看板 Gossiping作者 iMANIA (我狂熱)標題 [新聞] 大巨蛋26分鐘疏散? 網友PO這影片打臉時間 Thu Apr 16 20:41:20 2015
1.媒體來源:
蘋果日報
2.完整新聞標題:
大巨蛋26分鐘疏散? 網友PO這影片打臉
3.完整新聞內文:
YouTube-足球場大火
https://www.youtube.com/watch?v=RdH5uhrqtNA
足球場大火 - YouTube
本影片就是要警告民眾火災的可怕,看到火是要逃,而不是嘗試滅火。第一是逃生時間真的不夠,基本上看到火勢出現就差不多來不及跑了;第二是看那些濃煙如果是在房子裡面密佈,保證氧氣不夠馬上昏厥,連跑都沒辦法跑。有看到影片中某些人明明火已經燒過來了,卻跑不動還要人救?那就是高溫缺氧現象,空氣都熱到無法呼吸了,沒裝備真的很難脫...
台北市政府今天提出大巨蛋有5大安檢問題,安全堪憂。
遠雄堅稱符合國際安全標準,14
萬人在26分鐘41秒就可以安全離開園區。這讓網友找出1985年英國布拉德福德球場足球場
大火無法疏散的影片,前後短短3分鐘,足球場就大火猛烈,不僅濃煙密佈,還產生高溫
缺氧現象,空氣都熱到無法呼吸,沒裝備根本很難脫困,這場大火共56人死亡。影片PO網
後下午瘋傳。
醫師柳林瑋也轉PO這支影片,柳林瑋看了影片後寫道「看這個影片,從起火到延燒半個足
球場,只要3分鐘。再想想巨蛋內部如果關閉產生濃煙的狀況。遠雄你當然可以講各種條
件不同,但是26分鐘疏散,那就真的不用消防隊,要叫葬儀社來了。」
影片中觀眾席起火後,火勢越燒越烈,現場觀眾驚慌逃生,開始推擠、跳下觀眾席,有人
被濃煙嗆傷、有人受傷,數十萬人在足球場上慌忙求援。
網友寫道「逃生時間真的- 不夠,基本上看到火勢出現就差不多來不及跑了;第二是濃煙
在房子裡面密佈,保證氧氣不夠馬上昏厥,連跑都沒辦法跑。
影片中某些人明明火已經
燒過來了,卻跑不動,那是高溫缺氧現象,空氣都熱到無法呼吸了,沒裝備真的很難脫
困。」網友感嘆「
這是開放場地濃煙還出的去,大巨蛋起火大家都在裡面變煙燻人肉了吧
!」「這事遠雄可以保證嗎?」(任羿馨/綜合報導)
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://goo.gl/vVXBpt
5.備註:
2003年美國羅德島夜總會大火
https://www.youtube.com/watch?v=OOzfq9Egxeo
造成100人死亡,200多人受傷。
這個也很恐怖,才兩分鐘就已經很難逃出來了,
一堆人擠壓在門口,真的是人肉堆疊塞住,
無法想像今天市府的大巨蛋模擬畫面(
http://goo.gl/Kaumme ,
一小時都疏散不完)
當中的紅點區塊,現實狀況會變成怎樣?
但看看遠雄記者會的回應,根本呵呵
=
補充:
上面那模擬畫面是市府的模擬,較符合正常狀況,
結果是〝
一小時〞都疏散不完!!
北市副市長林欽榮指出,在安全避難原則部分,
遠雄以8分鐘內全員離開觀眾席為基準,
但北市府認為
日本所有巨蛋,都是以15分鐘內全員避難至戶外為設計基準,
遠雄的基準並不嚴謹;
另外,
遠雄模擬人員逃生步行速度以1.5m/s計算,
但林欽榮認為這樣的速度實在太快,
應該降到1.2m/s來計算。
林欽榮表示,遠雄模擬未擺設座椅,且關閉特定樓梯、出口(人員無法自由選擇出口),
而室內疏散空間(Concourse)與觀眾席間也無防火牆分隔,以自動灑水設備提升防火性能
。
林欽榮指出,遠雄模擬的戶外疏散空間(reservoir areas)之面積計算
無扣除植栽、樓梯踏步、救災水車等面積。
相較於市府版
遠雄26分41秒的參數設定就如先前鄉民講的,
這你敢信?!
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429165748.A.933.html
資料來源:
http://goo.gl/ocIRdm
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當我合法平靜抗爭時,政府裝聾作啞視而不見;
當我合法邊緣抗爭時,政府辭嚴義正違法開罰;
當我激烈暴力抗爭時,政府譴責暴力武力鎮壓;
當我絕望以死明志時,政府說珍惜生命,死不能解決問題。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.183.231
※ 文章代碼(AID): #1LBwuE4y (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429188110.A.13C.html
→ CCF091 …
噓 CCF091: 八卦板網友喔?1F 04/16 20:42
→ dnek: 火會自己滅掉,不用怕3F 04/16 20:43
→ ghjkl1478: 我好想知道遠雄宣稱的國際安全標準 到底是那個?5F 04/16 20:43
推 f37605: 搖滾區可以便宜一點嗎6F 04/16 20:43
推 Aggro: 四個字 趨 吉 避 凶8F 04/16 20:43
真的,就像鄉民講的,以為民眾都有像「明日邊界」中的湯姆克魯斯都有存檔重生的能力
然後在短時間內就可以判斷出哪些出口可以走,哪些是死路,超扯der
推 moto000: kmt就是要天龍人吞下去啦 哈哈9F 04/16 20:44
→ wds824: 人家可是遠雄的建築師也 他說符合就符合啊 還說不用消防隊12F 04/16 20:44
→ blaz: 遠雄會說時代進步,他們消防設備比較好13F 04/16 20:44
推 Tattoo: 以後都不要去公共場所了14F 04/16 20:45
噓 xyz1981: 照這個標準 東京巨蛋也可以拆了18F 04/16 20:45
以東京巨蛋國際標準為例,疏散標準是
15分鐘內要疏散5萬人,
建築師劉培森的原始規劃更是12分鐘疏散6萬人,
但現在26分?? (還是遠雄版的喔)
讀點資料再來ok?
推 silentence: 沒死人蛆蛆沒東西吃阿 不重要啦 ZZZzzzzzz19F 04/16 20:45
推 kid725: 原影片是足球暴民放火的嗎20F 04/16 20:46
推 patato2: 鍵盤安檢東京巨蛋的強者出現了21F 04/16 20:46
→ wds824: 所以東京巨蛋的建築師也說過不用消防隊嗎?22F 04/16 20:47
推 hqu: 不會火燒啦 怎麼可以不讓大雄賺錢 都買通牛市長了23F 04/16 20:47
推 prkfcpr: 等某人檢驗東京巨蛋的報告來打鄉民的臉^^25F 04/16 20:47
推 kiergh: 蓋好看誰敢去26F 04/16 20:48
→ sr20detll: 加上先前逃出來的人 會打卡PO看熱鬧 後面的人更出不來29F 04/16 20:50
推 kageo101: 講東京巨蛋那個一定沒去過東京巨蛋30F 04/16 20:50
推 saul17: 一樓噓只好推了31F 04/16 20:50
推 suhaw: 這裡是台灣 是個法治的國家 只要不利財團的 都....34F 04/16 20:51
→ obscenaids: 但是這篇強調的3分鐘 給你疏散只要10分鐘也不夠阿37F 04/16 20:51
噓 xyz1981: 東京巨蛋15分鐘也只能疏散5萬人 可以拆了39F 04/16 20:52
「東京巨蛋位於日本東京文京區,是一座有45,000個座位的多功能體育館…」
http://goo.gl/LuQWgQ
東京巨蛋 - 維基百科,自由的百科全書
東京巨蛋(日語:東京ドーム,英語:Tokyo Dome)位於日本東京文京區,是一座有45,000個座位的多功能體育館,也是日本第一座巨蛋型球場。同時是日本職棒讀賣巨人的主場,曾經舉辦過籃球與美式足球比賽,還有職業摔角、綜合武術、K-1賽事或音樂表演。其蛋型屋頂為具彈性的薄膜,一般會把巨蛋內的氣壓控制在比巨蛋外高0.3%以維持蛋頂外型。 ...
我不忍心打你臉阿,還是google對你來說很難?
遠雄蓋的台北大巨蛋連個快27年前的東京大巨蛋都跟不上,可以拆了
推 STi2011: XDDDDDDDDDDDDDDDDD40F 04/16 20:52
推 revon: 我很好奇遠雄以前有蓋過世界級的巨蛋嗎?先問日本工務所吧41F 04/16 20:53
→ hata5566 …
噓 hata5566: 拿1985年的建築跟現代建築比?根本是懶鳥比雞腿43F 04/16 20:53
一個能用,一個能不能用都還不知道,真的是LP比雞腿
→ plum306: 商人有錢賺就好 管你死多少人45F 04/16 20:54
推 saul17: 那26分真的可以完全避難成功嗎?46F 04/16 20:54
推 k14134: 黨工真是白癡 連垃圾財團也可以護航 專業報告都說不合格了47F 04/16 20:54
→ saul17: 不然如果蓋成 大家一起推舉hata成為第一個去參觀的人~~~48F 04/16 20:55
推 JKGOOD: 遠雄不倒 台灣不會好!49F 04/16 20:55
推 kageo101: 這一串名單收集一下再加上42689.2 剛好可以塞進大巨蛋50F 04/16 20:55
推 xyz1981: 重點不是什麼時候蓋的 重點是三分鐘要撤完全部的人不是?51F 04/16 20:56
對阿,重點是有撤完嗎?
遠雄版26分41秒 才撤完
市府版1小時 都還撤不完
根本就不及格,還是死當的成績
推 koidnar: XDDD看到某些人不死心一直凹超好玩的54F 04/16 20:56
推 jaceda: 輸不起的自己去找反證護航遠雄啊,整天悲憤有屌用55F 04/16 20:58
推 poppipe: 都有9.2 鬼島會有人會幫遠雄說話 也不意外56F 04/16 20:58
推 suhaw: 原來最新科技外加20多年的研究製造 比不上別人27年前產...57F 04/16 20:59
推 Kenqr: 9.2不意外58F 04/16 20:59
推 dodoorca: 9.2:會那麼笨嗎? 就9.2世界最聰明.遇災直接登出不用逃59F 04/16 20:59
推 BIGNOSER: 遠雄:我要賺錢啊 燒死人?等真的出事後再說啦烏鴉嘴~60F 04/16 21:00
→ VBR: 純脆算數 5w/15min=0.33w人/min 6w/12=0.5w人/min63F 04/16 21:00
推 poliku: 某些人應該是來刷kmt有多爛的跟存在感 提醒大家不要選kmt65F 04/16 21:01
推 VVax: 這影片也太可怕了67F 04/16 21:01
推 loverway: 叫支持遠雄的人集合,去跑一次實際逃生就好啦。過了我就百分百支持大巨蛋續建。快點呀,KMTer開粉絲團好集合了69F 04/16 21:01
→ VBR: 14w/27min=0.51w人/min...請問建築師們是怎麼估算疏散人數的?72F 04/16 21:02
推 wingsfly: 整個塞在門口真的很恐怖,火燒過來就真的等死…73F 04/16 21:03
→ plum306: 乾脆開放報名 真人實際體驗大巨蛋逃生 記得放黑煙74F 04/16 21:04
推 kageo101: 有沒有42689.2幫忙認證日本海放遠雄30年的八卦?75F 04/16 21:04
→ VBR: 在我看來劉培因建築師的規劃疏散人數/min僅略佳遠雄一點點...76F 04/16 21:04
→ plum306: 請那些認為逃生沒問題的去參加 發個交通費就行了77F 04/16 21:04
推 Becuzlove: 火燒快了8分鐘 4樓還有人 這不死你信?78F 04/16 21:05
推 Refauth: ╮(﹀_﹀")╭ 為什麼大家都不支持台灣建築師蓋的大巨蛋?79F 04/16 21:06
噓 sz: 1985大火那個足球場跟現在完全不能比80F 04/16 21:06
→ linceass: 火燒八分鐘 你可以再忍兩分鐘 火就會被遠雄宅撲滅了82F 04/16 21:07
推 loverway: XDDDDD 連純粹算數都來了,原來逃生不用顧時間的83F 04/16 21:07
→ getfull: 支持狗官奸商的可以全進去測試,一把火就知道誰說謊zz86F 04/16 21:08
推 king181239: 有不相信臺灣建築師?安檢沒過你是想怎樣==88F 04/16 21:09
推 joanying: 地震來就踩人了,遑論火災的煙霧89F 04/16 21:09
巴拉福特城足球會 - 維基百科,自由的百科全書
巴拉福特城足球會(英語:Bradford City Association Football Club),英格蘭東北部西約克郡號稱全球的紡織品首都布萊德福的職業足球隊,現時在英格蘭甲級聯賽作賽。球隊原名為曼寧厄姆(Manningham)的欖球隊,是北部欖球聯盟(Northern Rugby Union)的創始成員,於1903/04年轉為足球隊,由於希望在這欖球狂熱地區推廣足球競賽,於1903年獲邀加入足球聯盟時布萊德福甚至未擁有球隊。綽號"矮腳雞"(The Bantams),傳言在1911年球隊在出戰足協盃決賽途中,有一隻矮腳雞停於球員巴士上,結果奪得冠軍,因幸運象徵而自稱矮腳雞,亦有稱球隊早 ...
推 saint01: 某人:就讓它燒啊 我們先讓人可以逃生91F 04/16 21:09
→ sz: "80年歷史木構"發生火警... 跟現代建築怎麼比?92F 04/16 21:10
→ VBR: 看影片,夜店失火五分鐘就整個完了,不管是15分、12芬都會有人掛定了,所以我想問說: 1.大巨蛋失火,整個燒起來幾分鐘?大巨蛋整個燒起來的時間足夠讓人在27分鐘全逃出去嗎?93F 04/16 21:13
→ lingsk: 要真實模擬很簡單,放5萬人進去,前百名可免費拿蘋果手錶96F 04/16 21:15
→ VBR: (雖然我不認為遠雄有這個本領估算啦)97F 04/16 21:15
→ lingsk: 看看到時逃生出口是有空間可讓人逃還是一群人卡住出口98F 04/16 21:16
推 htaedamay: 就讓他燒一次阿 建築師跟趙滕雄都在球場中央模擬99F 04/16 21:16
推 DuDream: 看到黨工崩潰 猛跳針真的很好笑235F 04/17 07:37
噓 yankee50103: 婉君朋友又在自HIGH了 照這種標準連台大醫院都要拆了236F 04/17 07:55
推 piliwu: 帶風向失敗哭哭239F 04/17 08:06
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