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作者 rhino0314 (鬼島夢想家)
標題 Re: [新聞] 第三勢力拒民調 與民進黨協調卡關
時間 Wed Jun  3 22:20:54 2015


禮讓(第)三小(勢力)--第三勢力憑什麼?
https://www.facebook.com/BDP.Taiwan/posts/1575917456008848
 

很多朋友都有提到,第三勢力到底是甚麼鬼,到底誰是第三誰是第四呢?我們認為,所謂的
[圖]
就是柯P,有好多的人都說是他的子弟兵、是他的嫡系,算是個潮到出水阿。

林先生系統下,最主要的就是「公民組合」(一個被遺忘的名詞)。公民組合發揮了高度的
性別意識,自體分裂成男團與女團。女團部分是由髮型與憤怒鳥有異曲同工之妙的「前總指
揮」范雲老師與他的女性主義同志們作為主力的社民黨。他們努力地辦各種客廳會、也絕對
不會去菜市場做那些舊政治拜票的事情,在他們的身上,筆者彷彿看到318運動末期范雲老
師在大腸花論壇的霸氣一喊:「幹林北!」(請溫柔點。)


男團部分,我們全面真軍一直非常敬佩他們。當初我們在取全面真軍這個名字時,顯然就是
來惡搞的,想不到會有人把更中二、更魔幻寫實的名字拿來認真取政黨名,真的是心服口服
啊!男團部分的領導人就是酒駕一哥-正哥以及男陶晶瑩(卸妝後)-鬼王作為領導。他們手
上的王牌,就是愛濕身的辯論之神國昌老師。當然他們還有臺北市長選舉第四高票的馮光遠
更生人,以及拿來做性別平衡的正妹洪姊姊。至於似乎還有些被律師懲戒過的朋友,我們就
不提了。(好像最近還有人退黨,反正不是很重要。)


以下切入正題:

隨著2016年大選的將近,各政黨的區域以及不分區立委的名單也逐漸成形,然而在近日,為
臺灣反核不遺餘力,甚至願意以絕食表達反核決心民進黨前主席林義雄先生認為民進黨應該
禮讓給社民黨、時代力量等第三勢力,即318學運後如雨後春筍出現的林立小黨至少20席的
艱困選區席次,其一番發言,讓民進黨與第三勢力是否要依循柯文哲模式進行整合,再次引
發群眾的議論與關注。


所謂的柯文哲模式,亦即用民調來決定民進黨以及第三勢力最有機會在該選區勝選者參選
日前在當時如日中天的「島國前進」發言人陳為廷宣布參選後,曾一度引發其是否亦應循此
模式進行的論戰,但是其後發生的一連串性騷醜聞讓陳為廷不得不黯然退選,也證明了不是
每個政治素人都能如柯文哲般,有經得起醜聞、輿論,甚至是過往污點的考驗。


林義雄前主席的說法,也並不是完全的柯文哲模式,而是民進黨必須「無條件」讓出至少
20個選區,並認為此舉才是在2016年的立委選舉中讓國民黨席次不過半的唯一方式。然而此
舉是否真的能夠奏效?尚須考慮到選制的問題。現行的立委選制,臺灣的立委選制是採用單
一選區兩票制,即一票立委票,一票政黨票,以該選區最高票為區域立委;而政黨再依得票
比例分配剩餘席次。與地方議會一選區內多席次的最高票當選之選舉方式截然不同。


由於地方議員選制是一選區會有多席次人員當選,故政黨內可能會協調,將最有可能取得最
高票的候選人票數協調給取得席次上有危險的候選人,即所謂的「配票」。然而在立委選舉
上,必須在該選區得票數最高才能勝選,因此候選人在選區長期的經營與投入至關重要,空
降部隊若要取得優勢,只能依靠當地的選民結構,如國民黨在離島與原住民的選票上,就佔
有極大的優勢。


[圖]
人選,該政黨是否能夠得到超過5%的票數,以讓他所提名的不分區立委名單能派上用場,都
仍然是未知數。

此外,先不提民進黨與這些第三勢力間的整合方式為何,第三勢力內部的整合也是問題重重
,三國演義開篇第一句就是:天下大勢,合久必分,分久必合,而第三勢力之間就宛如關起
門來的合縱連横遊戲,卻完全忽略自己是不是有足以影響群眾的效益。日前時代力量提名的
候選人胡博硯先生,甚至說出「民進黨之所以願意協調,是要我們支持蔡英文,如果你們不
願意協調,我們就跟蔡英文切割。」的言論。這樣的發言是否昧於現實,抑或是夜郎自大,
就留待讀者自行觀察了。(筆者發文前,胡博硯先生已宣布退黨,亦再次顯示了第三勢力內
部的不穩定性。)

另一方面,若民進黨真能禮讓第三勢力的人選出線,該候選人能否利用民進黨的資源也是個
很大的問題。柯文哲的勝選並非偶然,除了對手的支持度一路低下外,期間仍需仰賴民進黨
的現任市議員拉抬、內部幕僚的謀劃與資源的投入亦是缺一不可。若是民進黨除禮讓外無其
他的支援,如同前述,僅僅依靠選前一年才出現的第三勢力候選人想要勝選的機會可說是微
乎其微。如2012年綠黨台北市松山信義區的立委候選人潘翰聲先生,就是在民進黨的「禮讓
」下只獲得不到24%的得票率,連民進黨在該選區的基本盤也拿不到。這樣的結果,民進黨
少了一席可能勝選的機會,而此消彼長,就是國民黨再次成為國會多數,我相信這樣的結果
都不是林義雄先生、民進黨成員以及第三勢力成員所樂見的結果。

在不分區立委的部份,筆者能夠想見最糟糕的狀況,就是第三勢力諸小黨每黨各提出一組政
黨不分區名單,除了兩個小黨很難衝破5%的門檻外,還會瓜分掉原本可能支持泛綠陣營的政
黨票,讓原本政黨票數較少的台聯也拿不到5%的政黨票,這樣就少了至少3到4席的不分區立
委席次,此外,政黨票數遭瓜分的民進黨亦可能會減少1到2席。若以去年的席次分布來討論
,民進黨共取得40席,這次若禮讓了20個選區再加上政黨票被瓜分的情況下,即使總統勝選
,也勢必重演2000年跛腳總統的窘況。


林義雄先生亦批評民進黨議員才剛選上就想棄職去選立委是「蔑視民主倫理」、「視選民如
[圖]
於臺中深耕了10年,才扳倒了國民黨有「臺中王」之稱的胡志強,此次投入選戰的第三勢力
諸候選人,是否也有著這樣的覺悟?又是否能夠理解民進黨目前禮讓出的13席,其背後所托
付的沉重意義呢?


最後,如果柯文哲模式真的能夠成功,為何第三勢力仍不願意透過民調決定,而一口咬定民
進黨必須要「禮讓」?答案顯而易見為目前第三勢力提出的候選人,無論在知名度與選區經
營都無法與民進黨原先的人選相提並論,為了避免竹籃打水一場空,只能不斷地要求民進黨
給予名為「協調」實為「禮讓」的席次。

若青年與公民社會對2016年立委選舉有不讓國民黨席次過半的共識,民進黨與第三勢力的整
合就是要在各個選區中派出最有可能勝選的候選人才有扳倒國民黨立委的可能,而不應是忽
視現實的民調數據直接叫人禮讓。禮讓的結果選票也不一定就會直接轉移給出線的候選人。
況且這場選戰是要跟總統大選綁在一起選,若能讓總統候選人帶動區域立委候選人的得票,
兩者加乘的效果獲勝的機會較大,但如果第三勢力候選人的立場是與民進黨保持距離卻又想
要獲得民進黨支持者的選票時,就讓人不太能理解這其中的邏輯,也無怪乎會招致社會廣泛
的批評聲浪。

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[圖]
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JOHN0222: 頭推1F 06/03 22:21
reebok2121: .....有點酸2F 06/03 22:21
CCF091 
CCF091: 滾3F 06/03 22:21
WuWeGo: 別崩潰阿4F 06/03 22:21
VictorFan: 第三勢力最近就很挺廢死阿,酸這樣不夠爽阿5F 06/03 22:21
BruceLiaoYH: 第三勢力就一群雜魚組合阿..6F 06/03 22:22
CharleneTsai: 人人都當自己是柯P就對了7F 06/03 22:22
selinia: 有種比民調啊8F 06/03 22:22
peter76123: 第三勢力認真點好嗎9F 06/03 22:22
tomsclee: 酸爽10F 06/03 22:22
bluetory99: 看到brucelin噓推就對了11F 06/03 22:23
Caress: 真˙蓋特12F 06/03 22:23
NGGininder56: 都給他們玩就好啦 民調都不願意比13F 06/03 22:23
hatenese: DPP 2016要大贏了 會裡去年幫他贏的第三勢力嗎?14F 06/03 22:23
Riyuberg: 白癡都知道要把票灌給民進黨才有機會幹掉國民黨15F 06/03 22:23
MrNext: 林義雄這觀點 真是樂觀到有剩  選民不是只投理念型的 好嗎16F 06/03 22:23
reebok2121: 其實好好的比民調 真的是最實在的做法17F 06/03 22:23
abc06: 第三勢力民調一定輸啊 當然不敢比18F 06/03 22:23
holioholio: 新潮流鬥第三勢力 嘴臉真的很難看19F 06/03 22:23
abc06: 上次讓給潘翰聲 只有24%喔 可是民進黨在那區應該有36%20F 06/03 22:24
zoocime: 推21F 06/03 22:24
hachime 
hachime: 超酸的XD22F 06/03 22:24
BruceLiaoYH: 新潮流鬥第三勢力? 我是不是又看到甚麼笑話了23F 06/03 22:24
abc06: 誰說1+1>2 1+1<2的可能性高達90%24F 06/03 22:24
reebok2121: 我不要民調你要讓我 跟小孩子鬧脾氣有甚麼不一樣25F 06/03 22:24
holioholio: 第三勢力雜魚?上次立委選舉新潮流一堆得票超低的算啥26F 06/03 22:24
Y1999: 有本事就比民調 不是整天凹人...27F 06/03 22:25
pda2001: 目前狀況 一堆第三勢力連選區都未知 等提名確定 都一塊民28F 06/03 22:25
KaedeRed: 明天林先生又要開記者會了29F 06/03 22:25
pauljet: 第三勢力挺face30F 06/03 22:25
pda2001: 調 讓選民棄保或知難而退 還要喬啥?31F 06/03 22:25
selinia: 又要人家禮讓,又要不分區分票32F 06/03 22:26
pent: 投給冥進黨,重演2000-2008的爛嗎?33F 06/03 22:26
Riyuberg: 現在會沒選先輸一半 就是林義雄搞的 結果現在好不容易34F 06/03 22:27
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holioholio: 明天林義雄要開記者會 新潮流網軍先來帶風向囉35F 06/03 22:27
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批評第三雜魚勢力就是新潮流網軍?
有本事拿出證據來啊,敢不敢跟我對賭?
AsakuRacing: CCF憑啥叫人滾 台灣邊緣人36F 06/03 22:27
reebok2121: 第三勢力那種盧法 不用別人鬥啦 自己就分裂了37F 06/03 22:27
Riyuberg: 有那麼一點機會幹掉KMT 林義雄又出來惡搞 他臥底吧38F 06/03 22:27
MrNext: 第三勢力可以想想 一堆人都比第三勢力有知名度 若光靠理念39F 06/03 22:27
kktt254: 垃圾勢力40F 06/03 22:27
UCC4568: 中肯文給推 分析得很透徹41F 06/03 22:27
vergilmir: 狗屁1+1那種第三 連0.01都沒有 那份量還是從綠的拿的42F 06/03 22:28
AsakuRacing: 事實上阿扁政績屌打馬英九 還是在朝小野大的掣肘下43F 06/03 22:28
hachime 
hachime: 砲灰之所以為砲灰是因為不知道自己是砲灰44F 06/03 22:28
abc06: 再想想潘翰聲 很抱歉你一直被我拖出來鞭屍 你只有23%45F 06/03 22:29
invander: 小政治蟑螂46F 06/03 22:29
hatenese:         DPP 2016要大贏了 會裡去年幫他贏的第三勢力嗎?47F 06/03 22:29
JOHN0222: 別忘了自己是誰 自己有多少斤兩48F 06/03 22:29
MrNext: 就能上 那早就一堆人 出來選了 事實上 本來就很難突破49F 06/03 22:29
CCF091 
CCF091: 早就過了 八卦板就是民進黨豬而已 什麼學運黃國昌 笑惹 QQ50F 06/03 22:30
FatalLuna: 蛆蛆不要傷心  等明年KMT變在野就能整合在野勢力了51F 06/03 22:30
holioholio: 新潮流整天和國民黨眉來眼去 現在還鬥林義雄 超噁心52F 06/03 22:30
KaedeRed: 批林義雄就是新潮流網軍啊XDDD53F 06/03 22:30
CCF091 
CCF091: 在那邊裝中立支持勒 就民進黨豬而已 QQ54F 06/03 22:30
ssaw5166: 新潮流再次躺著中槍55F 06/03 22:30
AsakuRacing: 第三勢力要DPP讓又不做民調 柯文哲都沒這麼白目56F 06/03 22:30
reebok2121: 有人人身攻擊了耶 版主要不要出來洗地一下57F 06/03 22:31
yosaku: 這篇分析的沒錯啊 第三勢力目前看到有料的也沒幾個58F 06/03 22:31
CCF091 
CCF091: 指控黨工喔? 這招是學民進黨豬的  QQ59F 06/03 22:31
AsakuRacing: 這篇釣出一堆滯台支那豬60F 06/03 22:31
abc06: 明明就是林義雄先鬥DPP 要不要檢查眼科 XDDD61F 06/03 22:31
annie801121: 要崩潰啦~~~~XD62F 06/03 22:31
FatalLuna: 蛆蛆這麼愛第三勢力  明年KMT在野後叫KMT去喬63F 06/03 22:32
CCF091 
CCF091: 就說了 八卦板應該改成民進黨豬圈 裡面住一大堆民進黨豬 Q64F 06/03 22:32
VictorFan: 有人崩潰開始幻想外加幫人扣帽子了ㄝ XD65F 06/03 22:32
dryadg27724: 開始覺得第三勢力收了KMT的錢了....66F 06/03 22:33
derekhsu: 林義雄還有臉出來?國民黨大勝就是他搞的67F 06/03 22:33
edwin11017: CCF的推文不用被水桶嗎?68F 06/03 22:33
derekhsu: 單一選區兩票制咧,怎麼還沒出來道歉就出來要資源?69F 06/03 22:34
CCF091 
CCF091: 啊 我忘了這裡是民進黨版 不能說民進黨豬 QQ70F 06/03 22:34
NGGininder56: 有人崩潰了罵人了XDXD71F 06/03 22:34
AsakuRacing: 9.2的支持度走出旺旺圈後當然覺得到處都是反KMT人72F 06/03 22:34
steed: 第三勢力一堆廢死 掰73F 06/03 22:35
msj2287: 中肯啊,現在是關鍵時刻,沒實力只想撈好處的咖通通都該74F 06/03 22:35
CCF091 
CCF091: 八卦板就真的很多 民進黨豬啊 怕人家講喔 QQ75F 06/03 22:35
abc06: CCF091 這麼愛第三勢力 請國民黨撿回去啊 XD76F 06/03 22:36
VictorFan: 好可憐喔某人 XDXD77F 06/03 22:36
msj2287: 棄保,集中火力才對78F 06/03 22:36
edwin11017: CCF明顯違反版規第一章第五條 版主不處理嗎?79F 06/03 22:36
CCF091 
CCF091: 不爽去檢舉啊 看看罵民進黨豬會不會被桶啊 QQ80F 06/03 22:36
Ajayna: 看到林佳龍深耕十年我就笑了XD 這一點我不是很同意就是81F 06/03 22:36
AsakuRacing: 不正視KMT支持度低的原因怪別黨人多? 腦包82F 06/03 22:36
MrNext: 第三勢力要 進場立法院 是很好 但一定是在 立委選舉改革後83F 06/03 22:36
CCF091 
CCF091: 認證一下啊 看看八卦板是不是民進黨豬圈啊 QQ84F 06/03 22:36
iMANIA: 推 拜託要團結 別被KMT漁翁得利85F 06/03 22:36
Riyuberg: 看到一堆急著扣帽子的 還不知道誰才是網軍咧XD86F 06/03 22:36
soga0309: 同意87F 06/03 22:37
suzer: 中肯推.台灣的垃圾先拉下來才有資格談第三勢力.88F 06/03 22:37
※ 編輯: rhino0314 (61.230.78.80), 06/03/2015 22:37:53
MrNext: 選舉並沒想像中的輕鬆好玩 更不是只是在電視上 談談理念!89F 06/03 22:37
suzer: 否則台灣一直以來就是狗黨跟非狗黨.90F 06/03 22:37
lovea 
lovea: 玻璃心的吱吱整天抹人黨工  現在被酸一下就要檢舉了91F 06/03 22:38
Silverdawn: 一群自嗨雜魚92F 06/03 22:38
AsakuRacing: 反kmt不全都是DPP的 事實上KMT就是人人喊打93F 06/03 22:38
abc06: 理念有屁用啊 要經營好嗎? 林佳龍天天在那邊發杯水才贏的94F 06/03 22:38
A1032014: 很有道理的一篇文章95F 06/03 22:39
abc06: 不然你以為他躺著就上膩96F 06/03 22:39
homerunball: 帝三四力這種吃像真的很難看97F 06/03 22:39
AsakuRacing: 不敢受民調檢驗的也稱不上理念 就自以為對手都勝文98F 06/03 22:39
SnakeO: 簡單說,搶的到國民黨的票的才可以說自己是第三勢力99F 06/03 22:40
shawncarter: 林義雄腦袋不清 無視現實 只會壓著民進黨去禮讓給那些根本沒勝算的第三勢力265F 06/04 21:59
b3204203: 伸手牌267F 06/05 01:19
lamda: 真軍說的好268F 06/05 07:14
ukikumo: 就看誰能讓kmt gg我就挺誰,其他之後再說了269F 06/05 11:00

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(rhino0314.): Re: [新聞] 第三勢力拒民調 與民進黨協調卡關 - Gossiping板