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作者
標題 [閒聊]同學全到大陸工作了，難道要所有人都因困外移嗎？
時間 2014年04月09日 Wed. AM 12:20:41
作者
標題 [閒聊]同學全到大陸工作了，難道要所有人都因困外移嗎？
時間 2014年04月09日 Wed. AM 12:20:41
這是個人的感覺，七年級的我所有同學幾乎能到大陸的人全部都到大陸了，不外乎工作薪水跟待遇。除了結婚跟家庭因素，有才華的人幾乎不會留在台灣，台灣的狀況太糟太糟。
台灣，我知道年輕有很努力的人，但是太少太少，不可否認的社會現狀：
低層工作台灣年輕人不做，便利商店找不到員工，因為工作內容複雜又多。
餐飲業熱濕的環境，年輕人作不下去，因為太辛苦了，
照護工作，太辛苦勞累，薪水太低。
工地的工作，要曬太陽跟搬東西，過於辛苦。
... ...連我們在帶新人也是氣到不行，不能說不能罵，沒定性。老闆付錢養一堆團康小學生的感覺。
當我看到抗議還要有熱食跟素食，真的快吐血，我們加班趕這些屁孩的工作，沒人買晚餐到胃痛，真的不知道他們在抗議甚麼東西。這不是資本注意社會嗎？不會成長學不會競爭，未來在哪裡？
真的很幸運在2007年已經去過大陸工廠接設計案，其實不禁想問，大陸從來也沒有拒絕過我們，台灣憑甚麼拒絕世界？或者我們難道靠這個島就可以生存嗎？每每看到台灣跟大陸的口水對壘，可是年輕的台灣人看不到這個社會已經虛弱到甚麼樣子。
這次學運讓在職場工作的人很無言，尤其是幾乎朋友都已經到大陸或是公司在大陸台灣兩頭派遣的性質。他們搞不清楚自己父母怎樣從這個台灣貧窮社會(貧富差距日大，民生蕭條的現狀)去養他們念大學，他們也搞不清楚大學最後可以給他們什麼，有時間打怪泡FB。
服貿不通過，只會讓更多人口外移去大陸工作而已。
另外，本島的人才素質並沒有因為大學教育大幅提升，缺乏耐壓性跟自我學習能力。還不自知的是外籍勞工的工作態度跟能力也在這幾十年間急起直追，只知道老闆是要工作態度正確跟能力足夠的員工，主管需要可以一起奮鬥的下屬，企業要一個可以發展的環境。
別忘了，這是資本主義的社會，父母並不是應該供他們去上大學，別把太多事情當作理所當然。還有，這些教育體制真正提供讓我們出社會可以打仗的武器真的太少太少，又要透過企業去訓練這些不到兩三年換工作的屁孩，這些成本又要誰來支付？
總之，那天聽到演藝人員一句話：
在台灣有工作，當然是在家鄉好。
當所有人都已經往經濟成長區跑的時候，我不知道這場運動最後的受害者是誰，但是你們這些抗議者大學畢業的工作在哪裡？是要跟那些已經既有的外勞搶嗎？無法吃苦耐勞；到大陸的競爭自己又有幾把刷子？
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※ 作者: may2769 時間: 2014-04-09 00:20:41
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04-09 00:20
04-09 00:56
04-09 13:44
- →台灣 04-09 00:26根本是產業結構的問題 服貿過不過 對台灣市井小民來說 沒多大提升我只是要有薪水跟能生活而已....真的
後面你說得一堆歸咎跟原因都只是在撇清關係,
但每個月我都要買吃的跟繳房租還有應付我的家...以我的能力我必須到哪邊創造我的最大利益,這是很正常的想法不是嗎??
服貿後面帶動的是貨貿,貨貿或許可以打破現在台灣物資被壟斷的狀況,
至於商品檢測把關這一段就需要政府把關。這跟所有人都有關係吧....
或許根據這邏輯我們出去工作的都不是人 - →台灣 04-09 00:28這現象2008就已經開始了.
後來聽說633 可以解決這種現象.
後來聽說ECFA 可以解決這種現象.
後來聽說開放路克.自由行可以解決這種現象.
現在.
聽說開放服貿.可以解決這種現象.
不管你信不信.反正我是信了~都沒有開放....你可以去求證
去四處看一看不要站在這裡2008年那時候已經太晚了,超慘的,前十年的成長沒有跟到
後面就...不提也罷 - →中國 04-09 00:43···不開放,要發展成觀光漁村或農村嗎???這不是口號而已,但加油!!只能這樣說,但是如果這個結構容不下我這種人才或是其它人,這個選擇也很明白不是?
- 瞎台灣 04-09 00:45台灣老闆不花大錢請人才人才當然會出走，便利商店找不到員工是你在幻想吧純粹是工讀生不做而已
你以為正職很多人做嘛，餐飲業年輕人作不下去那王品那群人都是???
照護工作，太辛苦勞累，薪水太低。重點是薪水太低好嘛你以為護理師不是人?
工地的工作，要曬太陽跟搬東西，過於辛苦。 還不是價錢太低阿~要是粗工一天3000UP一定一推人做
老闆付錢養一堆團康小學生的感覺，是不會不要請喔還不是因為不想挖角會的人阿騙肖耶喔~
幹嘛加班是因為你是責任制~而且工程這東西本來就是要一階段一階段的結束，時間沒控制好
也不多請工人就只能加班阿，沒人買晚餐以M19說過一句話為準，可以中午吃2個阿。
台灣從沒拒絕世界，只拒絕大陸這個敵對國~當然若是你這種用百度大於GOOGLE的人肯定沒差。
大學本來就不是為企業去訓練人才的地方，你以為建教班開好玩的喔。
對了~~~台灣海峽沒加蓋~~~對不需要民主的人而言你可以游回去~謝謝!!!對拉....所以才會這樣
都不是台灣人的錯...而且你太天真了,水泥工跟水電工...都遇到斷層....因為老一輩就是這個產業的
我也沒有指定一定是大陸,但是我們領薪一定是往薪水高待遇好的地方走
這是很現實的....跟你說完我還是有飯吃,就是這樣而已 - →台灣 04-09 00:46一個言論被控制的國家，能有創造力嗎?我可以表示各人意見吧??...請問
- →台灣 04-09 00:49這種開放2008年之前已經要開始,錯過太多了,到時候一起窮而已
服貿後面還有貨貿,如果長在國外跑的對產業熟悉,就會知道在說甚麼
產業自己也要提升，沒有跟到自然會是夕陽工業，這是資本主義社會
如果政府甚麼都包，那就直接住養老院就好了 - →中國 04-09 00:50···我想一般人只是要找一份工作吧...
- →台灣 04-09 00:49怎麼這文章多看幾次以後感覺前後矛盾......
- →台灣 04-09 00:51啊!!!我找到癥結點了!!!你確定人才外移都是去大陸，而不是世界各地??為什麼不檢討台灣的資方有多惡劣???我是覺得實力夠,好像不會有你說的問題...資方你覺得要怎樣是最好?
如果當老闆當然是錢越多越好,這是資本主義社會,但是用個人產值評估，我覺得其實能作事的人不多
當你真的有進入職場....就是找一份工作
但也要看自己有幾兩重，這是很現實的 - 瞎台灣 04-09 00:53台灣競爭力很強阿~問題是資方有錢養小三沒錢幫員工加薪阿!領薪水當然是往薪水高的....他養小三跟我無關
- →台灣 04-09 00:55就業市場劣質化 = 投資老闆跑去支那 + 學士碩士量產化 + 只偏愛財團的政策 + 對中小企業無為而治的政府就業人口有沒有優質化??....如果把人當物品看...你這套公式要怎樣寫
- →台灣 04-09 00:57講難聽一點 服貿過了 錢也是老闆在賺 員工不會加薪 你ㄧ毛也拿不到你以為開公司好好賺...把老闆當敵人
也不看看倒了多少公司跟工廠,還有一堆往大陸去所以資遣員工
印刷業/電子業... ...慘況你都不知道領薪水的不用擔心業務也不用擔心投資風險，請問你多分一毛的基礎在哪裡?...講難聽一點...沒有公司誰都活不下去 - →中國 04-09 01:01···
- →台灣 04-09 01:03我搞不懂為什麼公司體制不能向歐美看齊
連吃個午餐都要像典型日本中國一樣好像吃不到午餐晚餐是美德在台灣說缺乏耐壓性結果給22k
如果今天這工作又累又重難道不能多給薪水?!要不要看看澳洲打工的工作內容與薪資給付?!你前面批評同學都去大陸工作然後說台灣大環境不好
後面一個回馬槍又講說新人難帶素質差勁從上政府到下教育的整體出了病態性問題我不否認問題是不管經濟乃至教育政策都是政府在訂你知道嗎?
稅金都是留在台灣的中小企業加人民繳納你知道嗎?當問題出現了
政府帶頭怪八年遺毒、怪大環境不好、怪東怪西搞不懂誰才是真正有權力者?如果你要檢討大環境 就指出整體經濟規模互相影響的資金流等全面性問題
如果你要檢討政策面 就指出哪些或單一政策的實質影響面與衝擊或實施評估
如果你要檢討人才荒 就指出教育層面上缺乏業界所需要的何種專業與產學交流
如果你要檢討老闆群 就指出為何勞基法上的缺失與業界摳斯盪的財務控管通篇打了個感想文然後與學運扯一起，這你能接受你的邏輯?台灣沒有拒絕大陸，是你拒絕了台灣對我來說活不下去...那邊都一樣
你現在還有網路可以上網,有時間可以說...請問你的錢跟生活是從哪邊來?
學運這次讓整個開放進程延後，最後承擔的是全部的人，至少我敢說,跟我把我的體會告訴你這不是你說了算的社會,但是我也是用我的時間跟勞力在打拼我要的生活....憑的就是這個而已我不會不知道,問題是你知道嗎?你打拼多久?你繳了多少力量給這個社會? - →台灣 04-09 01:06你可以支持服貿，但請不要否定他們站出來的勇氣我沒有否定,但是這是我的感覺...而且我的周邊真的就是這樣
如果你有雅量也會看到我的視角跟角度...比起小時候看美麗島..真的差太多太多了...你不能懂那種感觸,還有抗議一邊滑手機
情操跟過程真的不知道在搞什麼...但是周邊可以去大陸的人已經都不再台灣了
真的是現實狀況 - →台灣 04-09 01:09老實說同樣的問題也回到資方身上阿...給的待遇好，不會有你說的問題...人才你覺得怎樣最好?
當真正的人材覺得待遇越高越好，這是資本主義的社會
但是用單純薪水高低和工時去評估，我覺得能請到人材的機會不高當你真的在聘請一個員工，你也該給他應得的保障這是一份投資，用時間、專業和心態你們給得起多好的待遇???就像你說的，你們只看產值，這當然就很現實囉。你只請的到只能給你產值的人，而不是有向心力的員工。
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我家算是傳統產業，你做多少我們就給你多少，由上到下從不理虧其他同業看到....就說是打壞行情價???我操你的行情價勒....什麼行情價??你用什麼行情的價就請到什麼行情的員工，就這麼簡單
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一直以來，台灣的惡質資方到底承擔了多少應該承擔的責任??我覺得你說這種話真的很糟糕
如果可以你就去選合理的資方,因為這種是一個願打一個願挨
看過工廠太多最後選擇外籍勞工，因為本勞穩定性不夠，然後教會一個又離職的快另外,什麼是行情什麼是多少價，有時候真的是眼高手低
實力夠,就是不會遇到這樣的問題，實力不夠,只會怨天尤人
永遠工作都很難找.... - →台灣 04-09 01:10產業結構問題不解決 服貿也救不了你 治標不治本 ㄧ樣死請問是從哪邊對比產業結構?
那種產業哪種結構?....這完全太籠統了....服貿只是開始而已...剩下沒實力的自然會被淘汰,台灣是一個島,貿易環境不夠開放,就是危機
我們不是要一個共貧的狀況...還是要從資本注意去想...對我只是一個領薪者而言,往薪水高的地方跑是正常的 - →台灣 04-09 01:15台灣勞工吃苦耐勞是出名的.
拿一些個案來說台灣人好吃懶做?
那台灣出了幾個殺人犯就代表台灣人都是殺人犯了?
勞工出走的原因在哪?
台灣過去沒開放投資支那之前.
各產業蓬勃發展.有幾個台灣人願意出去當外勞?
反而缺工而引進數十萬的東亞外勞.
跟支那經濟連結之後才幾年?
現在卻面臨高階人才出走.
低階人才困苦的局面.
原PO偷偷轉換概念.
拿跟支那經濟連結後的現象轉變成支持服貿的理由.
真令人搖頭~你說的吃苦耐勞...這種很少很少...往薪水高機會多的地方走..對我領薪階級也是正常...
台灣延後開放,最後還是大家共同承擔..
請您有雅量聽聽不同的角度而已另外所謂的外籍..他們也是已經是台灣人,而且承擔台灣最基礎的辛勞工作
反觀明鄭跟清朝的移民,甚至民國後,只是你嘴上的台灣人最後會是誰?
他們未來也是一人一票,而且就在不遠的未來 - →台灣 04-09 01:16不就是有人把人打成22K公定價嘛?馬上任以前我可沒聽說過起薪22K的，面試薪水都靠自己談判
- →台灣 04-09 01:18經營問題....你還是沒有點出資方該承擔的責任....我們就是給得起這樣的待遇留得住這樣的人材不要以為都是資方在選人...我實在很懷疑...人材憑什麼讓你留住?你要資方承擔什麼責任?.....
包吃包住包睡包生...???還有是心態的問題...這比較大 - →台灣 04-09 01:21個人每年繳稅金 工作早上九點到晚上七點 一樣用時間勞力再打拼服貿就是裡面充斥太多問題 才需要審議
請不要以為這社會上只有你是勞工
這次學運多得是工商團體認為一堆有問題條款我也敢說 我把我的感覺告訴你 至少我也敢講 這就是我的體會 這也不是你說得算的社會你不要以為真的只有學生在看有問題的政策
公聽會錄影看了嗎？
本人是醫療相關的，要不要看看柯文哲的部分？也許最終你是會得益的一方
但請不要忽視被損害的一方
政府還打包票要拿納稅人的錢來做配套我只知道...再不開放,就真的甚麼都來不及了
十幾年前就有人說台灣會菲律賓化到那個時候大家都是外勞...不知道...能過就好,真的要這樣阿Q嗎? - →台灣 04-09 01:22不要再跟我談什麼行情價，甚至找人來工廠潑漆我們就是有本事用更好的待遇挖走你的人材，挖走你的行銷然後用力電爆你最重視的產值和營收1.4倍以上平平工廠就差那2公里不到.....為什麼這麼簡單????
- →台灣 04-09 01:22因為我給得起
- →台灣 04-09 01:26不要再用社會主義對待企業資方，卻用資本主義對待勞工該承擔得我們都有承擔....該賠得也賠過....但是勞工做多少我們就給多少，從來沒少過人才為什麼不替你工作???他們要的待遇和安定性你給得起嗎?憑什麼把每一次的風險和盈虧都分散下放給所有基層??基層出決策了嗎????你是說企業要用共產主義??.....
- →台灣 04-09 01:26建議你移民比較快 不用抱怨這麼多請你不要那麼沒肚量,台灣已經有好幾萬人都在大陸工作...
是請大家都趕快移民嗎?? - →台灣 04-09 01:27ㄧ下資方立場一下又是勞方立場 感覺有點精神錯亂這是一串食物鏈...這是角度問題
每一個問題不能夠只從自己角度去出發 - →台灣 04-09 01:27http://disp.cc/b/Gossiping&ti=7xqI#!163-7xqo [國媒] 為學運發聲 魏揚將出席華府論壇華府論壇是什麼?有估狗過嗎
你擔心你自己的競爭力就好,不用把自己說的多憂國憂民
老是一堆沒競爭力的人在砲有競爭力的人,看了就可笑那我的生活是假的嗎?....我沒有砲喔...請你鎮靜一點
角度不同..感受不同
而且體驗真的是這樣,大家都是要吃飯生活,不是靠爸靠媽... - →台灣 04-09 01:34我是覺得啦....不要老是檢討別人而不反省自己啦雙方都是啦我也遇過爛勞工阿....我們是輪休，阿我假表都排了你隔天忽然給我離職我怎麼跟師父交代很簡單，我本人去支援，然後老師傅當天的臨時班就讓他薪水加倍阿有什麼人才留不住???我肯出阿....你肯嗎??勞資方互相淘汰啦，哪那麼多理由....我覺得,領高薪相對要承擔的責任也更大,另外資方要提供風險的承擔
領薪水方不是要吃垮老闆為原則,沒有老闆我就沒有工作再者你提及一點就是台灣人沒有向心力，總是自己出發為考量，以這種傳統產業
常常老闆或是工頭生病，下面的人就整班帶走... ...你說的狀況是個案
而且大企業通常是按照勞基法走;你不爽的是企業獲利為什麼不是賺到員工身上
這是非常非常不負責任的話,人家制訂是場行銷策略跟承擔風險,你知道多少老闆欠到脫光屁股的風險???所以才會有人喜歡星際大戰那種以個人表現成就去累積價值的方式,而不是金錢
我問你一個可以為公司創造一年幾千萬美金的執行長，他也是薪水階級，請問他薪水要多少???一個水泥工在一整個工程案裡面是成本的一部分，但是他不用承擔業主拖案的風險，領不到錢的是老闆不是員工。冷靜看，這是一個合作關係。我只是覺得，現在的人怨懟太多，不是怪政府就怪政策不然就怪老闆，古時候經濟成長區大家就往那邊移動而已，蕭條區就被淘汰，這大家的共同責任。 - →台灣 04-09 01:36誰告訴你服貿通過人才就不會外移去大陸的?
如果你覺得你遇到的新人都不能說不能罵沒定性，
要不要想想看為甚麼公司只找的到這樣的人?最後勸你還是去多了解一下這些學生反服貿是在反甚麼吧，
到底在哪看到說要拒絕世界了?台灣是一個島,我們有多少時間可以等
2008年前經寄在起飛的時候政策沒有開放,很多企業總部轉像設到新加坡/香港
我已經告訴你我這一代可以去大陸的已經都過去了,語言相同的環境當我在2006製播公司的時候,很多的製作走向中陸合資...我只知道拖下去外移會更嚴重 - →台灣 04-09 01:37台灣的投資環境評比全球第三.
原因難道是因為"政府高效率 "與 "好吃懶做的勞工"?
台灣的經濟成長率年年成長.
每年的經濟成長難道是靠"政府的高效率" 與 "好吃懶做的勞工"?將客觀的數據與事實攤在眼前.
如果你還要說這台灣勞工多數是好吃懶做的.
那我也由得你了~你可以去坊間或是ㄧ些基礎產業去說你這一種觀點,不會被砲死我輸你
真的不食人間煙火...你知道外面現在消條到甚麼地步???台灣經濟成長在第幾??
沒有錢環境再好有甚麼用?醒醒吧!我今天也不是要開公司,就是領一個薪水可以吃很爽,然後公司也很爽,就這樣
台灣可以像新加坡一樣或是韓國一樣有一個很高的基礎薪水，像大陸一樣有很低的生活花費(現在根據區域也有高低),這可能嗎????或是還要做哪些步驟???然後按勞基法那一套走,其實所有公司自己做就好了,不用請人...
重點是勞工態度跟品質也都有問題,我是站到人力部門才看到慘況...然後我也要補充,外勞其實也是台灣人,就看是誰淘汰誰而已,這是資本主義社會
今天環境這麼差,膝蓋軟不下來的是誰??當初華人到美國開肯吃苦耐勞開餐館，人家現在就是在承擔我們自許台灣人不要的基礎工作
你如果還要這樣大聲說,自己走到民間去看看是哪種樣子,在醫院幫我們加裡老人巴屎巴尿的人是誰???? - →台灣 04-09 01:37企業之間的競爭也應該用資本主義，我明明有打，為什麼你會變共產??我上面已經回你了
那是食物鏈跟合作關係,勞工要求過高,成本增加,最後還是轉嫁到消費者身上
以基礎民生的東西或是服務,現在消費環境很糟糕...你如果計較這麼多,請自己去接案,自己承擔風險,然後資本主義還是共產主義這把尺你會比我更清楚,
這種關係是合作關係,一個願打一個願挨,不願意你就換伯樂而已 - →台灣 04-09 01:39結論就是 自己好好努力吧 剩下就是你的命好不好的問題這是很客觀的角度...努力夠不夠???這個社會要求的實力到哪裡???自知的問題我去上大學花的錢根本也學不到我入社會要用的東西,那我幹麻要去接受那種教育
會出走的動作是結果,成因在哪裡??? - →台灣 04-09 01:40為什麼勞工出走是勞工負責?哈哈....
所以這是在幹麻?...這只是選擇而已我要說的是一個現實的狀況,不是那種很遠的政策條例 - →台灣 04-09 01:54對於那種要馬兒好又要馬兒不吃草的人而已 我也只能無言以對你還不懂呀...請問尊貴的你要養哪種馬???...在沙漠裡只能養驢子
我也無言阿.... - →台灣 04-09 02:06我這樣比喻好了資資方互相淘汰，勞勞方互相淘汰，勞資互相淘汰我認為這才是應該的利害觀念不要再對資方行社會主義卻對勞方行資本主義了根本不合邏輯你也知道不合邏輯...我知道這是一條食物鏈
你不能夠無限上剛要資方包勞方一切，跟你說很多次...這是合作關係,你可以換老闆或是換員工 - →台灣 04-09 02:29這些學生的能力競爭力 絕對比你我高得多 不要碗裡多兩根骨頭 就自以為高別人幾百幾千等 先學會把你自己當人看 把別人當人看吧我不知道你在說什麼
他們現在還不用自己賺錢,花的是父母的
過去的學生不是這樣,很多是自己賺自己讀而且我敘述的是現實的狀況,無論外勞本勞都是人,對外勞來說,他們也是從他們自己的國家出走做出的選擇
與其跟我說一堆,你真的走到街頭去看看底層的生活現狀,還有我們到大陸工作人口的原因
這已經發生好幾年了...我真的讚許這次的勇氣,但是他們看不過成跟成因,會寫也是憂心...唉 - →台灣 04-09 02:33或許你所謂吃苦耐勞敬業的標準和我們不同 薪水還壓得不夠低 工時還延得不夠長 無薪班還加得不夠多．．．我們應該說它分成基礎勞工跟技術性勞工...另外反問你一句,為什麼外籍他們可以????我姑姑開麵店,本勞的抱怨到最後全部都轉向外勞
很多都不是薪水的問題,便利商店也大概有三萬左右,請問這種基礎勞工跟技術性勞工就像金字塔一樣
我想一般的小公司根本沒有那麼大的資本,一個人一個月三萬塊,勞健跟ㄧ些有的沒的三萬五,一年這個人的支出就要三四十萬，公司三/四個人還有不同的職務又要多少錢?坐的電腦桌.設備.工具跟損耗... ...還沒有賺錢的成本都在那邊,我是說前提你可以選讓自己過的很爽的老闆
但是這是從資方看的角度之前協助公司從104找人的時候,才發現平均公司要找到一個人的成本是5-6萬以上(就是那個人作在那個位置上的所有物質成本,還有薪水),除此之外,還有適應期跟執行錯誤成本。 - 瞎台灣 04-09 03:071) 支那 ≠ 世界
2) 你所有同學巳經証明了台灣海峽沒加蓋
3) 支那從未放棄併吞台灣
4) 薪資下滑便是2008後過度傾中後所導致的哈哈....讚....不過你要是去過,其實很多話自己就懂了...
對面有一個名子叫: 世界工廠
我們已經跌成亞洲四小蟲....加油吧!!!這也是一個聲音,你參考就是 - →台灣 04-09 09:23"領薪水以吃垮老闆為原則"XDDD那你應該檢討自己的經營策略吧我就說了我給的起更好的待遇阿你又說我這是個案，那不好意思，我就是可以創造個案你們做不到的請努力我就喜歡再說一次讓看到的草莓資方去跳腳，你就是請不起就這麼簡單我?....關我什麼事情?.....
你說你有請過...就是你的問題,根據你不負責任的說法時薪五十塊的餐廳工作我也做過,很苦很苦,站時幾個小時還要穿皮鞋
可是我爭取到晉升跟更高階的工作,我要說的是態度問題,也從來沒有說不能選薪水更高的工作
這是合作關係,我覺得沒有甚麼,但是勞方自己要很努力擴充實力而已更直接的說,覺得大部分的人太懶而已,只想到自己,員工道德比較差勁高學歷的出來是想到公司歷練騎驢找馬，誰要當那個驢公司... ...這個年紀也要開始帶新人
我有錢過爽,能有自己的小家...我也不知道你在說甚麼,那太遠了但能在家鄉工作,我也不會到外地 - →台灣 04-09 10:16我認識比較有競爭力的人幾乎都出國了欸
不過都是歐洲國家就是了
很少有人覺得自己在中國工作是很有能力的= =是要歐洲的來寫這一篇嗎??...=..=
生活過好的很少會來鳥這種事情,是希望這地方能夠成長阿....你關心的是去哪國還是工作環境??? - →台灣 04-09 12:29支那更恐怖.最近才發生一連串的革命.
只不過都被支那國內淹蓋掉了.
像是.
茂名的抗議污染工廠造成15死300傷.
還有昆明無差別砍人事件.
或是天安門自殺吉普車事件.
還有各種大大小小的天災人禍.
比方北京前年大淹水滅了一整個村.雖然報導只有35人死.
但有支那人說那個村至少有兩千多人.
還有2011台溫鐵路追尾事件.高速鐵路出車禍.
竟然搜救隊第一時間不是救人.而是滅證.
不少支那人圍觀的時候指證.搜救隊將埋在土堆中的車廂淹埋.
"裡面不知道還有多少待救的人".
這樣的國家社會.
竟然是原PO夢想中的寶地與夢園.
只能說祝福你們在支那工作可以不用那麼雖.
莫名其妙的死在異鄉~數萬人已經在大陸...會更多
你是希望過去的都死光光嗎?.....我不知道你是要說什麼,真的,唐人電台我有看... - →台灣 04-09 12:42看了很久 我反感這篇 忠言太逆耳了 我是你口中有問題的人 說真的 我沒什麼大志向 我只想爽爽過 假日可以陪朋友的小孩玩（我不奢望結婚生子） 假日可以跑跑步 留一點小確信 現實情況 現今臺灣的生活消費越來越高 日子越來越難過 說真的 在台灣我看不到未來 沒盼頭 簽了服貿 我怕我更沒希望 薪水凍漲了 我怕到時候變沒工作 到時候真的出國當勞工了有家生小孩以後...大家真的就是想要好好生活
條件不夠,身為男人責無旁貸...他們都還是靠父母，不知道那種經濟衝擊
每一天醒來就是要錢的感覺...是已經看不下去了...善良健忘的台灣人,用養老的態度,真的這些死活跟我無關...我有找到我的位置
就當作是一個思考跟一種觀察角度吧!!!我說的過程跟敘述都很現實，對這個社會還有掌權者的無感操弄是很憤怒，但每天睜開眼就是錢...生活什麼都是錢。服貿後面的貨貿才是重點，而且工作不會因此而減少，必須有資金流動(賺錢跟消費行為)才會產生需求。另外，我們自許是民主跟資本主義，這部分也是在民主國家要認清的現實面。謝謝你的回覆，只能說加油，不開放狀況會更慘... - →台灣 04-09 12:56樓上的去當一陣子台勞也好.
幹一陣子之後就會發現.
國家很重要.
接下來就會思考甚麼道路才是人民真正應該面對的.
另外. 我希望過去死光光嗎?
不. 我是祝福.
因為支那的[大革命].已經讓甚麼都要控制的共匪淹蓋不住消息了.
在這種動盪的國家社會底下討生活.
當然要祝福你們的人身安全阿~您可以去唐人電台當主播...可是我這邊說的跟你要強調的議題不同
如果要詛咒這些人死光光,請到桃園機場那邊去發傳單....台灣的也會抓你
我們過去知道自己要的價值是什麼，這是自由意志，請你冷靜。 - →中國 04-09 12:59某些台灣人這麼執迷不悟，幹嘛害怕競爭而不敢開放中國進入台灣？如果讓中國淘寶進入台灣的話，台灣是不是實體連鎖業全部倒閉？鴕鳥把頭埋到沙子裡面可以躲多久???
周邊哪一個國家沒有受到大陸衝擊後再找到自我定位??
我是從領薪階級的角度，倒閉又怎樣?....還是會有其它家...這不就是真相? - 瞎台灣 04-09 13:13廉價勞力的世界工廠?!
亞洲四小蟲裡有幾隻是跟支那有密切來往的?!
台灣淪為亞洲四小蟲導因就是支那這個廉價勞力的世界工廠!!!!!!!請你要到大城市去看,它的服務業跟工廠服務有很多等級,不要以偏概全
你可以繼續罵,我真的不痛不癢,因為我有飯吃,差別在這裡而已
我真的強烈建議你去那個世界工廠的大城市走一遭，然後看他們已經到處飛天的高鐵
還有十線到要一分多鐘的大馬路....另外我去是因為薪水高...經濟就像水一樣，水動才會活才生生不息。
你不要把這些已經過去的人當白癡，他們賺錢也是回台灣開店提供工作機會，真的留一點口德
我關心的重點不是在罵，而是所謂的現狀大家認知道什麼程度。
勞方資方都很重要，不承認自己是亞洲四小蟲就不會成長。我沒有必要教你怎樣提升自我價值，但是看見自我才是成長的動力。 - →中國 04-09 13:13台灣現在還有什麼產業優勢的？其實可以看日本,日本受到的衝擊也差不多是那樣,在台灣以薪資階級只能提升自我素質。
新加坡也是一個很好的範例,我覺得到時候新住民反而會比原來的人更有實力(多國語言跟能夠承受較大的壓力)....不要說很遠的東西,以你個人來說就好,你現在的實力可以進入哪些產業?這些產業的佼佼者在哪裡?
另外,基礎民生產業是一定都會有的,所以這個問題如果從你現在有的武器(實力)作討論會比較接近你需要的答案。當然這是我的潛見，我不想去遇設任何立場。 - →台灣 04-09 13:58
Re: [爆卦] 年輕人，國家沒對不起你，是你對不起自己 - PttHot板 - Disp BBS
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手癢而加入這幾天最紅的論戰 文長 若直接end 我建議大家看一下最後那段魯迅說的話 網頁版是發表在關鍵評論網 「羅賓漢悖論：國家到底有沒有對不起年輕人？」 羅賓漢是英格蘭民間傳奇人物，大約從13世紀開始 流傳著他劫富濟貧、行俠仗義的故事（相當於廖添 丁在台灣民間的形象）。有個名詞叫做「 ...![[圖]]()
這是觀點...不過現在的網路工具跟知識都比過去容易得到,再者所謂的"努力"的概念已經轉變
究竟一個人要俱備什麼技能跟什麼樣的實力才有未來?...這個社會結構已經轉變的非常快速
產業行業的循環跟更新速度超過以往，一個行業可能兩年就不見了。
新行業產生可能又在一瞬間... ...等等
除此之外來有傳統行業的淘汰(淘汰並不是正確字眼，而是業主沒有注意到產業的轉型適時的提升)
此外教育的結構跟改變也要付極大的責任，這是共業。但是能夠掌握先機的人就是資本主義二八原則下存活的人。我並沒有很高的學歷，可是我付出的努力是從大學時代就開始，我不知道我要學多少東西，是拼了命的什麼都學，因為我自己清楚當我在睡覺的時候世界另一頭的人是醒著奔跑。努力不是字面上的兩個字，它是拼了命才可以拿到的東西，還有在職場後的不斷自我學習跟成長，不是拿完學位就高人一等。入社會後學的是做人，跟從別人的經驗創造自己的過程，但是還是有很多基礎民生產業是一直不變的，變的是社會價值，他們對於這些工作的不屑，還有缺乏自我突破精益求精。我真的對這篇引用不以為然，如果是尋求自我安慰，那還是解決不了任何問題。也可以告訴你，其實大企業對於這種現況也有進行精英教育的架構跟資訊，這要錢去換資格。
如果沒有自發能力，只能接受貧窮，一時之間我也不知道怎樣回答，因為公司跟企業他們是花錢找一個有功能的人才，而不是找一個小學生自己從頭教。這些心理層面落差，在後工業時代可以參考TED裡面有不少心理學的討論。努力是有技巧跟方向的，努力不夠，就只能接受自己的社會狀態。
憑什麼別人要告訴你怎樣賺錢?憑什麼別人要幫你把路鋪好?
很多的理所當然是不存在的!!!!
我不知道有多少人體驗過身上一分錢都沒有，卻要繼續過生活的那種感覺，你當下會真的什麼都不在乎，那種壓力跟煎熬所激起的鬥志。懶惰就不要為自己找一堆理由，這是忠告吧。我不代表所有人,但是那種打拼真的不是一句懶懶的話而已...走過的會知道我在說什麼，越是到處怪罪的，只能冷冷的看著他: "阿不然我是木頭喔?" - →台灣 04-10 00:03感覺你後面的回文討論越來越偏.....真的這麼會麻煩不要一直想靠服貿....顆顆
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![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.disp.cc/web_s2_upload.wikimedia.org_wikipedia_commons_c_c8_Robin_shoots_with_sir_Guy_by_Louis_Rhead_1912.png)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/i.disp.cc/web_s2_upload.wikimedia.org_wikipedia_commons_5_5d_In_India_the_main_criticism_is_that-_Socialism_for_the_rich_and_capitalism_for_the_poor.jpg)
may2769: [閒聊]同學全到大陸工作了，難道要所有人都因困外移嗎？ - Gossiping板