看板 Gossiping作者 simonjen (狂)標題 Re: [問卦] 看完大稻程，是否還認為日劇時代是美好？時間 Thu Feb 6 01:37:48 2014
: 他們全然忽略「三七五減租」、「耕者有其田」、「十大建設」等政績
三七五減租、耕者有其田也敢叫德政？
怎麼不說說同一個時期也推出了一個"四萬換一元"的政策，
國民政府來台三七五減租、耕者有其田，通通都是拿別人家的錢請大家吃飯
加上四萬換一元縱使你家地有上萬價值也瞬間成了數十元有找，
加上以名義上推動耕者有其田，
國家強制徵收人民田產根本就是一個強力將民眾私有財洗入國庫的一個手段，
舉個自家的例子，我爺爺過去在嘉義也算是望族，田產不多但也可以過生活，
聽我爸轉述由於政府的所謂"德政"，我家的地就被強徵走了，
以至於之後總總環境因素我家也只有搬離嘉義去了打狗，
因為這些德政使得我奶奶無錢去看病，氣喘發作整個晚上最後死去，
死的時候全身發黑，當時我爸九歲，
這樣的德政真是叫我不敢領教，
也讓我只能用聽的去了解我那無緣相見奶奶的故事。
所以真的是德政嗎？可笑......
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◆ From: 114.34.40.21
推 huart:誰說現在沒有，你看看大埔，你看看美河市3F 02/06 01:40
推 yamayday62:小時後歷史課本都教那是德政........改善租佃關係...4F 02/06 01:40
→ yoyodiy …
推 yoyodiy:我家也是被徵了一堆地 也讓我現在變淺綠5F 02/06 01:40
→ OrzOGC:一堆人還是被外省豬洗腦相信他們編出來的歴史6F 02/06 01:40
推 zeumax:我知道有些親友有受惠7F 02/06 01:40
→ zeumax:不過並沒有變KMT票源9F 02/06 01:41
推 WizZ:領完地之後又被政府徵收做道路去了10F 02/06 01:42
推 flamer:所以你就知道政府深明教育是國家基礎的道理啊13F 02/06 01:43
→ flamer:小學課本充滿謊言毫洨跟騙術15F 02/06 01:43
說到這個才無言，我還記得我小時候每天晚上要背書給我爸聽，
不是背課文就是背一些歷史地理的抽考
那一天背書被到耕者有其田這一段，我爸才大驚"安哩甘釣"，
之後我就不用再背歷史給我爸聽了......
→ reallurker:先去弄清楚二戰後頭一兩年臺灣被日本政府跟美國轟炸後18F 02/06 01:44
這你管得著嗎？
別人家我不知道，
聽我叔公說我家還可以開小雜貨鋪讓附近居民賒帳度小月，
不過那都是土地徵收前的事情了。
推 Ghad:滯台支那豬落跑來台灣,本身沒房地產,就分別人的田地當政績21F 02/06 01:45
噓 peelgates:這不是很符合現在風氣嗎 有錢的最好都被徵一徵啦 爽22F 02/06 01:45
推 mike5314:689:怎不說說賴神強制徵收 (跳針~~~
懷疑土地怎麼來的頗好笑 你要不要懷疑KMT的黨產怎來的^^24F 02/06 01:46
→ magicboycpl:很奇怪嗎? 我家土地用新台幣買的,那國民黨是如何取得?28F 02/06 01:48
推 Ghad:若現在把馬狗房地產強制分給別人,看看馬狗會不會說這是德政？30F 02/06 01:49
推 huart:救國團土地哪裡來的？34F 02/06 01:51
→ Ghad:把馬狗的女兒送去831軍中樂園,看他會不會稱讚支那KMT幹得好35F 02/06 01:51
推 Camderela:KMT史觀 有著謊言和詐術 當小說看差不多36F 02/06 01:51
→ magicboycpl:馬英九賣黨產驚世情節曝光 郭台強3折買中影
好厲害 有中廣中視中影. 為何不是國營是黨營?40F 02/06 01:57
→ hareluyac:時代要前進就必定會有所犧牲，只能說你長輩很不幸44F 02/06 02:08
哇~聽起來時代前進真了不起，那你要不要拿你的長輩兄弟小孩出來當祭品？
推 billybbb:糞蛆有屎吃就滿足了哪管甚麼真相45F 02/06 02:09
※ 編輯: simonjen 來自: 114.34.40.21 (02/06 02:11)
→ billybbb:kmt貪腐敗退來台搜括民財=時代前進46F 02/06 02:12
推 mike5314:現在經濟衰退成這樣 689要不要犧牲一下 必要之惡欸
可憐的689 拎北骨科說的沒錯 人一藍腦都壞了ㄏㄏ48F 02/06 02:19
推 sassuck:我家在嘉義新港一兩甲的土地就這樣被KMT幹走50F 02/06 02:20
噓 aitela:先來先佔地為王?被徵收才是全民福祉，不然只有你家爽51F 02/06 02:26
照你的邏輯來說，來台灣的就沒人墾荒就是了，大家都是等原住民墾地用搶的嗎？
來台灣的人就沒人拿錢買地就是了，都是等原住民墾好地用搶的嗎？
別說笑了......。
噓 aitela:拍謝，我總統三次都投綠，看不慣這種閩南地主被害心態54F 02/06 02:30
推 paleomort:樓上想太多，你以為當時的地主都是大農嗎？55F 02/06 02:31
推 WINDHEAD:其實還未有耕者有其田的時候,就有些小地主怕土地被吞
把土地變賣成現金,然後馬上遇到四萬換一塊,一生心血泡湯56F 02/06 02:32
噓 aitela:憑什麼土地被單一家族壟斷，多少持分土地被閒置，出生就佔58F 02/06 02:37
所以閒置了多少你看到了？不會總是腦補吧？
推 jiniba:外省眷村,外省眷村公費改建,表示遺憾59F 02/06 02:38
→ aitela:錢是賺來的，不管怎麼賺，土地不是，只因你跟你老子姓
你老子的老子的老子子子子只是先來趕走原住民，佔為己有傳60F 02/06 02:38
自以為來台灣就只能用搶的！根據我學過的歷史，台灣原住民平地族乃是母系社會，
所以一定需要搶嗎？嫁娶平地族新娘，不就可能有地了？
推 jiniba:外省兵只帶了槍彈不事生產,現在有大樓終生俸醫院,真是寶島62F 02/06 02:41
→ aitela:幾百代，這啥思想，既得利益者的心態不平衡而已，只是地主63F 02/06 02:41
→ LAKobeBryant:抱歉喔 我家族的每一寸土地都自己家人在耕種
沒有一分地是閒置或找佃農64F 02/06 02:41
→ aitela:不願意承認這點，只會高喊土地正義還我世代家園，噁心
樓上你祖上是不是把原住民趕到山上獵山豬?66F 02/06 02:43
推 jiniba:地主只是地的主人,外省兵有槍彈,是你命的主人,完全壓倒勝68F 02/06 02:44
→ LAKobeBryant:KMT擁護者嘴臉真是噁心
原住民本身就分高山族與平埔族
還在相信是漢人移民把原住民感到山上去?
洗腦教育這麼成功喔69F 02/06 02:44
推 jiniba:不要爭了,很明顯台灣人理字上是贏了,但是別跟槍彈爭道理73F 02/06 02:47
→ aitela:誰跟你kmt,不要跟你站不同觀點就在那邊分邊，教育失敗74F 02/06 02:48
推 paleomort:你看見simonjen的祖先占了原住民的土地？哪隻眼看到的75F 02/06 02:48
感謝 orz
→ jiniba:跟外省槍彈爭道理,不管輸贏,都是死76F 02/06 02:48
→ paleomort:就算有這件事，你也不能隨意就把大帽子戴在別人頭上。78F 02/06 02:48
→ jiniba:當初死了數萬人,有誰替這些人命討公道?何況是替財產討公道80F 02/06 02:49
→ paleomort:話說回來，你又怎麼知道自己的祖先沒占原住民土地？
你有什麼資格敢指責別人？81F 02/06 02:49
→ aitela:大帽子?我反對這篇剛好而已
我沒用被害心態評斷，單純就事論事，只是就會有人無法接受83F 02/06 02:50
推 paleomort:你會這樣論是因為你把地主全打成大農階級，忘記還有小自耕農，這跟對岸在鬥爭時犯了一樣的毛病。87F 02/06 02:53
噓 Qooking:望族被收走剛好啦 我就說嘛 當初那些南部現在反KMT很多90F 02/06 02:54
所謂望族就是人口眾多，和有錢的權貴相差很大！
還是你叔叔阿姨家有錢都可以算你家有錢？
不過身為很會生的旺族後裔，想問問"很會生錯了嗎？"
→ paleomort:如果你要就事論事，就要正視這樣的差異。91F 02/06 02:54
→ aitela:搧動人們內心的不滿，即使是錯誤的，也是很好的武器92F 02/06 02:54
→ paleomort:在台灣的話，真正的大農反而不是受害者。93F 02/06 02:55
→ Qooking:都是所謂的權貴 好笑的是現在還在批人家外省權貴95F 02/06 02:55
→ aitela:小自耕農?不小了!台灣沒這種東西，只有佃農96F 02/06 02:56
→ aitela:會小是因為家族男丁太多，你才分得少98F 02/06 02:57
→ Qooking:這沒啥好說的啦 只能說謝謝你們家的貢獻 讓大家有機會99F 02/06 02:57
→ LAKobeBryant:希望KMT也能貢獻一下
黨產A了那麼多
自己耕種的土地被A走90%
弄得我叔公那邊都跑到新莊過生活了100F 02/06 02:58
推 Qooking:你現在當然可以在那邊計較 那時候誰管你 有地就是交出來本省人就真的不意外104F 02/06 03:00
→ tonyselina:包包不知道地主很多在台北還南部 XD
你連黨外支持的人是都會區都不知道還跟人討論?108F 02/06 03:01
→ sooppp:某A講的很好.土地交出來.那為什麼台糖拿那麼多土地??XDDDDD110F 02/06 03:03
→ aitela:你叔公要去新莊工作...這啥鬼邏輯111F 02/06 03:03
推 LAKobeBryant:因為家鄉的土地無法養那麼多人啦
土地就我阿公這邊在種 我叔公只能出去討生活112F 02/06 03:04
→ sooppp:對了.根據農復會的調查.1952年時台灣的自耕農佔了38%.佃農114F 02/06 03:06
→ aitela:歷史有他要走的軌跡，看清現實，別在執著怨恨了115F 02/06 03:06
→ sooppp:佔了37%.半自耕農佔了25%..別再以為沒有自耕農這種笑話了XD117F 02/06 03:07
→ sooppp:講錯..是1949年119F 02/06 03:07
推 paleomort:我只是講了事實，不知為何要被沒有根據的人來反駁。120F 02/06 03:07
→ aitela:你家生太多不然咧?在生個台灣給你家種好嗎?傳幾代了121F 02/06 03:08
→ paleomort:要就事論事，也是要對方有誠意才行。122F 02/06 03:08
→ aitela:小農?隨便每戶土地都是1分2分起跳，整個家族好幾甲124F 02/06 03:10
推 paleomort:你就隨便說了，你說了算，可以吧，不奉陪了。125F 02/06 03:11
→ aitela:台灣平地算少吧!這些土地永遠被同一家人世代佔據會好嗎?127F 02/06 03:15
→ sooppp:根據統計..1952年時擁有土地面積在1公頃以下的佔了26%..
還真的有人以為每戶土地1分2分起跳算很多?XDDDDDDDDDDDDDDD129F 02/06 03:18
→ sooppp:更別提整個家族好幾甲的是祭祀公業.耕者有其田時直接被政府132F 02/06 03:19
→ sooppp:收走..連補償都免了..你連這都不懂也想來這戰??快睡吧你134F 02/06 03:20
噓 Vipasyin:失勢方要一舉哭哭了，果然是代代有魯蛇。136F 02/06 03:20
如果只是我家先祖不務正業失勢那也沒什麼好哭哭的，
但是面對不公不義不說出來就對不起我家祖先。
→ aitela:你先搞懂祭祀公業是啥再叫人去睡吧!不過我真想睡了138F 02/06 03:26
噓 tsongs:二戰後的通貨膨脹沒人有能力解 真正的始作俑者是掀起戰爭的三七五減租、耕者有其田本來就是劫富濟貧沒錯阿
每次戰後 政權更替必定會有既得利益者被打下140F 02/06 04:05
→ tsongs:抱歉 看了前後文發現不該用這詞
由自己角度看是財產被拿走沒錯
可是 戰後近乎破產的社會也要考慮144F 02/06 04:16
→ tsongs:KMT那時很糟糕 不過也沒其他選擇 自己又沒能力獨立
要不是戰後通貨膨脹成那樣 哪會1換4萬 又哪裡有錢做事Y148F 02/06 04:21
推 apple00:軍供稅A了40年也沒要追討 估計千億了150F 02/06 04:22
→ tsongs:戰爭末期其實印了一堆紙鈔 你說怎辦151F 02/06 04:23
怎麼不多查察這到底是怎麼造成的？
給你關鍵字"上海"+"四萬換一元"
→ tsongs:由個人角度看 戰後政府一定做了一堆壞事
但是給你去負責要撐起一個千瘡百孔的社會 我想也是很多人罵二段統治是不能比較的 日本當時是亞洲算第一強國吧
規劃教育制度都算當時一流水準沒錯
KMT來台當初水準本來就不能跟二戰前的日本比
何況戰後歐亞都一樣悽慘 通膨糧食不足基礎建設炸掉一堆
加上百萬移民要安置 想想都覺得很可怕
洗腦是必須的 被當壞人也是一定的
誰叫日本要打又打不贏152F 02/06 04:25
推 iamkinkin:國民黨搶了不少土地，殺了不少台籍精英
到現在還是一堆人投國民黨
我阿嬤親眼看到國民黨剛來台開坦克車壓人
讓她害怕的不是當年殖民 台灣的日本人
而且有血緣同胞的來台中國人
到現在無論媒體怎麼洗腦民進黨多鳥
阿扁又怎樣
她就是打死不投國民黨~~~~161F 02/06 05:03
推 boy00225:會想到造反的多是衣食無虞的中產階級,於是鬥地主開始了170F 02/06 08:32
推 bandoll:國民黨剛來台時有坦克車進來？？？？171F 02/06 08:54
那我也只能祝福你了，畢竟你家的德政是建立在別人的不幸身上，
哪天你被政府開刀記得通知我說風涼話。
誰說人人都是拿公股的？愛幻想。
噓 donkilu:國民政府不分，就等共產黨來抓人開鬥爭大會吧175F 02/06 10:22
推 Yozuha:為了多數人的利益就可以犧牲少數人的權益？這根本民粹176F 02/06 10:23
推 dummydoll:我阿公幾分地養不起全家只好去開卡車,也全被這德政搶走177F 02/06 10:24
→ Yozuha:損失的人本來就沒有必要無條件分享
我懷疑有些噓文學習的根本是共產主義178F 02/06 10:25
→ donkilu:這個政策就是學共產黨，不用懷疑，當時中共所向披靡，民眾為什麼有共產黨不支持，要支持一個維護有錢人權益的政權?180F 02/06 10:35
噓 Abalamindo:當時不徵有錢人的地來爽其他人國民政府絕對垮台啦 舒服182F 02/06 10:45
原來這就是國民政府應該做的？真是受教了。
※ 編輯: simonjen 來自: 114.34.40.21 (02/06 10:53)
推 tonmeister:後來拿到土地的佃農就變成農會系統的地方派系，死忠呢!184F 02/06 13:02
噓 cLOUDDEAD:沒徵你們這群人的地其他人就準備被餓死186F 02/06 15:38
→ frostmourne:我記得這種徵收 都會給公股吧 辜家可以起來是好像是利用這個機會賣還是收別人的公股起來的
本來一個政策就會有人吃虧 有人得利187F 02/06 16:10
推 fallen1:一群被洗腦洗到精神有________190F 02/06 20:07
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Re: [問卦] 看完大稻程，是否還認為日劇時代是美好？
02-06 01:37 simonjen.