剛好恰逢407鄭南榕自焚紀念日，大家都開始學起「我是XXX 我主張台灣獨立」
然後出現了公投盟的「神降天使」(蔡丁貴語): 音地大帝
這個在公投盟佔領地辦起的垃圾話論壇，產生了爆炸性的傳播影響力
「我主張台灣獨立」「接下來就是我們的事了」大概三天被講了一萬次
傳說「中共高層看到嚇死，直接造成放棄馬英九為代理人的原因」(Xdite語)
然後接下來就是蔡教授跑去撞車，411包圍中正一分局了
從此在一連串陰錯陽差有意無意的歷史巧合之下「台獨滿山遍野的爆發性流行」
行動從不超過100人的公投盟，變成500起跳，兩天收到1萬5千份連署
辦小台獨對談會來了兩倍人數擠爆會場，現在連衝組青年軍「台左維新」都出現了
直接逆轉了台獨這兩個本來已經在年輕人之間黑掉的字
本來就是啊！我主張台灣獨立有什麼不對！究竟有哪裡不對！就是要大聲講出來啊！
這一系列，我真的很感謝蔡丁貴，妖西，還有音地大帝，但我本人不想感謝阿扁
4.妖西真的在幕後出很多力，包括組織化的工作和不為人知的支援工作
其實他也是____的_____，還有____的_____，只是礙於司法風頭中也不便高調
不過講真的，你FB到處追一追，維基百科到處翻，其實聰明都知道個大概
那一天聚眾包圍中正一分局，作為眾多保險的環結之一，我也有敲妖西烙人幫忙
妖西說他本人不能到，但是會找朋友幫忙，那應該就是王奕凱
最後王奕凱扭送了一個對著群眾丟東西的滋事人，我想這也可以算妖西間接出力幫忙
總之妖西絕對已經是歷史人物了，一堆事情都有他的份，介入很深
反正坊間他的壞話很多，那我就講點比較好的好話，因為好話比較少
他的幕後貢獻非常多，是有嘴砲又會行動的人，但是EQ很低，
「EQ很低才會搞政治和運動」(本人語)
因為講話很機掰，所以在群眾間是壓倒性的唾棄，但在運動圈其實是一半以上支持
他有時候講的話要聽一聽，有一半值得聽，還可以順便考驗修養，
真是想要領導的都該聽妖西（還有要聽北國昌‧南新一的南邊的那一個）
總之妖西是軍師之才不是帥才，可能就是郭嘉，講話很機歪，但有些話要加減聽
可以駕馭他的應該就能自比曹操了，我是覺得可能台灣沒有這種人，或只有一兩個
到底誰能控制他啊，他老婆和女兒行嗎
林飛帆有缺點，但是作為一個未畢業的學生，我個人是認為他已經超齡表現，
該予以寬容和鼓勵，比起用罵的更能引導之
（我跟他一樣大時只會發廢文，不過也是那時時局很閒啦）
陳為廷是真正的政治天才，很多人都有發現，可以看人渣文本周老師有一篇講他的分析
黃國昌....不否認他的理想性，但他是學者，有他侷限的一面，我認為政治感度不足
佔領景福門真的是瞎爆了，還好風聲走漏，不然如果真的成功了多丟臉啊。
以上都是個人心得，每個人都可以有自己的心得，觀點是多元的，大概就這樣子。
重檢查了一遍，本篇應該都是「公開資訊」或「已發表資訊」
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 有沒有妖西為什麼這麼恨林飛帆的八卦
05-26 21:35 liebestraum.
→ Atwo:夠中立夠酸 我喜歡3F 05/26 21:40
推 yogi:推, 我也這麼認為. 妖西腦袋很清楚, 但無法當頭.5F 05/26 21:41
→ lea109:太多看不懂的人名和名詞7F 05/26 21:42
推 freeice:為什麼不感謝阿扁 現在有幾個政治人物敢公開支持台獨9F 05/26 21:43
噓 badken:軍師第一要點就是要冷靜 EQ之低我不相信有多軍師XDDD12F 05/26 21:44
→ robeant:一路看到現在，我認為一開始先切割公投盟不能算錯13F 05/26 21:44
→ badken:頂多只能當幕僚而已...16F 05/26 21:44
→ robeant:如果有所謂切割的話（其實也不感覺有真的切割啊）17F 05/26 21:44
推 snbftmb:他的論述我本來就覺得沒啥問題，但我說過了，18F 05/26 21:45
→ robeant:當時那幾位發言的的確能說服和引領大眾20F 05/26 21:45
推 yogi:可惜很多人只會中嘲諷計, 而無法聽進妖西批判的深意..21F 05/26 21:45
→ snbftmb:自已造的業(消費林飛帆)，自已擔(被噓)22F 05/26 21:45
→ robeant:另外，論述歸論述，能不能真的實行是一回事24F 05/26 21:46
→ ssembla:快砍吧 被KMT看到很好操作25F 05/26 21:46
→ robeant:比如賤民解放區後來提議的決策模式實在太不可行，時間有限31F 05/26 21:46
推 wwwqoo:其實 我覺得剛開始切割公投盟的策略不算錯耶～ 畢竟年輕人32F 05/26 21:46
→ snbftmb:學運當下切割台獨問題，我覺得有其必要性。他在那狗幹林34F 05/26 21:47
→ robeant:有的東西聽起來很理想很好，但就是不可行35F 05/26 21:47
→ snbftmb:我覺得只是爽到國民黨而已36F 05/26 21:47
→ wwwqoo:政治冷漠太久了,你一下子定位很極端的話 吸引不到人37F 05/26 21:47
推 shinway: 這一篇逆轉勝！！ 妖西又回到正義的陣營裡了。38F 05/26 21:47
→ robeant:所以決策中心後來會變成小圈圈，似乎也是必然39F 05/26 21:47
推 cul287:台獨議題易失焦阿 很現實40F 05/26 21:48
→ wwwqoo:畢竟好幾年大家台獨都不太敢說出口 但是一定時間催化後41F 05/26 21:48
→ robeant:一開始沒談台獨是對的，否則會模糊焦點讓對手操作42F 05/26 21:48
→ robeant:要讓大家發現KMT真的要把台灣送與敵人，講這個才有效44F 05/26 21:48
推 ADHD:妖西什麼時後是在邪惡的一方了45F 05/26 21:49
→ wwwqoo:再把台獨裡面拉進來之後能接受的人就會去台獨那邊中間的就還是太陽花,然後有議題兩邊都會拉到人吸引更多凝聚力46F 05/26 21:49
→ ADHD:而且切割台獨真的很令人不齒啊48F 05/26 21:49
→ robeant:我也一向支持台獨，但這次看了許多文章才發現年輕學生多半49F 05/26 21:49
→ shinway:嘴賤真的不是罪。真理才是鬥爭的神主牌。50F 05/26 21:49
推 cul287:講真的 為了統獨問題佔領 正當性就先打折了51F 05/26 21:50
→ robeant:缺乏這個意識，或是本來認為統獨只是政治口水不重要52F 05/26 21:50
→ robeant:沒有讓台獨議題先浮上檯面，這個運動才能得到多數人認同55F 05/26 21:51
→ shinway:台獨運動本身也需要進化，必須考慮傳播理念的藝術與技術57F 05/26 21:51
→ robeant:要讓大家先覺醒，後面才能講到更深入的統獨議題
一些人早就知道服貿議題其實離不開統獨，但許多人不了解58F 05/26 21:51
推 wonosa:阿不就舔中想要抹成台獨反而有了討論62F 05/26 21:52
→ robeant:所以要讓大眾先知道服貿對現今我們生活會產生極大的改變64F 05/26 21:53
→ zerodsw:EQ低的軍師喔，我想想...有勇無謀張三爺？(火鳳66F 05/26 21:53
→ shinway:我很早就支持台獨，但我也同時疑惑台獨運動為何不能有效推展？68F 05/26 21:53
→ robeant:另公投盟的運動模式也是需要改善的70F 05/26 21:54
推 MermaidFA:這次運動讓台獨深化是驚喜，不可能一開始就拉高到統獨議題71F 05/26 21:54
推 Tenging:妖西本來就很有功勞只是沒人去誇獎他也不必幫自己高調73F 05/26 21:54
推 arhuro:台獨在阿扁卸任前兩年 因為阿扁瘋狂改名和媒體播報貪汙75F 05/26 21:55
→ Tenging:應該往他自己的方向前進擴張事業版圖77F 05/26 21:55
→ hachime …
噓 hachime:政治天才廷神~專挺文林苑王家跟廢死之流80F 05/26 21:55
推 tpkgo: 幹 又是你這個首謀81F 05/26 21:55
→ arhuro:之下逐漸徹底汙名化 當時媒體強捧馬狗造成現在這種局面82F 05/26 21:56
→ shinway:照道理講，台獨既然在真理值上大於r.o.c，為什麼它始終不84F 05/26 21:56
推 jyekid:是不是軍師不知道啦 但他想當頭啊85F 05/26 21:56
推 gs0815:不覺為廷是政治天才,有個性但對30歲up族群不易被普遍接受86F 05/26 21:57
推 SHIU0315:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!87F 05/26 21:57
→ shinway:受普遍歡迎，我認為不能全怪kmt，畢竟出版自由也一段時間88F 05/26 21:57
推 arhuro:今天再度讓台獨議題受到年輕人重視 真的也讓人非常意外89F 05/26 21:57
推 pict404:我覺得黨工會在這篇出沒 加強分化…90F 05/26 21:57
推 DOUGOOD:中共很怕我們，給中共一點顏色看看91F 05/26 21:58
→ shinway:了 台獨理念的宣傳的確是沒有做得很成功94F 05/26 21:58
推 Xcd15:wow99F 05/26 22:00
推 abucat:謝謝提供八卦368F 05/27 08:55
推 flybirdy:不支持妖西 跟不包誇阿扁同理可證369F 05/27 09:21
推 aimify:推手毛哥！370F 05/27 09:37
推 ruanruan:推~了解前因後果有助於包容372F 05/27 11:30
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