看板 Gossiping作者 vagus ( )標題 Re: [問卦] 朋友認為中華民國已經存在不需再獨立時間 Mon Apr 27 11:35:18 2015
※ 引述《sexonly (QQQ)》之銘言：
: 需要被開導的是你吧 空有學理 無視現實世界的運作
: 你最大的問題就是高估了國際法和公約的效力
: 法律是需要執法單位貫徹才有意義
: 但是地球上並沒有凌駕於國家的存在 國際法或是公約沒有所謂的執法單位
: (所謂的國際組織也只是平行間的合作 非上對下的關係)
現實的運作就是 中華民國政府已經開放民選
選民想獨立 只要透過選票選出獨派執政黨
讓執政黨去終結代管 舉辦自決建國就可以
中國跟美國能干涉嗎? 沒辦法!
如果可以干涉 當初李登輝 陳水扁 明年蔡英文都不可能選上
事實上他們都選上了(或即將選上) 證明外國根本無法干涉台灣選民的投票
去年中國不是極力替藍營助選 幫連勝文 胡志強助選 有用嗎? 沒有用
台灣選民的投票意願才是最重要的關鍵
: 這類東西只有對強國或是攻擊方有效
: 強國可以說你違反某某國際法或是某某公約 所以我要代替月亮懲罰你
: 暴力一點的就是直接出兵攻擊 柔和些的則是各種制裁
: 但是弱國不能說根據某某公約或國際法 所以你不能打我 不能制裁我
: 更不可能說 「不好意思 你違反了某某條約或是某某國際法 請你離開」
: 現況就是有個自稱「中華民國政府」的組織佔據了台澎金馬
: 生存在這塊土地上的人 現況就是受「中華民國政府」支配
: 拿「中華民國」護照或身分證 繳稅給「中華民國政府」 服從「中華民國政府」法律
: 出事也找「中華民國政府」(你報案不會找什麼台灣國警察局吧)
: 雖然備受打壓 但是在國際上也是以某種奇怪的方式存在
: 具體來說 各國人來跟這塊土地的人往來
: 還是會配合「中華民國政府」的種種政策
: e.g.
: 入境找「中華民國政府」辦簽證
: 貨物進口繳關稅給「中華民國政府」
: 廠商找「中華民國政府」辦理各種許可
: 金融單位配合「中華民國政府」的各式要求
沒錯這些都是現況 法理台獨派並沒有對中華民國實質統治的現況視而不見
法理台獨派在這個現況下主張 只要獨派上台執政 宣布中華民國終結代管台澎地區
協助台澎住民依據聯合國憲章第一條第二項之住民自決原則自主建國
中國黨 70 年殖民統治的洗腦讓你認同這個外來流亡政權(中華民國)是台灣人的國家
所以就錯誤的認為 "中華民國" 不是中國 "中華民國" 是台灣
事實上
"中華民國憲法" "中華民國法律" "中華民國體制" "中華民國國號"
全都明明白白顯示 "中華民國" 就是代表 "中國" 的政府
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中華民國兩岸人民關係條例
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第 一 章 總則
第 1 條
國家統一前，為確保臺灣地區安全與民眾福祉，規範臺灣地區與大陸地區
人民之往來，並處理衍生之法律事件，特制定本條例。本條例未規定者，
適用其他有關法令之規定。
第 2 條
本條例用詞，定義如下：
一、臺灣地區：指臺灣、澎湖、金門、馬祖及政府統治權所及之其他地區。
二、大陸地區：指臺灣地區以外之中華民國領土。
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雖然中華民國實質統治這塊土地
中華民國兩岸人民關係條例有反應你我所生活的這個現實嗎？
這樣的政權是台灣人必須接受的嗎？
: 當然如果有人獲得了超強的武力 e.g. 跟外星人結盟
: 是可以以這些條約為理由 排除美中的干涉 打爆中華民國
: 可惜現況沒有發生
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 朋友認為中華民國已經存在不需再獨立
04-27 11:35 vagus.
推 ko007x: 要放棄領土 在情感上還是很難做到的2F 04/27 11:37
→ ko007x: 比如台獨人士就算成功 也是不肯放棄對離島和外島的殖民
台灣獨立 並不擁有 澎湖 綠島 金門 馬祖 小琉球的領土權喔而是要由離島住民公投 選擇是否加入!4F 04/27 11:38
→ ko007x: 所以中華民國不願放棄中國現有領土 是可以理解的!8F 04/27 11:40
推 mbmh: 贊成中華民國不放棄中國大陸領土的 不知還有幾成11F 04/27 11:43
推 higamanami: 這是事實 別人跟台灣上面政府來往 不代表要承認你叫國家 或是有主權 說穿ROC 只是當局 美國關係法寫很清楚12F 04/27 11:45
推 q622622: 一群自我閹割自己未來的比較厲害嗎？17F 04/27 11:51
→ q622622: 任何改變都是由小而大19F 04/27 11:52
→ peterwww: 沒錯 我是中國人 我熱愛中華民國 反台獨份子叛國
我拭目以待 對了 先狂賀 小英參選中華民國總統了!!
爽!!! 這是中華民國後繼有人了
國軍一定是守護民國 也必定護憲
在中華民國下 宣稱自己是中國人 天經地義
我不能因為小人也是人 我就從此不當人23F 04/27 11:59
推 mixim: 台灣≠中華民國29F 04/27 12:13
推 mixim: 中國人請回你的中國啦 在台灣當什麼中國人32F 04/27 12:17
推 pokota: 當初就是有人打死不聽逆言 不理國際 所以丟掉所有外交
誰說沒有澎湖主權 每次都寫台澎台澎 兩塊土地是一起的33F 04/27 12:17
→ mixim: pokota 流亡政府不是國 本來就沒外交35F 04/27 12:20
→ pokota: 丟掉全部外交 我認為虧更大 連保護在外國之國民都無法
其實當初美國是有建議方案給ROC解套的 但給拒絕了
ROC當時還保有流亡前的外交 但既然是流亡政府 就逐步斷交我想mixim的論點跟我是一樣的XD36F 04/27 12:23
→ whaleegg: 台獨是建構在台灣屬於大陸的前提下，罵國民黨賣台，民進黨更大方直接送台灣給大陸40F 04/27 12:29
推 mythLin: 一個中國 台灣不屬於中國42F 04/27 12:30
推 phnx: 還記得之前教育部的公文，首都是"南京"...然後說台灣是國家?43F 04/27 12:30
推 mythLin: 中華台北=中華民國流亡政府在台北44F 04/27 12:30
→ mixim: pokota 中華民國喪失中國代表權 已經無"國家"
外交是國家與國家之間 不能是政府對國家 所以只能設辦事處現在ROC的邦交 是"承認ROC為中國代表政府"的前提下建交45F 04/27 12:33
推 qqppqqpp: 推 中華民國其綱領不能代表台灣目前現今所需51F 04/27 12:37
→ ericsonzhen: 我覺得與其在那邊死拉著邦交國不放 不如直接全部斷交54F 04/27 12:41
→ qqppqqpp: 光是 首都在南京 已超脫現實56F 04/27 12:41
推 pokota: 沒錯啊 現在的情況是如mixim所說 我只是提了以前的過渡期58F 04/27 12:42
推 Handway: 就一堆烏龜仔，在逃避現實61F 04/27 12:44
→ pokota: 正因為是流亡政府且不可解 一中之下 各國當然選擇斷交62F 04/27 12:44
推 aa789: 台灣≠中華民國64F 04/27 12:46
→ pokota: 白話點就是中華民國不是國家 用這名稱 只能設辦事處65F 04/27 12:46
推 calvinhs: 推 認清現實 終結中華民國體制 台灣獨立建國73F 04/27 13:02
推 lazyojin: 台灣人沒國家太久了才會以為國家不重要74F 04/27 13:02
推 harlow: 這就是國民黨不想告訴你的真相76F 04/27 13:08
推 ko007x: 澎湖本來就不屬於台灣 pokota 董?81F 04/27 13:16
推 prudence: 認清現實 終結民國體制...88F 04/27 14:09
推 SHIU0315: ☆☆2016請大家揪團揪朋友一起出門投票和監票☆☆92F 04/27 14:17
推 atptt: 推 終結中華民國94F 04/27 15:11
推 nolander: 台灣不是中華民國。終結外來政權殖民統治吧！95F 04/27 15:16
推 tumauren: 藉由代理政府的選舉 將黨國終結掉 讓ROC回到其領土96F 04/27 15:16
推 traipse: KMT從中國流亡來的 讓他們執政等於自認地方政府99F 04/27 15:24
推 withjusaka: 推 當時阿扁沒有做到的事希望蔡英文能做到215F 04/27 20:55
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推 withjusaka: 推 當時阿扁沒有做到的事希望蔡英文能做到215F 04/27 20:55 --