看板 Gossiping作者 domin (無解)標題 Re: [新聞] 英產婦不做月子 生完就回家時間 Mon May 4 20:11:31 2015
※ 引述《jdward (321)》之銘言：
: ※ 引述《holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)》之銘言：
: : 這篇聯想到台灣產兒科真是他X的悲哀
: : 生產這麼重要的事情, 給付沒幾點
: : 結果賺的都是去開月子中心, 住下來20幾萬
: : 作的根本跟醫學毫無關聯, 就是開間飯店讓產婦坐在裡面發呆
: : 歪國人誰在鳥你做月子
: : 生產完, 沒有併發症, 給你一個冰淇淋吃促進宮縮, 就叫你滾回家
: : 小嬰兒, 沒有併發症或異常, 也是盡快趕回家喝奶了, 還留在醫院被感染?
: : 反觀台灣, 重要的生產, 新生兒照顧, 給付靠杯低
: : 結果根本不必存在的月子中心供不應求, 大家搶著登記
: : 小嬰兒放在那邊一群聚在一起, 給血汗護理師/生顧
: : 然後才在那邊靠杯說怎麼有群聚感染, 怎麼有尿布疹
: : 別人上太空我們殺豬公真不是蓋的
: 我有兩個小孩 (我是爸爸)，
: 我覺得第一胎真的要去月子中心，
: 而且要住就要住好一點的...
: 最主要有兩個原因，
: 1.
: 婆婆媽媽什麼的會一直出現一直碎碎念，
: 就算不會不准洗頭，
: 也會每天弄雞湯魚湯啥碗糕的，
: 喝個三天還OK，連續一、兩星期誰受得了?
: 不喝/喝不完又開始碎碎念...
: 2.
: 新手爸媽知道怎麼照顧新生兒嗎?
: 怎麼幫新生兒洗澡?
: 怎麼用擠乳器? 沒奶怎麼辦? 怎麼餵奶? baby 不喝奶怎麼辦?
: 多久餵一次? 要定時定量還是哭了就餵?
: 半夜三點小孩吐奶+狂哭怎麼處理? 肚子脹脹的狂哭怎麼處理?
: 月子中心 24H 按個鈴護理師就跑來了，
: 住家裡長輩都會亂教...
: 省了這個錢，
: 萬一老婆跟長輩關係搞砸了以後很難處理...
: 當然你的長輩都很明理就 OK。
我是即將生出小屁孩的準媽媽，必須要說：
台灣生過孩子的長輩真的讓人很驚恐
我才懷孕期間，不論夫家娘家的親戚，都常常對著我的肚子品頭論足不說
還要指導我該如何飲食，這本來也沒甚麼，就聽聽過來人的經驗
問題是，每個人的見解都不同，一下說該這樣，一下說該那樣
連運動的方式也各有撇步，有時還會在我面前就爭論起來
至於自己的媽媽呢？也不遑多讓，用很多過時的養胎觀念在教我孕期的生活起居
即使我拿了許多新的科學觀念和被證實的醫學知識與她討論，基本上改變她的機率是零
甚至可以說，只要是過來人，都有自己的一套標準和法則
她們都是用自己的經驗去傳遞生兒育女的道理
不要以為做月子的技巧和方法全華人都一樣
每個家庭就都有自己做月子的傳統習俗和內容
該吃什麼不該吃什麼，該做什麼不該做什麼，都各有理論
你說他們沒根據，她就打臉說你沒生養過小孩哪裡知道
你說他們講錯了，而事實上她們也真的照那方法養大了好幾個小孩
雖然很多老觀念明知過時了，可是她們依然會三番兩次很熱心好意的提點你
光我婆婆在三個月前送來的麻油，我看那個量大概吃幾年都吃不完
這種心意很難否定和推辭，雖然這些干涉行為常常會讓人想崩潰
最近閱讀幾個國外育兒學派，其實都很主張，媽媽剛生完小孩最好都謝絕訪客和外人干擾
甚至有些還談到，生完前三個月，基本上媽媽是要全神貫注在照護新生兒上
所以如果家有其他兒女，都應該請丈夫成為主要照顧者，丈夫幾乎要全包家中大小瑣事
原因很簡單，因為新生兒的需求就是這麼頻繁，也是家中最脆弱的成員，這沒辦法
這雖然不是華人傳統做月子的概念
但是事實上，歐美產假之所以給得那麼長
也是基於期望父母能全面照護新生兒不要有後顧之憂，並且包含照顧媽媽的身心狀態
媽媽只有在這種完全隔絕雜事的狀態下，才能建立起和寶寶的最佳默契和相同作息
而同時比較不會得到產後憂鬱症（因為荷爾蒙失調所致）
要說起生產後的休養和調整，我倒認為歐美國家還比華人做月子日子過得更輕鬆自得
要知道，臺灣產假不但不怎麼長，多的是職業婦女根本不敢請滿
尤其不是軍公教的，從懷孕開始就害怕被炒魷魚了
我有不少生孩子的朋友只要請滿產假的都回不去公司或原來職位
而更別說台灣傳統做月子的形態，通常只是在增加產婦壓力而已
先想想婆婆媽媽的「好意」干涉和介入，觀念不同搞到新手媽媽崩潰的所在多有
若你不想讓婆媽這些親人來幫忙好了
那你總得需要有人處理媽媽的飲食吧？
但老公多半要上班，這點幫不上忙，台灣男人要請育嬰假照顧妻小？做夢吧
在家單打獨鬥的媽媽每天時間單位被切割得亂七八糟
要哺乳、擠奶、換尿布、清潔新生兒一直重複，新手媽媽要不斷摸索小孩吃喝拉撒和情緒
幾乎可以說沒有時間打理自己
吃飯則跟打仗一樣，但醫生告訴你，媽媽吃什麼，小孩也就跟著吃什麼，最好吃健康些
健康的東西多半要靠自己料理，媽媽還有空自己料理？有空都想拿來睡覺了
所以不要說做月子到底對不對了
光一個月的時間，期望有個幫手去打理瑣碎的事務，但又不會被過度打擾
讓自己至少可以專心照顧新生兒，這一點完全合情合理
而這年頭這種期望要達成，只剩下三種方式：
一、請自己的婆媽來幫忙，也許省比較多錢，但換來很多精神壓力
二、買月子餐，家事和其他兒女的事請老公下班後處理照顧
三、去月子中心，花錢解決。而缺點就是花錢，然後鄉民不爽
請不要以為國外的新手媽媽都是帶小孩跟養狗一樣
事實上很多產後如何照顧自己身心和照顧寶寶身心的理論，都是國外比較多
他們只是不稱之為「做月子」，也不是用毫無根據的傳統去要求產婦
但從產假的形式和各種理論研究都可以知道
他們非常重視產後這段日子媽媽與寶寶的健康狀態
只是他們從制度面和文化上徹底去執行了這些東西
而台灣的制度和落實是有落差的，為什麼有落差？
因為沒有建立「養兒育女是社會國家之大事」的文化觀念
所以變成別人生小孩干我屁事？生育率低干我屁事？家庭教育無法做好又如何？
反正大家拼命把重點擺在趕快生一生趕快上工
做月子是傳統習俗不得不如此，就跟過年一樣。不然都讓你爽一個月了你還想怎樣？
因而變成連一個月的休養生息也見不得人似的要被批判
這年頭哪個產婦是生完小孩做月子期間自己爽爽過，把小孩丟包在一旁的？
不論有沒有去做月子中心，終究都得把屎把尿親自照護小孩
要說產婦去月子中心可以爽爽過的，我倒認為是當爸爸的才辦得到
因為家中沒老婆沒小孩吵，自由自在全部是自己的時間
這不是在戰男女，而是生理條件就是如此，我自己當孕婦對於這點完全沒有不平衡
只是我認為把做月子或去做月子中心這觀念往死裡打不完全正確
應該說要改變的是傳統做月子的形態和錯誤觀念
但是相信我，休養一個月照顧小孩這件事，是甜蜜的負擔，不是為了過爽日子
若要過爽日子，那是完全不要懷孕生子才叫做爽
兩人一起賺錢一起花，存錢存得又超快
誰要為了這一個月的「做月子爽爽過」去生小孩？
當然一定會有人說
以前我們的父母還不是一邊帶小孩一邊工作，沒產假沒補助比現在更苦
可見這年頭的孕婦吃不了苦都過太爽了
那我只能說，這就是為什麼我們台灣文化無法進步的原因
因為從小孩一出生開始，就自己開始玩血汗勞工這一套了
都要跟上一代比吃苦的能耐，比到最後也無怪乎四五年級老闆對年輕人不屑一顧
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.37.42
※ 文章代碼(AID): #1LHs7rwP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430741493.A.E99.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 英產婦不做月子 生完就回家
05-04 20:11 domin.
推 gogobar: 還好酸酸的DNA在這一代就會滅絕了不用擔心2F 05/04 20:12
噓 F93935: 不爽不要生，誰不是這樣過來的4F 05/04 20:13
沒有不爽阿，我覺得不爽的是不用生小孩的鄉民比較多
都說是甜蜜的負擔了有何不爽？
謝謝指教
→ akiyamatt: 妳不知道台灣坐月子中心的月子餐也過分高油高鹽纖維素6F 05/04 20:13
知道喔，所以做功課很重要。我懷孕期間都自己料理少油少鹽營養平均分配的菜色
但我承認我很弱，無法在小孩出生的時候，同時靠自己兼顧好自己與小孩的健康
而且我老公完全不會做菜
噓 Cum5566: 不爽你可以嗆那些三姑六婆阿7F 05/04 20:14
我的教養告訴我不該這麼做，至少人家是好意
→ gogobar: 肥宅就不是這樣過來的阿10F 05/04 20:14
推 F93935: 不會找個無父無母的來嫁嗎14F 05/04 20:15
這跟父母雙亡有啥關係？
當媽媽很幸福，這是我自己的選擇^^
※ 編輯: domin (59.120.37.42), 05/04/2015 20:21:07
噓 loveSETSUNA: 在只有肥宅，又不會有老婆的魔法師版po產後認真文？19F 05/04 20:17
還有三週，超期待阿（握拳）
推 lion410202: 凱特沒坐月子被一堆俄羅斯網民酸說小孩不是親生的耶誰說國外女生都不用坐月子阿，一堆宅宅卻拿來仇台灣女21F 05/04 20:18
國外女生不用做月子，但是他們可以休更長的產假，可以照顧寶寶更久超羨慕
有些國家連爸爸也可以休育嬰假超好的。家庭教育就是從新生兒開始阿
推 KYOUKA: 這篇有甚麼好噓的.....23F 05/04 20:19
推 isalin: 說不會嗆長輩嗎的人有沒有考慮過良好的家庭姻親關係多重要24F 05/04 20:19
推 gogobar: 所以我才說還好廢物宅的DNA在這一代大概會全部滅絕 不錯26F 05/04 20:20
→ neo718: 你要分享心得應該要去BabyMother專版.27F 05/04 20:20
部分內容有分享過，部分是看這串討論而想說明的
噓 F93935: 你不知道男人也很痛苦嗎？夾心餅乾去月子中心不會被三姑六婆說三道四？28F 05/04 20:21
喔辛苦了，那夫妻更該同心協力抱在一起取暖才對阿
推 KYOUKA: 仇女宅才不會嗆長輩，大概都躲在房間裡想像自己一直嗆30F 05/04 20:21
※ 編輯: domin (59.120.37.42), 05/04/2015 20:24:47
→ neo718: 這個版一大堆沒生過小孩沒照顧過新生兒當新手老爸的宅男,31F 05/04 20:21
推 semind: 趕在肥宅區現身，幫你補血32F 05/04 20:21
→ neo718: 你要指望他們了解孕婦跟照顧新生嬰兒的過程,緣木求魚吧.33F 05/04 20:22
推 gogobar: 幻想自己未來老婆是初音都不會有情緒的宅男臭惹嗎QQ35F 05/04 20:22
推 gninch: 跟ㄈㄓ認真講這個 你一定是瘋了36F 05/04 20:23
推 akiyamatt: 看到原po推文之後,能夠明確感受到妳是個明理又有營養知識的好媽媽,在此補個推 ^^37F 05/04 20:23
推 LULU5566: 推這篇 一堆女友是左右手都不用擔心懷孕還真是悠哉41F 05/04 20:24
推 money912: 完全認同你的看法，月子中心可以學習的很多！42F 05/04 20:24
要慎選阿
→ F93935: 為了一個月然後討三年罵，真好43F 05/04 20:25
拍拍！我認為大家都很辛苦，沒必要比來比去，比贏了有獎品嗎？
夫妻是一輩子隊友阿，同心有共識最重要。
還有，我都說了，月子中心只是選項之一，不要急著冠上產婦非得去月子中心不可的觀念
每個家庭做法和能力不同，盡力照顧小孩的心應該是相同的
※ 編輯: domin (59.120.37.42), 05/04/2015 20:32:38
→ money912: 真的要爽，單身就好，台灣早期哪有那麼重視小孩教養問題44F 05/04 20:27
推 memesheep: 我的意思是 等他們當媽媽親身苦過才懂^^45F 05/04 20:27
推 fjdkqp: 不要理酸民 ，照顧自己和寶寶，一家開心最重要46F 05/04 20:27
→ memesheep: 我自己目前也是孕婦，很慶幸家族都贊成我訂月子中心48F 05/04 20:28
→ money912: 坐月子跟老一輩的觀念差很多，都便秘了，還不能吃水果49F 05/04 20:29
推 f051372: 誰不是這樣過來的根本社會進步的超大阻礙50F 05/04 20:30
→ Ai: 不用跟仇女魯宅計較 國外有制度的公司 給產假給得一點不少於台51F 05/04 20:30
→ money912: 只因為水果太冷就不能吃，反正禁忌一堆，像坐牢一樣！53F 05/04 20:30
我懷孕每天吃四五種水果，不吃人工添加的甜食，只能靠這個當甜點阿，不吃會崩潰 U_U
→ f051372: 叫你回去蹲茅坑你要嗎???54F 05/04 20:30
→ Ai: 灣 他們雖沒有飲食和盥洗方面的禁忌 但夫妻一同養育小孩 長輩55F 05/04 20:31
推 xiaopei: 推 真的是制度逼人不生小孩56F 05/04 20:31
→ Ai: 沒有插手帶小孩的權利與義務 這些其實是令很多台灣女人羨慕的台灣很多魯宅 只會叫媽媽幫忙 沒有做父親的自覺 幫得忙少得可憐 還嫌女人做月子麻煩花錢討厭57F 05/04 20:31
→ memesheep: 追求更好的生活素質有何不對呢？幹嘛固步自封60F 05/04 20:33
因為很多人認為月子中心或是做月子＝過太爽
就像很多老闆認為休產假一個月＝你該謝主隆恩
※ 編輯: domin (59.120.37.42), 05/04/2015 20:36:58
→ memesheep: 有生小孩的打算就該開始存錢了，孩子出生是錢坑61F 05/04 20:35
推 isalin: 本篇原po很明理 想必會把小孩照顧的好 祝順產!62F 05/04 20:35
推 lolic: 辛苦了64F 05/04 20:36
推 wupeiyu: 推這篇。國外有的產假8個月，男性也可以跟著請半年在家照護妻兒，至於台灣…科科…男人請個三天陪產假之後女生65F 05/04 20:37
推 pandy: 推辛苦了 我不過一堆仇女宅會無視噓妳67F 05/04 20:37
→ wupeiyu: 就要當偽單親媽媽了…68F 05/04 20:37
推 luvbxw: 酸宅繼續無視69F 05/04 20:37
推 fu6iou: 推好媽媽！ 崩潰魯宅真的很卑哀 XD
悲哀70F 05/04 20:37
推 abc70340: 推,然後要說臺灣很多新手爸爸不願意幫照顧嬰兒也是造成72F 05/04 20:38
推 lion410202: 女生最怕生到仇女宅了，整天在仇自己媽媽不累嗎73F 05/04 20:38
說真的，我不會奢望或要求自己男人可以做到像媽媽那樣
畢竟這多少有點與天性有關，當媽媽的天生就有一種本能去察覺小孩的狀況與更多耐性
而且男人從女人懷孕開始到生產之後，他們的生理狀態幾乎是沒有改變的
女人則是身心都經歷過非常巨大的變化，那種痛苦和美好，也是如人飲水啦
只要老公可以當個好幫手，願意同甘共苦就好啦
※ 編輯: domin (59.120.37.42), 05/04/2015 20:42:46
推 kodato: 看得出來妳會是個好媽媽，祝妳生產順利。75F 05/04 20:39
→ lion410202: 原來國外女生雖然不用坐月子但是可以修很長的產假
一堆仇女宅還在那裏亂該台灣坐月子多爽勒，看看國外76F 05/04 20:39
推 isalin: 宅宅知道缺乏同理心是交不到女友娶不到老婆的關鍵之一嗎?80F 05/04 20:41
推 lion410202: 母親節都快到了還一堆人仇自己媽媽，真是...83F 05/04 20:42
→ namie520: 台灣很多男生覺得 讓女生去月子中心 是天大的恩惠 女人產假在家 爽翻天了 要求她把小孩帶好 是天經地義的 根本84F 05/04 20:42
推 lion410202: 台灣男人的傳統只做一半啦，要傳統那自己賺錢養全家阿86F 05/04 20:44
→ namie520: 不願意以父親的身分協助照顧孩子 我朋友生產後沒有母奶87F 05/04 20:44
理性勿戰男女阿，社會上不負責的人所在多有，不分男女皆然
養兒育女這工作真的是夫妻要一起分工合作才行
千萬不要互相仇視阿
※ 編輯: domin (59.120.37.42), 05/04/2015 20:47:36
→ namie520: 還被人在外地、沒有幫任何忙的先生痛罵 為何別人都有妳卻不行？88F 05/04 20:44
→ lion410202: 要求台灣男賺錢養全家到時又說女生勢利眼，都男人在講90F 05/04 20:45
噓 westwet: 有人居然可以把別人媽媽拿來講，說人批自己媽媽，超假掰91F 05/04 20:45
→ lion410202: 每次看到肥宅意淫日本妹在那裏貶台灣女就覺得好笑92F 05/04 20:45
推 tomo16248: 連對岸的產假都比我們長 仇坐月子好扯93F 05/04 20:45
推 Tochter: 推，祝生產一切順利^^95F 05/04 20:45
→ lion410202: 日本社會男人賺錢養全家耶，台灣叫男人養全家被罵公主96F 05/04 20:46
推 isalin: 自己哈日本妹 卻又一天到晚批評台灣女生CCR97F 05/04 20:47
呈現事實而已，一點也不委屈，整個心甘情願。
問問板上有兒女的鄉民就知道，都馬一邊抱怨辛苦一邊又說值得XD
推 tokyo730714: 前面一堆帶風向的酸宅 看到快 笑死
這些人簡直比三姑六婆還噁心 嘴毒長舌酸宅真可怕701F 05/05 16:24
推 qeppo: 推703F 05/05 16:33
推 louloupan: 推你辛苦了！在這裡跟酸宅認真解釋704F 05/05 16:56
推 isalin: 看原po的回文 覺得妳的EQ好高 一定會是個好媽媽 祝順產705F 05/05 16:59
--