看板 Gossiping作者 JerryGreen ((╯ ̄▽ ̄)╯╩═╩)標題 非警察警眷「支持警察工會」也是維護自己的權益時間 Mon Apr 14 01:52:16 2014
※ 引述《ahlolha (啊囉哈)》之銘言:
: ※ 引述《cherrywish (櫻桃^ω^)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 蘋果日報
: : 2.完整新聞標題/內文:
: : 闖白群 黑衫男舉「支持警察工會」遭驅
: : 3.新聞連結:
: : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140413/378452/1/
: : 4.備註:
: : 不支持警察創立工會的白色正義
: 其實我們應該要感謝這群人
: 他們現在不斷把警察艱難的處境炒高
: 等我們順著風勢拋出組警察工會的議題
: 他們就要重重地摔落了
: 試想他們反警察組織工會的理由,聽在警眷與警察耳裡如何?
: 支持警察卻反警察組織工會
: 這樣的反差可以創造出更多的笑柄
: 就算我們之中有很多人是想趁勢炒作此議題
: 但如果爭取成功對警察而言絕對是有利的
: 反觀那一群整天在那邊貓哭耗子
: 對警察而言根本沒有實質的幫助
: 而且還想阻擋對警察真正有幫助的權益
: 現在是等待收割的季節
--------------給非警察警眷---------------
其實警察成立工會,與非警察警眷的民眾也很有關係
台灣現在會變成22K的薪貧環境
跟台灣一直沒有一個強力的工會很有關係
如果警察工會真的能夠成立,並且改善警察的工作條件
對於後續各行各業的工會成立,都是一個良好的示範
支持警察工會,也就是爭取自己工作的權益!!
請支持成立警察工會!!
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其實警察對於成立工會最大的隱憂
就是會在僵化的組織內黑掉,成為眼中釘
但這其實有兩個解決方案
一是
人數夠多
在當下風向已經吹起,人數夠多並不是不可能
警察警眷們更應該把握這股"要權益、要生存"的潮流
站出來爭取自己的權益
二是由
已退休or屆退的員警來推動
退休員警基本沒再怕的了
再來就是像這樣僵化的組織內,學長學弟制還是有一定的影響力
退休or屆退員警這方面就比較有優勢
另外,目前警察不能組工會主要源自工會法
參考王鐘銘先生的分析
https://www.facebook.com/mingwangx/posts/10152051419587308?stream_ref=10
以修改工會法為訴求將會是個著力點
支持警察工會是非常正確的決定
可以創造警察&民眾 win win的局面
------------以下個人猜測,可跳過------------------
這次中正一事件方神其實也是受害者
上頭下令要清場,製造
違憲機會,陷害方神,讓民眾不爽
然後上頭又用
狂讚士挑撥對立
造成 基層警察VS基層民眾 嚴重分化
這種利用基層來取得利益的方式
跟2000年大選後國民黨內"逼宮"根本就很像
而且當時利用國民黨基層民眾抗爭取得"逼宮正當性"的人
就是當年的台北市長 "說了幾百次不選的" 馬鷹久 先生
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/257196
現在則是利用民眾去包圍中正一來製造對立
一方面
醜化抗議民眾(其實我懷疑那些民眾中有參雜特定NPC來解任務)
二方面 轉移焦點準備暗渡
行政院版"兩岸監督條例"
方神其實也有說過"立法院"有人下令清場(王金平又剛好被上訴)
方神夫人也提到"公務員就是要配合長官來做"
http://www.taiwandaily.net/gp2.aspx?_p=kSF1c9zU9HTgV4slprgfisSXK7eZ8Wwg
醜化警察 醜化民眾 嫁禍並對付政敵
金刀刀真的是......
方神在這件事情上口頭請辭,一肩扛起上司壓力&民眾怒火
我也是有小孩要養,明白不能與薪水過不去的辛酸
方神還保護家庭,只能說真男人啊
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最後再強調一次
支持警察工會,也就是爭取自己工作的權益!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.56.70
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397411540.A.00E.html
推 m16a218:可以以種花電信 台糖 台水 台電等國營單位的工會為範本1F 04/14 01:54
推 kenro:推,分析的也中肯!3F 04/14 01:59
→ senior:標題文章分類補一下5F 04/14 02:03
已補,謝謝你提醒^^
推 goodevening:台灣不像德國,德國的社會上有一定基礎的共識,而台灣只要扯到中國議題,社會就會對立,而組工會就是要給警察自主的權利,其可對於上級的指示有審查的權利,進而不遵守上級的指示.社會現今對立嚴重的情況下,政治已經如此紛擾,如果警察還有自主權的話,可能會造成更多問題6F 04/14 02:16
※ 編輯: JerryGreen (114.38.56.70), 04/14/2014 02:23:02
德國真正民主化是在兩德統一,時間為1990年10月3日
http://zh.wikipedia.org/wiki/兩德統一
兩德統一 - 維基百科,自由的百科全書
兩德統一(德語:Deutsche Wiedervereinigung)指原德意志民主共和國(即東德)於1990年10月3日通過併入德意志聯邦共和國(即西德)的方式完成的德國統一。1990年3月18日東德舉行史上第一次民主選舉之後,東西德立即展開統一談判,最後兩德與第二次世界大戰後佔領德國的四國(美、英、法、蘇)達成《最終解決德國問題條約》,允許統一之後的德國成為完全獨立自主的國家,四個佔領國的特權全部取消。統一後,德國繼續留在歐洲共同體(即後來的歐盟)以及北大西洋公約組織,並更進一步脫離華沙條約組織。 ...
台灣解嚴為1987年7月15日
事實上德國民主甚至比台灣還短
所謂共識,是在不斷的和平討論,大聲爭論,甚至是互嗆,在不斷循環中產生的
在這循環中,人們會篩選,哪些太過頭,哪些很合理,最後形成多數人的共識
今天不開始爭取組工會,就不會有"討論"工會的聲音
又何來的基礎共識???
※ 編輯: JerryGreen (114.38.56.70), 04/14/2014 02:35:29
推 m16a218:警察自主權應該是一種中立的位置,其標準應建立在政府違憲時得予抗命不從,並能給予保障工作權及不被清算的權利
警察自主權動用時機為工會決議之後,其實我倒覺得不太會亂11F 04/14 02:27
推 goodevening:可是何謂違憲,是誰的算呢,像有關中國議題的服貿爭議,30秒過服貿是否違憲??純粹就我國憲法來說,我們也不能14F 04/14 02:29
→ goodevening:說他一定違憲,因為確實依我國憲法我們是同一國,而服貿只是行政命令而已17F 04/14 02:32
推 m16a218:違憲有大法官釋憲決議,但這是比較慢的途徑,比較快的途徑19F 04/14 02:33
→ m16a218:為工會幹部視狀況暫緩執行可能違憲的命令,待緊急會議後決定是否執行命令
唯一盲點在於工會執行自主權而暫緩執行命令的時機是否得宜21F 04/14 02:33
→ goodevening:像太陽花學運,佔領行政院警察是否要驅離??人民說這是24F 04/14 02:35
→ m16a218:這依賴各位警察們的法學素養跟公民意識25F 04/14 02:36
※ 編輯: JerryGreen (114.38.56.70), 04/14/2014 02:37:18
→ goodevening:m大說的很好,可是我覺得最大的問題就是中國因素,我們28F 04/14 02:38
警察適不適合決定根本沒有中國因素,服貿才有中國因素
另外,警察要做出這類判斷,就是依靠您說的"社會共識"
而社會共識必須"現在"就開始討論
因此我強烈建議爭取工會法的修改
爭取警察工會
※ 編輯: JerryGreen (114.38.56.70), 04/14/2014 02:41:10
推 m16a218:以行政院事件為例,可能的做法,學生的確違法理應驅離,但驅30F 04/14 02:40
推 lwt501cx:跟某人說一件事,歐洲的抗議比台灣更凶悍,他們自己也都31F 04/14 02:41
→ m16a218:離的手段必須符合比例原則否則有侵害人民自由與身體的考量32F 04/14 02:41
→ lwt501cx:有工會了,台灣人這麼溫和,沒那麼難搞33F 04/14 02:41
→ m16a218:,如果驅離的方式失當,可能會使警察違反憲法對公民保障的自由與安全的權利34F 04/14 02:41
推 goodevening:舉美國不適當,美國警察不是公務員,工作本身就沒保障法國的警察沒工會沒罷工權.沒罷工權政府其實也不會怕法國警察工會沒罷工權36F 04/14 02:41
推 lwt501cx:能不能罷工可以討論啊,有工會能爭取權益不被莫名壓榨不好?
還是你為反對而反對,找理由不支持而已39F 04/14 02:44
各位鄉民都很有討論的意願
其實這就是"共識"產生的過程
但我們需要更多人一起討論
就像318學運前,我在FB上說服貿的事,會回我的朋友只有1~2個,根本討論不起來
318學運之後,我FB上說服貿的事,會討論的就增加很多很多
有人支持,有人反對,但討論的人多了,自然有機會建立"共識"
警察工會也是,應該先發聲,先爭取修改工會法
然後進一步"討論",決定"罷工權"、"工時"、"薪資"之類的"共識"限度在哪裡
現在某些聰明人很懂各國警察工會情況
但只有少少幾個人懂,根本無法建立全民共識
因此大力發聲是非常需要的
※ 編輯: JerryGreen (114.38.56.70), 04/14/2014 02:55:54
推 lwt501cx:不適合不就連討論都不必要,繼續爆肝,繼續年年過勞死的新聞43F 04/14 02:50
推 goodevening:如果現在台灣的警察可以做到依法行政和行政中立,不會淪為政爭的工具,我當然贊成,旦現在的社會我很懷疑45F 04/14 02:53
推 m16a218:現況是工會規章如何制定?由誰主導?其實警察派系不少,這是成立工會的第一道難題47F 04/14 02:55
※ 編輯: JerryGreen (114.38.56.70), 04/14/2014 02:57:23
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