看板 Gossiping作者 HermesKing (Hermes)標題 Re: [爆卦] 大巨蛋安檢報告全文時間 Thu Apr 16 11:40:26 2015
簡報圖文並茂的非常清楚,沒空看的話摘了一些重點,看完就知道有多扯...
2004 原始規劃方案
建築面積: 47,189 m^2
(建蔽率:46%) 空地面積: 55,396 m^2
2015 目前規劃方案
建築面積: 55,909 m^2
(建蔽率:54.5%) 空地面積: 38,044 m^2
(較原方案減少17,352 m^2 )
==
替代方案一、拆除商場
總建築面積:46,022m^2 (建蔽率:44.8%) 總容留人數:88,638人 空地面積:47,931m^2
替代方案二、拆除巨蛋,留存各棟建物以公共使用為主
總建築面積:19,883 m^2 (建蔽率:19.3%) 總容留人數:78,927人 空地面積:82,102m^2
==
五大安檢關鍵問題一:建築量體過大導致災害風險劇增
園區A,B,C,D,E 5大棟建築物配置,由原本總建坪9.58萬坪,擴充至14.9萬坪,
過量增
加容積,導致台北文化體育園區,成為高災害潛勢與高災害風險之地區。
五大安檢關鍵問題二:商場與巨蛋共構造成安全危機
動線由寬變窄且方向集中,造成人員滯留;
各層
至戶外的路徑曲折、上下起伏,逃生不易。
火災
高溫會透過鋼構傳導,造成結構變形;
防火牆設置曲折,地震時易造成破壞,導致火煙蔓延。
五大安檢關鍵問題三: 各棟地下停車場整體連通,災害易蔓延擴散
巨蛋地下室規劃成一個巨型停車場,停放將機車3,800輛、汽車2226輛、裝卸車56輛、
大客車60輛,且連通各棟,發生火災時將波及全區各棟。
五大安檢關鍵問題四:戶外空間無法容納所有逃生民眾
地下2樓及地下3樓下沉式廣場不安全,不可視為戶外疏散空間。
戶外疏散空間面積計算未扣無效之空間,無法容納142,096人的整體疏散,逃生人潮將
回堵到巨蛋裡面。以目前有效戶外疏散空間只能容納60,000人。
五大安檢關鍵問題五:消防救災無法進行
原設計將142,096人疏散至基地內外,當災害發生時,消防車難以靠近救災。
==
安全體檢的基準
開發單位(遠雄公司)採用之基準(後面只上體檢小組的紫色)
體檢小組之基準
1
安全避難原則,以
8分鐘內全員離開觀眾席達初步安全避難原則
安全避難原則,以15分鐘內全員避難至戶外為設計基準(日本所有巨蛋皆採納此一標準)
2
以電腦模擬軟體EXODUS 之一般模式(Default),
單純行為、不考慮危害情境,進行散
場模擬
以電腦模擬軟體SimTread進行避難模擬檢視
3
模擬之人員步行速度以1.5m/s計算
模擬之人員步行速度以1.2m/s計算
4
模擬
未擺設座椅,且關閉特定樓梯、出口(人員無法自由選擇出口)
模擬有擺設座椅,未關閉樓梯、出口
5
室內疏散空間(Concourse)與觀眾席間無防火牆分隔,以自動灑水設備提升防火性能。
室內疏散空間(Concourse)應為合理之安全空間,開發單位之疏散空間與觀眾席並無防
火區劃有安全疑慮,應有30分鐘以上耐燃性能之其他構造或設備。
6
戶外疏散空間(reservoir areas)之面積計算
無扣除植栽、樓梯踏步、救災水車等面
積。消防車運作空間淨寬度以4.5公尺計算。
戶外疏散空間面積計算應扣除植栽、樓梯踏步、消防車動線等空間、救災水車等面積。
消防車運作空間寬度以8公尺計算。
7
戶外疏散空間密度以4人/㎡計算。
若疏散空間密度4人/㎡,則人之移動為零,不符實際情況。戶外疏散空間密度以可移
動之3人/㎡為檢視基準。
8
地下停車空間安全梯相隔最大距離達240公尺,最長步行距離達120公尺。
地下停車空間安全梯之步行距離法規雖無規定,並非表示安全。本小組以達到安全條件
為前提,地下停車空間參酌日本大阪巨蛋案例,地下停車空間步行距離最遠不超過60公
尺。
電腦模擬結果
8分鐘4F、2F、B2F、B3F尚有人員未能到達安全梯內,甚至4F、B3F尚有人員未能離開觀
眾席、室內疏散空間及球場面,而各安全梯及地下廣場出入口,
均呈現擁擠現象。
15分鐘4F、B2F、B3F尚有人員未能到達安全梯或戶外梯,尤其以4F於樓梯口阻塞嚴重,
B2F東北與西南地下廣場避難出口
阻塞現象未紓解。
60分鐘
尚有部分人員塞於B2F地下廣場,尚未到達1樓戶外空地。
※ 引述《ceva9876 (CEVA)》之銘言:
: http://www.slideshare.net/cnanews/1040416-47051810
: 所以要拆還是不拆?
: 結論給兩個替選方案供市民、市長決策參考
: 替選方案一:當下結構,共構商業大樓全部拆掉,影城棟旅館棟一二樓調空,
: 巨蛋層停車場封掉不得使用
: 替選方案二:拆巨蛋留其它建物,還原成為都市之肺,ABDE不做商業使用,
: 做為新形式的公共使用,內容待討論
: 巨蛋浮上來,復土。
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 大巨蛋安檢報告全文
04-16 11:40 HermesKing
→ YMSH205: 60分鐘嗎 真的燒起來 能跑這麼久嗎@_@2F 04/16 11:41
推 mvpdirk712: 啊不然遠雄來募個60000人演習看看 一人發五百3F 04/16 11:42
→ linceass: 要拆巨蛋就乾脆全拆算了 這案不是叫大巨蛋嗎?7F 04/16 11:42
→ yspen: 謝謝邦畫重點10F 04/16 11:42
→ waijr: 我覺得方案一算是妥協讓他回到2004年接近遠雄原本設計11F 04/16 11:43
推 mathbug: 疏散通道和排煙通道相同 有寫嗎?12F 04/16 11:43
→ smalltwo: 不是懶人包..是完整的報告15F 04/16 11:43
推 joanying: 他想用商場大撈七十年,不顧別人死活16F 04/16 11:43
推 rayxg: 簡單易懂,這不拆不行了 大雄:林杯就是要賺錢死人沒差17F 04/16 11:44
推 f731227: 旅遊大亨:剛打造知名地標,就按破產,拆房子18F 04/16 11:44
推 waijr: 他本來就沒有那個東西...19F 04/16 11:45
推 bilinear: 遠雄的「疏散」,根本就只是一般的散場21F 04/16 11:45
推 QQ5566: 前面網友說 60分鐘跑不完 7天後也該到家了22F 04/16 11:45
→ bilinear: 還把植栽也算進去,是叫人爬到樹上嗎23F 04/16 11:45
推 keydata: 大熊的人員逃生速度設定是每個都是壯年人嗎XD24F 04/16 11:45
→ QQ5566: 垃圾遠雄 根本就是商場附設體育館吧25F 04/16 11:46
推 belucky: 遠雄滾吧。沒人罩你惹。呵呵26F 04/16 11:46
推 TARONHSAU: 推:60分鐘跑不完 7天後也該到家了27F 04/16 11:46
推 kuaiphoto: 叫遠雄的員工跟信徒進去實際模擬就知道啦28F 04/16 11:47
推 joanying: 破產不至於,只是會不干心(前金)30F 04/16 11:47
推 neo718: 有個疑問,那份報告29頁在看記者會的時候,
都沒提到這個巨蛋的抗震能力,林副市長的鑑定小組,31F 04/16 11:47
→ ab32110: 我覺得不用廢話一堆 直接雇人來實際疏散就知了33F 04/16 11:48
→ smalltwo: 耐震能力是最基本的..在設計圖就會加上35F 04/16 11:49
→ neo718: 有請團隊內的日本專家做過檢測或模擬大巨蛋抗震能力嗎?36F 04/16 11:49
→ snow3804: 遠雄那種不叫疏散吧,一堆條件都不合理37F 04/16 11:49
→ smalltwo: 結構如果會因為地震受影響.建築師是會被法辦的38F 04/16 11:49
→ neo718: 比如可以抗震到芮氏規模7? 7.3? 7.5? 還是8.0?39F 04/16 11:49
推 ccucwc: 幹你娘的遠雄,幹你娘的馬英狗42F 04/16 11:50
→ smalltwo: 現在檢討的是規劃利用上造成的防災救災逃生問題44F 04/16 11:50
推 SRNOB: 支持遠雄有沒有機會過幾年補刀補刀自己?45F 04/16 11:50
→ neo718: 今天記者會公布的報告書裡面並沒有提到巨蛋的抗震相關資料46F 04/16 11:51
推 Whitening: 看遠雄歡樂的數據就知道官商勾結阿!47F 04/16 11:51
→ wht810090: 911時的紐約世貿大樓是高溫大火導致鋼骨結構變形扭曲進48F 04/16 11:51
→ neo718: 因為記得之前台大地質系教授(應該是陳文山教授?)<49F 04/16 11:52
推 q0r0p: 遠雄的模擬比歡樂表還快樂,是升天模擬測試51F 04/16 11:52
推 rpkna: 拆了啦,什麼都是假的,百貨公司才是真的52F 04/16 11:52
推 double21: 如果不拆商場一定會擠死人 好恐怖....53F 04/16 11:52
→ wht810090: 同樣的 檢視同屬鋼骨結構的巨蛋也需要考量這點54F 04/16 11:52
→ neo718: 他上過電視節目提過,臺北盆地地質結構先天條件差,55F 04/16 11:52
推 ljuber: 改成蓋社會住宅好了啊~~57F 04/16 11:53
→ neo718: 在遇到地震發生時,會有震波放大效應的情況.
所以台北市的大型公共建築,抗震能力照理說要設計得更高.58F 04/16 11:53
推 PAULVC: wa....61F 04/16 11:55
→ snow3804: 模擬未擺設座椅 光這點就覺得超扯的,將來是要坐地上62F 04/16 11:55
推 jorden: 推真人演練 讓趙大雄心服口服63F 04/16 11:55
推 aaaaa0703: 遠雄那個標準真的好扯…當初到底怎麼弄過的64F 04/16 11:55
→ jorden: 阿就前兩任市長護航放水 真貪官馬英九阿66F 04/16 11:56
推 memo5215: 要拆全拆比較快 最差絕對不要留商場 旅館那些67F 04/16 11:58
→ neo718: 畢竟巨蛋可不是一般的住宅大樓,到時候如果確定啟用,
以後台灣如果舉辦國際賽性質棒球比賽時,
裡面座位擠了幾萬名的觀眾+工作人員+球員,71F 04/16 11:59
推 Moratti: 拆巨蛋 留商場 根本沒有這種選項 只有解約or拆商場75F 04/16 12:01
→ neo718: 巨蛋抗震能力差個一級,傷亡就可以是天差地別的差距.77F 04/16 12:01
→ how1229: 把逃不出去的那些人座位砍掉...是不是就算改善完成79F 04/16 12:01
推 rpkna: 拆掉了啦,租金那麼貴連打棒球功能都沒了,只剩賣場演場會81F 04/16 12:03
噓 tako30215: 以這個例子來看鬼島大部分的建築應該都是用這種方式偷渡 鬼島人的命不值錢83F 04/16 12:05
推 agoodjob: 記者素質跟狗一樣肯定看不懂,最後斷章取義亂寫一通86F 04/16 12:07
推 mkai: 謝重點,大巨蛋真的很危險,萬一出事可是上萬人的生命87F 04/16 12:07
推 hsiyafel: 災難的疏散跟電影的散場差很多好嗎....什麼鬼模擬88F 04/16 12:07
推 maxboy06: 真的發生事情考慮呼天搶地 到處亂竄的人 肯定更亂90F 04/16 12:08
推 vn509942: 9.6變14.9 自己玩死自己 貪心91F 04/16 12:08
→ maxboy06: 絕對比模擬的一小時更慢 說不定還一堆人卡在出口92F 04/16 12:09
推 vn509942: 真人演練 就請大雄站中間 自己體會看看93F 04/16 12:11
推 getwild: 趙無良還打算到時大巨蛋用虧損理由讓市府買回.自己留商96F 04/16 12:13
推 facefear: 賄絡 炒房 賺黑心錢 三部曲!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!97F 04/16 12:13
推 soong2468: 遠雄的標準應該是依照爆炸中的那美克星標準...100F 04/16 12:22
推 unadix: 8分鐘4F、2F、B2F、B3F尚有人員未能到達安全梯內 萬人101F 04/16 12:24
推 saiulbb: 幹廢物馬政府被早到了吼103F 04/16 12:29
推 BBgun: 只能推啦!106F 04/16 12:32
推 kuter: 這報告很詳細117F 04/16 12:45
推 realblueken: 遠雄的安全避難原則也太扯 8分鐘離開觀眾席就叫避難120F 04/16 12:51
推 fifi0828: 除了逃生疏散問題 地層下陷台北人能接受?呵122F 04/16 12:55
推 assunny1012: 60分鐘還無法疏散完 上次無良雄不是說23分鐘?123F 04/16 12:58
推 Dontco: 把說要蓋的集中起來 然後放火燒巨蛋 看看逃生效果如何125F 04/16 13:00
推 chu3: 推127F 04/16 13:03
推 FRX: 真清楚131F 04/16 13:08
推 sqr: 推! 感謝整理!132F 04/16 13:14
推 mickey780214: 台灣的耐震規範已經相當嚴謹保守了應該不是問題
重點是鋼構不耐高溫易產生變形135F 04/16 13:33
推 love1221: 推 疏散一小時.....138F 04/16 13:38
推 ila9970: 最快什麼時候會有行動?139F 04/16 13:42
推 askey: 黑心啊141F 04/16 13:45
推 weimr: 其實簡報檔很精美152F 04/16 14:21
推 muskox: 60分鐘還沒出來,都想上廁所了…156F 04/16 14:27
推 lanyuchen: 發生問題一堆人趕頭七,鬼島無誤ㄚ!158F 04/16 14:45
推 FinnF: 幹遠雄版超恐怖159F 04/16 14:48
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