看板 Gossiping作者 allenmusic (艾倫)標題 [新聞] 醫療資源用刀口 醫呼籲:別讓孩子受苦,時間 Sat Jul 4 18:02:37 2015
醫療資源用刀口 醫呼籲:別讓孩子受苦,該放手就放手
2015年07月4日 09:26
目前已有211名八仙塵爆傷患被通報為病危,衛福部3日舉辦專案會議,與醫界專家討論使
用葉克膜與呼吸器,搶救重傷患者的使用原則,建議採取「限時醫療原則」。台北市立聯
合醫院總院長、急重症專家黃勝堅表示,雖高科技儀器能延長性命,未來若研判病情極不
樂觀,應減少維生器材的使用,會與家屬溝通,別讓孩子太辛苦。
黃勝堅表示,醫界絕對會全力進行搶救,也會使用各種高科技用具,若使用後仍無成效,
醫療團隊應和家屬持續溝通,召開「家庭會議」,讓家屬及時了解病人病情變化,以利共
同醫療決策。若已預見病程不可逆,建議採取限時醫療原則(Time-Limited Trial),將醫
療資源用於刀口,也避免病人受苦。
他指出,現在科技維持心臟跳動並非難事,但過去經驗顯示,有時心跳仍在,但人已救不
回來,不少家長不願面對現實,仍堅持使用葉克膜,「不肯放手」的情況,讓自己與孩子
都痛苦。他無奈表示,會與家屬溝通後「若該放手,就放手」。
http://www.ettoday.net/news/20150704/530059.htm#ixzz3eunMUKch
備註:
這次政府以經費無上限(為了朱) 家屬免出錢方式 家屬當然能等一天是一天
看能不能等到奇蹟 不知道是否會排擠到非八仙塵爆病人的醫療?
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推 dWoWb: 該面對的還是要面對1F 07/04 18:03
推 tim1112: 沒同理心 下台啦!!2F 07/04 18:03
推 neilisme: 這篇中肯 不行的就放棄掉算了 省點健保費吧4F 07/04 18:03
※ 編輯: allenmusic (124.11.172.225), 07/04/2015 18:04:15
推 Phybd: 忠吉塵爆真恐怖5F 07/04 18:03
噓 twdvdr: 叫那個呂忠吉出來問他怎麼負責啦11F 07/04 18:05
推 f124: 救這些沒救的一個都要幾百萬甚至上千萬 媽的12F 07/04 18:05
推 BMGITS: 明天頭條 醫師勸放棄?家屬:殺人兇手14F 07/04 18:05
→ Leo4891: 沒辦法啦 都免錢看病了 葉克膜當然用免錢啊 哪會珍惜16F 07/04 18:05
推 Clinkz: 講風涼話很簡單 自己的親人大概也放不了手17F 07/04 18:05
→ jessicali: 一直不穩定無法清創,以後會全身不能動吧19F 07/04 18:06
推 tim1112: 我會放 因為我不想花後半輩子照顧親人21F 07/04 18:06
噓 Andy5566: 這說法太冷血了 只要有一線希望就應該極力搶救24F 07/04 18:06
推 KUDUKI: 堅哥果然出來說話了25F 07/04 18:06
→ Leo4891: 要是改成葉克膜自付 沒錢都是屁 再不捨親人也要放手26F 07/04 18:06
→ james732: 這是正確的說法,但很困難..........27F 07/04 18:06
→ jasonyeh: 沒凹到倒楣鬼醫師賠錢怎麼放手29F 07/04 18:06
→ james732: 如果是我家人的話也不是說放就放的orz30F 07/04 18:07
→ tim1112: 資源是有限的 極力搶救那200多個 那其他也需要被極力搶救的其他病症患者怎麼辦31F 07/04 18:07
推 DongRaeGu: 健保不要補助葉克膜其實就啥問題都沒了34F 07/04 18:07
噓 qq204: 腦殘家屬會懂才有鬼 當初急救時該掛黑色就掛黑色35F 07/04 18:07
→ wxtab019: 反正就繼續救那些救不活的 有機會救活的反而沒資源能救36F 07/04 18:07
→ tim1112: 就是因為太年輕才要放吧 78十歲的再養幾年就會自然死37F 07/04 18:08
推 wts4832: 同一時期需要就醫的不就好倒楣39F 07/04 18:08
推 sanchiya: 孩子的一輩子,不是父母的一輩子40F 07/04 18:08
→ cul287: 等等沒用葉克膜而死 就要告醫生了41F 07/04 18:08
→ tim1112: 年輕的你要養他幾十年?42F 07/04 18:08
推 zone0317: 八仙完人快點死一死好嗎 醫護很累的想回家休息啦43F 07/04 18:08
噓 HAHAcomet: 這些傷患都是國家菁英 要拿諾貝爾獎的 怎麼能不救?46F 07/04 18:09
→ tim1112: 早點拆葉克膜 建個慰靈碑紀念一下 多賠一點錢就是47F 07/04 18:09
→ minoru04: 家屬:只要還沒死就要用國家資源全力醫啦48F 07/04 18:09
推 Leo4891: """"不少家長不願面對現實,仍堅持使用葉克膜"""51F 07/04 18:10
推 segga: 那些真正需要ECMO的不就好倒楣?52F 07/04 18:10
→ Waitaha: Mg Cu Li Zn53F 07/04 18:10
推 emega: 肥宅為體諒護理人員辛苦 每天看護士片打槍54F 07/04 18:10
推 ptckimo: 推「限時性醫療」!55F 07/04 18:10
→ Leo4891: 今天要是葉克膜沒給付 我倒想看看這些家長有多堅持56F 07/04 18:10
噓 Andy5566: 八仙塵爆是國難 本來就該全國上下全力搶治了57F 07/04 18:10
→ Leo4891: 用免錢的 當然很堅持 要是我也會要先用再說58F 07/04 18:11
推 domo307: 鋰鍆鈾鎂鈾銅鋰鋅錏59F 07/04 18:11
推 tim1112: 不過就是遊樂園事故 哪來的國難
那其他不是國難的重症患者就不用救嗎60F 07/04 18:11
噓 tetani: 醫師自己幾個有簽DNR?62F 07/04 18:11
→ excercang: 該走的炸的當下就決定了 請把醫療資源用在可以活的63F 07/04 18:11
推 gihunter: 全民買單的後果阿 搞不好本來只要花幾千萬現在要花幾億64F 07/04 18:12
→ tim1112: 現在是大家還有同理心才救 結果家屬還在那雞雞歪歪的65F 07/04 18:12
推 tp950016: 國難耶 都灑這麼多錢了 當然都要救66F 07/04 18:12
推 tangolosss: 這些都是正妹 以後要當櫃姊耶 很偉大 怎麼能不救??67F 07/04 18:13
→ B4after: 柯p的演講有提到,醫學是有其極限的68F 07/04 18:13
→ tim1112: 現在會化妝誰不會變正妹 何況那些燒過的還會是正妹嗎70F 07/04 18:13
噓 yunus: 反廢死起手式:如果是你的家人被OOXX.... 同理,如果這些醫生的爸媽兒女老婆也被燒到快死,他們會自己去拔管嗎?71F 07/04 18:13
→ tim1112: 我第一時間就會請醫生放棄治療了73F 07/04 18:14
→ tangolosss: 等你兒子告訴你:他很想死 讓他死 父母就會拔管 懂?75F 07/04 18:14
→ Andy5566: 在你能開口表達前 你爸媽不會讓醫師對你放棄治療的76F 07/04 18:14
→ tim1112: 如果那些醫生的家人的醫療費是自己出 那當然可以不用拔管現在這些醫療費是誰出 家屬嗎77F 07/04 18:14
→ piece1: 反正有7.2億不用怕!!79F 07/04 18:15
噓 linein: 嘴砲比較簡單80F 07/04 18:15
→ dearjohn: 這時候就要想起北斗神拳醫聖 托奇 說過的話了81F 07/04 18:15
推 yunus: 如果用上葉克膜就應該放棄,幹那一堆病人都可以去安樂死了82F 07/04 18:15
推 cccwahaha: 還能醒過來講話,就問當事人,清醒不過來,就放手83F 07/04 18:16
→ chuyo: 醫生要有銅鋰鋅啦!84F 07/04 18:16
推 max0928895: 在拖下去,能救的反而被拖去死,然後醫生累死85F 07/04 18:16
→ tangolosss: 要不要把台灣全部的錢 都來救這些國家正妹菁英?? 好棒86F 07/04 18:16
→ tim1112: 要救自己家人請自己出錢 不要牽拖國難87F 07/04 18:16
推 daae: 別讓健保受苦88F 07/04 18:16
→ tim1112: 並不是全台灣人都那麼在乎那200多條命89F 07/04 18:16
→ cccwahaha: 把親人搞的生不如死....沒死不代表活著..90F 07/04 18:17
推 dearjohn: Toki:せめて痛みを知らず安らかに死ぬがよい91F 07/04 18:17
推 moft: 沒有真正無上限這種事,那是政客喊爽的。現在會用上葉克膜,92F 07/04 18:17
推 eachgo: 不放手 直到夢想到手!(咦?93F 07/04 18:18
→ Andy5566: 這群孩子都可能是台灣未來的林志玲、吳季剛、Selina94F 07/04 18:18
→ moft: 代表狀況惡化,這種情況未來就會持續惡化,救不回來。95F 07/04 18:19
→ Andy5566: 請不要輕易放棄一條懷抱希望的生命96F 07/04 18:19
推 Dzeko: 改成醫療費自付 就會審慎評估了 不用錢當然死也要救97F 07/04 18:19
噓 yunus: 社會福利.愛心被濫用是可減少但無法避免,要共同生活在社會上你就必須妥協,不想接受的可以自己買小島,自己住,自給自足,保證幸福。98F 07/04 18:20
→ moft: 通常救的回來的傷患,都是在一開始插管,後來狀況逐漸轉好101F 07/04 18:20
→ Leo4891: 跑趴燒傷好棒棒 個案燒燙傷就沒人理 個案變成可避免102F 07/04 18:21
→ moft: 不過這種人比較少就是了103F 07/04 18:21
噓 yunus: 醫學上不是沒有奇蹟發生過,只要有一絲希望,沒人想放棄105F 07/04 18:22
→ excercang: 這2XX人濫用的資源是,每周洗腎的數倍106F 07/04 18:22
推 tp950016: 反正台灣人最有銅鋰鋅 大家一起負擔醫療費 家屬沒煩惱109F 07/04 18:23
→ moft: 問題就是這一絲希望其實大多是自我欺騙而來,家屬理智上都知道救不回來.....110F 07/04 18:23
推 max0928895: 沒關係啦,繼續滿嘴道理,等到醫療被拖垮,你找不到醫生112F 07/04 18:24
推 wts4832: 一絲希望 所以樂透簽賭什麼的 生意才那麼好啊113F 07/04 18:24
→ kevin0733: 就算以理性來判斷 也很難知道到底什麼狀況真的沒救115F 07/04 18:24
→ excercang: 企業捐款只是因為社會責任,不捐會被罵,真正同情這些117F 07/04 18:25
→ kevin0733: 50% 70% 還是 90% 還是完全照公式 超過100%的就不救118F 07/04 18:25
→ moft: 家屬無法判斷,那就參考醫療人員的意見,該放棄就要放棄。119F 07/04 18:25
推 tim1112: 想要奇蹟就自己出錢啊121F 07/04 18:25
→ max0928895: 現在趕快保佑自己不要生大病,不要出意外,因為資源沒啦122F 07/04 18:26
推 twdvdr: 照顧過八九十歲病危的人應該都會支持 病人自己都會想死了123F 07/04 18:26
→ moft: 雖然不是傷燙傷,但是大家可以參考東海村核曝事件的受難者,124F 07/04 18:27
→ excercang: 等檢警把菸DNA驗完後 就會換這被燒的被群眾批判125F 07/04 18:27
推 megxz: 奇蹟好像嘴巴說說就會出來一樣,還不是醫護人員一直在照顧126F 07/04 18:27
→ moft: 痛苦掙扎83天才死,說老實話,其實那都是無用的醫療........128F 07/04 18:28
推 tim1112: 東海村那個好像是家屬要留下記錄的樣子
所以才設法延命129F 07/04 18:29
推 s97a31q82w46: 反正只要不用家屬自費一毛錢,就算只是在浪費醫療資源拖時間,他們都不會放手的131F 07/04 18:30
→ megxz: 這些傷者,專業的意見聽不下去,可以去請法師來念經看看
奇蹟會不會出現133F 07/04 18:30
推 Lans1002: 下輩子投胎記得不要再跑趴了135F 07/04 18:32
噓 yunus: 有人說照公式,假設你跟LBJ同歲,都燒傷90%,你覺得誰會活136F 07/04 18:32
推 yeh0416: 該放手還是放吧...137F 07/04 18:33
推 x19005: 沒銅鋰鋅,人家可是要見偶像最後一面呢138F 07/04 18:33
推 tim1112: LBJ會自己出錢
他的球隊為了形象也會出醫療費139F 07/04 18:33
噓 Hirano: 真是沒醫德 沒銅李星 今天換做是你的家人你怎麼想?
就不要改天換你自己遇到 我想不到了樓下接力141F 07/04 18:37
→ Leoreo: 我小孩進醫院時明明還能打電話報平安 怎麼(ry143F 07/04 18:39
噓 silstone: 不是難事就繼續維持阿 只要沒死就有希望144F 07/04 18:40
→ excercang: 有錢人才醫的起病 全世都一樣 就台灣要搞全民埋單145F 07/04 18:40
噓 toro313: 一定是醫生偷懶沒有認真救146F 07/04 18:40
推 evenblue: 如果該放手還硬要救 只是自私的讓孩子徒增痛苦147F 07/04 18:41
推 ndtoseooqd: 推,就算再不捨,該放手時就放手吧!不要讓傷者再痛苦148F 07/04 18:42
噓 jauruyu: 帶帽子口罩開記者會 旁邊有議員陪同 先點眼藥水149F 07/04 18:42
→ excercang: 人逃不過自然淘汰法則的 想逆不可能150F 07/04 18:42
推 zergtide: 不行拉 這樣會被說鎂銅鋰鋅151F 07/04 18:46
推 lml99: 無限建保幾百個人把全台醫療資源吃光154F 07/04 18:52
推 adam6693: 該走的就讓他走 活著也是痛苦157F 07/04 18:53
推 foxs9: 如果是在美國 早就放手了 台灣人就是太視醫療資源理所當然159F 07/04 19:04
推 yuki2474: 也不希望因為這樣讓醫療人員過勞死...160F 07/04 19:06
→ qqq0103 …
推 qqq0103: 哈,KMT呂忠吉造禍,全民買單,台灣人準備當中國奴隸165F 07/04 19:18
推 fujimoto: 雖然刺耳但他說的是事實
維持一個有機體就稱得上是活著嗎166F 07/04 19:19
推 orz: 想放棄卻不能甘心放手168F 07/04 19:28
推 wanghong: 最主要是不用錢,當然猛救。。169F 07/04 19:29
推 Kenqr: 沒銅鋰鋅170F 07/04 19:29
推 t22745660: 如果是我被燒成這樣我也不希望我爸媽救我,太痛苦了171F 07/04 19:31
推 xdctjh: 應該搶救到底,成為活教材173F 07/04 19:37
推 piliwu: 在醫學上沒死不等於活著,醫院可以讓你沒死但活不過來175F 07/04 19:41
推 jjoonnyy: 其他重症當然會被擠壓 好幾個死在急診了! but who care177F 07/04 19:42
推 CVBL: 花自己錢好嗎?拜託179F 07/04 19:54
→ francmiss: 忠吉,不要只看文章,跟大家一起推文嘛!181F 07/04 20:12
推 moonstrike: 沒同理心 應該編特別預算多蓋幾間醫院專門治這些跑趴精英 葉克膜也多買幾台 叫醫護24隨床待命
說要放棄的你們還是人嗎 家屬要告囉?182F 07/04 20:19
推 omea: 人禍186F 07/04 20:37
推 smtp: 現在會放手的人應該比較多吧? 要是在三、四十年前就不一定了190F 07/04 21:20
推 Jomai: 醫護自己有時也很難放,尤其對那些ㄧ直心存感恩的家屬和病人,至於少數最美的風景,葉克膜只是怕被告,真拖久,趁民氣可用,偷爆料即可!192F 07/04 21:36
推 washltz: 人皆有一死,看著親人痛苦至此還不放才是無情196F 07/04 21:47
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