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Disp BBS

這是一篇月經文，常在板上看到蠻多人都會說 七年級卡通為什麼經典 現在卡通好難看

當然一開始我也會覺得 回憶自動會增值 或是現在你已經長大了 不愛看卡通了

或是現在選擇太多  沒有共同回憶 等等原因



但其實我發現 不完全是這樣

就像是2006-2012這十年時間 也累積了不少 但是好像會發現

既使過了好幾年 那些動畫也沒變經典  不像是1990-2000年左右

累積了超多大家到現在 想到都會很感動很懷念的經典

庫洛魔法使  幽遊白書  美少女戰士 七龍珠 ........超多

或是想說現在廢萌主題太多 但確實也有不少 戰鬥系冒險系  或是看一些舊版重製

但.....感覺永遠不對  總覺得少了什麼




其實很可能是少了  一個東西



叫做賽璐璐(cell animation)

很多人可能都忘了自己是從什麼開始不看動畫

但我發現一個有趣的時間點 就是從賽璐璐畫法消失之後

"廣泛"收看族群"就突然縮減成"特定"族群 就是現在都會被稱作"臭宅"噁噁的一群

這時間差不多就落在2007年前後 也就是數位作畫大量取代 傳統賽璐璐作畫的時間


那賽璐璐是三小呢?

http://goo.gl/353IFV  (最後面 那個畫塑膠片就是賽璐璐畫法
The Animation process of Sailor Moon. - YouTube
 A behind the scenes featurette showing the animation process of Sailor Moon during it's first season. This featurette is a bonus o...

 

http://goo.gl/ecCZCJ (這個就是電腦拉線 上色的 數位作畫)
デジタル動画作業風景（その3） - YouTube

 

而大家每次提到的那些經典動畫 幾乎沒有半個是數位作畫做出來的

有沒有就是突然在某個時期突然覺得動畫畫質變好了 顏色變乾淨鮮豔了

這就是數位作畫的開始=大家不愛看動畫的開始



數位動畫:畫質高，顏色乾淨，顏色選擇無限多，好修改，好保存，低成本，管理容易。

傳統賽璐璐動畫:畫質差，顏色濁，不環保，難修改，高成本，花時間。


由於這個這些優點就讓數位動畫迅速取代，而在這技術被發明之後


每一次一打開新番列表，動畫整個是多到炸

但這種數位作畫有個超大的缺點，雖然這是因人而異，但很多人都有這種感覺

就是怎麼看就是有種浮浮的，僵硬不生動，或是假假的沒有人味，沒有重量感

就算有再多細緻的光線，看起來就是不舒服(顏色不是太鮮豔，就是太悶)


舉個例子 http://goo.gl/Bl1RPo  http://goo.gl/UJJEBz  (賽璐璐動畫)
[1080][HD]Future GPX Cyber Formula OVA SIN OP - YouTube
[1080][HD]Future GPX Cyber Formula OVA SIN OP 新世紀GPX 閃電霹靂車 OVA SIN OP 新世紀GPX 高智能方程式 OVA SIN OP

 
[Full HD] Cardcaptor Sakura カードキャプターさくら NCOP3「プラチナ」 - YouTube

 

http://goo.gl/nrLcES  https://www.youtube.com/watch?v=58oneo4IM3o (數位作畫)
灼眼のシャナⅢ　ヨーハンと悠二　対談 - YouTube
ニコ動から

 
地獄少女的過去 (2-1) - YouTube

 


這種差別，很多國外網站都有在討論，大多數人都喜歡原先那樣

線條很有手感有粗細，顏色很有份量，很有生命力(人味?)

有一種微妙的 濕潤感



這是造成很多人 不喜歡現在動畫這種乾澀僵硬感 其中很大的原因

像是很多舊有的動畫重製後  整個質感差非常多 力道都不同 等等

像是火影現在完全沒有最初打鬥的力量感 全部畫面都悶再一起


海賊王(雖然到很後來才用數位作畫)  但一改之後  感覺就變得飄飄的




所以過去的動畫全部用現在的方法做  可能沒有半個會成為經典......

像你看到庫洛魔法使在封印解除時 那些用手工鉛筆線畫的煙散出來時

會有種感動 (如果到現在的話 可能就是一個特效 霧霧的就沒了)



這是我找的圖片  大家比較一下  (右邊的  真的會有說不出的乾澀感)

http://ppt.cc/hx69
PPT縮圖 [點此觀看原始大小(800x1069)]
[圖]
 




總之 大家可能會覺得這是時代的進步 舊的東西本來就該被淘汰

真的是覺得很可惜.....  也永遠看不習慣新的

像大家都很不習慣 或是覺得初音那種風格很噁心 很假很怪

但或許 下一步 動畫都會進步到那樣  ((但真的....不覺得是進步



ex:

美少女戰士最新重製版  (初音變身?)版
http://goo.gl/ozfBx8
【NEW SAILOR MERCURY TRANSFORMATION!!】 --- 【Sailor Moon Crystal】 EP 2 - YouTube ✿Playlist:  -----SAILOR MOOON:  ALL RIGHTS GO TO CREATORS OF THIS ANIME

 

美少女戰士之早已被淘汰掉的 賽璐璐流暢版
http://goo.gl/LAZc95
メイクアップ !　ウラヌス&ネプチューン&プルート - YouTube
メイクアップ ! ウラヌス&ネプチューン&プルート

 




也許這就是時代的眼淚

有沒有以前卡通真的比較好看的八卦呢?







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.214.238
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噓 ast2:沒小甜甜 小英的故事 失敗1F 07/26 03:53
推 tyrande:特異功能組2F 07/26 03:54
噓 deepdish:沒八卦 以前沒網路下載直播3F 07/26 03:57
推 kraftwerk:原來如此！4F 07/26 03:58
※ 編輯: adien3316 (114.44.214.238), 07/26/2014 04:01:45
→ ashkaze:不太懂對照圖...看不出所謂的乾澀感5F 07/26 03:58
→ newwu:習慣罷了 不過3D模組建出來的人我也無法接受6F 07/26 03:58
推 wolfking623:很多動畫在技術更新以後都用電腦做圖 畫面差異很大
電腦與當初的手繪差異看獵人動畫就很明顯7F 07/26 03:58
→ ashkaze:我是覺得看太精緻的東西眼睛反而容易疲乏9F 07/26 03:59
→ wolfking623:至於效果如何 ...很明顯  但是速度一定是比手繪快10F 07/26 04:00
推 a1122334424:只是單純的畫風和比例崩壞吧11F 07/26 04:01
推 ysanderl:以前的畫風好不好先不論  問題是太耗費人力工時了..
沒有這些3D技術 一些動畫就只能留在作者的腦中做不出來了12F 07/26 04:01
→ wolfking623:更深的 講到劇情的話 也是反映時代的一部份14F 07/26 04:02
推 a1122334424:左轉C洽 那邊的能人可能比較多?15F 07/26 04:02
推 owlonoak:你最後一個變身連結好像不是正確的16F 07/26 04:02
推 murderice:以前的手繪動畫真的別具風味17F 07/26 04:03
→ owlonoak:http://youtu.be/yataneB_LvA 這個才是舊版的變身吧18F 07/26 04:03
セーラーマーキュリー　Make up - YouTube
セーラーマーキュリー 変身

 
※ 編輯: adien3316 (114.44.214.238), 07/26/2014 04:04:52
→ jarry1007:我覺得關鍵是在「劇情」和賽璐璐關係不大19F 07/26 04:04
推 a1122334424:這姿勢好JOJO20F 07/26 04:05
→ jarry1007:就像近年日劇和90年代日劇無法相比一樣 劇本的問題21F 07/26 04:05
推 ysanderl:http://youtu.be/PWlH8PTijzA 現代的變身 你看人力少多少22F 07/26 04:05
卡拉達爾的夏夜-三觀全毀地獄吼之變身畫面 - YouTube
特別擷取原影片的此片段 主旨乃在報復社會，閃爆他人氪金狗眼專用! 身體不適者請勿觀看! 原影片出處:

 
→ ashkaze:人本來就會懷舊了，只接觸現代動漫的新一代可能會受不了早期動漫也說不定23F 07/26 04:06
推 wesley3721:我開始相信你了25F 07/26 04:07
→ adien3316:當然也有劇本的問題   但光是七龍珠改 力道就輸超多....26F 07/26 04:07
推 wolfking623:不過吉卜力的長篇動畫 數位的效果就很不錯
不過好像只剩效果了...QQ27F 07/26 04:08
→ adien3316:所以宮崎駿才會堅持用這種方式 (雖然狂被嗆食古不化29F 07/26 04:09
→ newwu:以現在技術 要重現以前的質感和線條不難 時代變了 你不習慣30F 07/26 04:10
→ ArgusX:人生經歷變豐富, 容易覺得一堆都是爛梗老梗31F 07/26 04:10
→ newwu:罷了32F 07/26 04:10
推 theeeht:以前的我覺得真的比較順眼，但是否差在畫法我就不知道了33F 07/26 04:11
→ adien3316:這種風格有種特殊的扎實感  取代不了~~34F 07/26 04:12
推 ysanderl:小時候的經典 現在回頭去看只會吐嘈滿點  是人在變啊..35F 07/26 04:12
→ adien3316:劇情上面當然都有  但其實畫面會影響感受很多~~36F 07/26 04:14
推 wolfking623:時代不同啊 之前宮老有評論現在動畫啊  超級中肯37F 07/26 04:14
推 parksonhome:好像真是這樣38F 07/26 04:15
推 yonderknight:開始相信了 對比圖左邊真的感覺比較活潑 有其他圖嗎39F 07/26 04:19
→ adien3316:至從數位作畫之後  身邊看動畫的人 突然少到誇張40F 07/26 04:19
→ basketkdash:成本問題 資金雄厚的話哪個動畫不想全用賽璐璐的41F 07/26 04:21
→ adien3316:http://ppt.cc/fKQc42F 07/26 04:21
PPT縮圖 [點此觀看原始大小(800x312)]
[圖]
 
→ adien3316:雖然右邊會看起來很多細節精緻  可是感覺人物少了重量43F 07/26 04:22
推 Jimny5566:真的耶,現在的動畫一看畫面就不想看,只有肥它才看得下去44F 07/26 04:22
→ jarry1007:和賽璐璐作畫或數位關係不大吧? 舊版EVA和新版EVA
一比就知道 大多數人都會看新版的 JOJO冒險野郎也是45F 07/26 04:26
推 bret2631:獵人動畫是經典阿47F 07/26 04:27
→ jarry1007:舊版的OVA和新版的星塵十字軍 大家都會選新版的48F 07/26 04:27
推 murderice:但我覺的是數量變太多才沒人看得關西49F 07/26 04:27
→ jarry1007:劇情一樣的話 大家都嘛會選數位作畫的 所以劇情影響最大50F 07/26 04:28
→ ArgusX:太多內容只是男主角vs一堆女主角的作品, 幾乎沒劇情主軸51F 07/26 04:28
→ adien3316:因為EVA 新版還保留很多傳統作畫(算混和的一種)52F 07/26 04:30
→ ashkaze:如果數位重製劇情完全沒改的話還是會看數位53F 07/26 04:31
噓 StarChou:紅明顯  綾波零我老婆54F 07/26 04:31
→ adien3316:JOJO的話 我認為是舊版太久遠 畫質太差 你看不下去
想新版美少女戰士劇情跟舊版一樣  但真的畫面誇張不OK55F 07/26 04:31
→ ArgusX:目前有看的只有每週會看獵人, 之前有看銀之匙&鋼鍊57F 07/26 04:36
→ ashkaze:新版是連畫風都改了啊! 雖然是回歸到漫畫原畫風啦...58F 07/26 04:37
→ adien3316:我覺得漫畫整個是他畫的很糟糕的救援XD  漫畫明就很美59F 07/26 04:38
推 zhttp:好文啊!長知識60F 07/26 04:38
→ KUNI0202:拍謝，畫質也有差唷：
https://www.youtube.com/watch?v=b7xjbJR7e1s61F 07/26 04:42
【NEW SAILOR MERCURY TRANSFORMATION!!】 --- 【Sailor Moon Crystal】 EP 2 - YouTube ✿Playlist:  -----SAILOR MOOON:  ALL RIGHTS GO TO CREATORS OF THIS ANIME

 
→ KUNI0202:那重製版只到240p...這樣會有點不太公平啦63F 07/26 04:43
→ adien3316:哈哈  抱歉  我沒有仔細去找  ((謝謝喔64F 07/26 04:44
※ 編輯: adien3316 (114.44.214.238), 07/26/2014 04:46:50
→ ArgusX:KUNI大的那個連結...變身時跟變身完後...是不是不同人格阿變身時還會念台詞...變身完竟然很驚訝65F 07/26 04:46
→ adien3316:已改了 ~~67F 07/26 04:47
※ 編輯: adien3316 (114.44.214.238), 07/26/2014 04:48:00
推 KUNI0202:我只是跟原PO一樣，很懷念以前的線條^^68F 07/26 04:47
推 wind6300378:精彩的分析!但由於作畫成本變得低廉、作畫時間的大幅69F 07/26 04:48
推 lovekimbum:庫洛魔法使真的很好看70F 07/26 04:48
→ adien3316:我想打這篇是跟大家分享我的觀察啦  當然我也懷念到翻我以前是個超愛看卡通的人  突然變這樣之後突然沒胃口了也一直逼自己要接受新風格  到現在好幾年還是  無法....71F 07/26 04:48
→ wind6300378:提升，導致現在動畫生產的門檻，我覺得也是間接原因                      ^降低
前面板友推文提到劇情的下滑,想想看,若是在以前的時代74F 07/26 04:50
推 lovekimbum:可能跟很多人愛2d一樣 但現實就是不可能回去2d77F 07/26 04:51
→ wind6300378:每一部漫畫要做成動畫,都要經過多少審核與考量,可能幾78F 07/26 04:52
→ adien3316:歐美也有同種問題  連電視卡通也是  打開半個手繪都沒有79F 07/26 04:53
推 ashkaze:2D真的有它無可取代的迷人之處!!!!!80F 07/26 04:53
→ wind6300378:百部裡面才能有一部脫穎而出.現在則由於製作門檻的降81F 07/26 04:54
推 lovekimbum:很希望小當家後面也做動畫82F 07/26 04:54
→ wind6300378:低,導致可能隨便一部有賣點.粉絲多的動畫都可以做動畫83F 07/26 04:55
→ adien3316:現在日本最後一個賽璐璐動畫也終止了 全面毀滅了....
除非像是少數很有愛的導演 或做出賽璐璐動畫
像是天元突破 kill la kill 還有正在播的東京殘響84F 07/26 04:56
→ wind6300378:當中的差距絕對是很大的. 這是整體品質的下滑.87F 07/26 04:58
推 lovekimbum:不過吉卜力的輝耀姬物語那種風格 應該是手繪?88F 07/26 04:58
推 GGylin:配色問題 還是需要些高彩度的氣勢才強89F 07/26 04:59
→ adien3316:是純到翻的手繪 :)90F 07/26 04:59
→ wind6300378:不過優點是可以滿足更多小眾市場的需求,這是以前辦不到的.  不然其實現在也有屬於現在很經典的作品,像是91F 07/26 04:59
→ adien3316:配色是小問題  是手繪的線條  ((還有說不出的顏料感93F 07/26 05:00
→ wind6300378:<進擊的巨人> 震撼的劇情搭配魄力感十足的電腦動畫也94F 07/26 05:01
→ adien3316:會讓畫面看起來很自然厚實  濕潤?!95F 07/26 05:01
推 lovekimbum:輝耀姬物語光看預告就覺得超讚 等MOD上架必點96F 07/26 05:02
→ wind6300378:是有很好的效果.但這就有點像在亂槍打鳥,偶爾才會有97F 07/26 05:03
推 liaon98:講那麼多其實你還是在回憶殺 你講2006-2012累積不少但你98F 07/26 05:03
推 okinawa8:3D你拿新美戰不公平，因為那個3D非常非常失敗完全不到業99F 07/26 05:03
→ adien3316:夜輝 手繪超細膩 張數超多    ((超花時間100F 07/26 05:03
→ liaon98:還是懷念以前 那就是你仍是自己在比 你該去問2006-2012
這段時間跟你當初看那些你喜歡的卡通一樣年紀的人
問他們覺得他們的經典動畫 這樣才準101F 07/26 05:03
→ okinawa8:界水平，要看3D去看PRECURE或是新出的PRIPARA104F 07/26 05:04
→ wind6300378:不錯的作品出現,不像以前的動畫幾乎每一部都有一致的水準105F 07/26 05:04
→ okinawa8:另外你都拿GAINAX和TRIGGER的動畫出來了我不懂你還可以抱怨數位做畫什麼...完全不覺得天元或kill la kill比傳統時代遜色到哪去107F 07/26 05:06
→ adien3316:我舉的這兩個例子  是傳統作畫耶...= =110F 07/26 05:08
推 hotsuma:現在機器人動畫不好看 改3D模組後 完全不熱血 遲鈍、笨重111F 07/26 05:08
→ adien3316:雖然可能用了一些電腦效果  但手繪佔很大112F 07/26 05:09
推 MrZipper:真的!!113F 07/26 05:09
→ GGylin:手繪真的是很有感覺114F 07/26 05:10
→ adien3316:就算是機器人動畫2D好了 看起來也是像硬紙片 沒有立體感115F 07/26 05:10
→ hotsuma:劇情又常會無病呻吟 講話又會兜圈子 難融入116F 07/26 05:10
推 wind6300378:不知道原po有沒有看過新舊版的蜘蛛人電影?117F 07/26 05:11

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