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作者 freeclouds (創造自己新的人生)
標題 Re: [新聞] 還原現場！塵爆家屬唐美娜3分26秒受訪影
時間 Wed Jul 15 03:11:16 2015

:  ●【繁中字幕版】「我們不是乞丐！」、「健保費我們也有繳啊！」
: 八仙家屬唐美娜受訪影音
: http://showbar.ctitv.com.tw/v/watchme/vc20150714182118630914.htm
【全程還原】希望中央補助到痊癒 八仙家屬唐美娜說法現場還原 - 八仙塵爆專區 - 快點看Bar
[圖]
自救會反駁唐美娜全文 八仙自救會臉書貼文質疑唐美娜發言 （中央社記者王鴻國新北市14日電）「627新北八仙塵 爆公安事件家屬自救會」今天在臉書上貼文，質疑並強 調八仙塵爆家屬代表唐美娜的發言與自救會立場不符。     「627新北八仙塵爆公安事件家屬自救會」貼文指 出，新北市政府於12日開了家屬代表會議後，成立了官 方的「八仙塵爆家屬團體委員會」，並推舉台北榮總代 表唐美娜擔任發言人。     但唐美娜連日下來公開表示「希望政府可以承諾補 助傷患至痊癒」的言論嚴重影響社會大眾觀感，非官方 自救會也因此遭到波及。     貼文中強調，代表新北市政府的唐美娜與627新北 八仙公安事件家屬自救會的立 ...

 
: 新北市政府13日召開首場八仙塵爆家屬說明會，其中台北榮總傷患家屬代表唐美娜受訪時
: 呼籲，中央政府承諾補助傷患到痊癒，還說「不要說拿善款來支付，我們不是乞丐！」
: 唐美娜13日受訪時表示，曾調查過北榮收治患者家屬一半以上都是中低收入戶，認為除了
: 地方政府，中央政府也應出力關心。 她說，「醫療部份怎麼給，中央政府怎麼幫我們負
: 責，不要跟我們說要拿善款來付醫療費，我們並不是乞丐，我們不希望用善款來幫我們付
: ，我們覺得我們是這個國家的子民，健保費我們也有繳呀！我們不希望我們中央政府給我
: 們的回答這麼籠統。」

很明顯的 八仙受害家屬代表 就是希望全民跟政府來買單他們的不幸

從政府無條件幫家屬出 健保自費金額 到 動用第二預備金來支付 超過DRG制度健保支付

當初有許多人就在質疑這樣搞的合理性 認為這樣根本就是在浪費納稅人的稅金


可是就有人的觀念是這樣:

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文章代碼(AID): #1LeZlLCU (Gossiping)

噓 freeclouds: 有沒有浪費到健保可能不一定 但確實浪費納稅人的錢07/13 04:19
還來啊…

就問你一句話啦，難不成這些傷者跟家屬都不是納稅人?都沒有繳到稅?或繳過稅?

那麻煩你趕快去通報國稅局，他們都逃漏稅。現在國庫還滿缺錢的，謝謝。

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當有人的邏輯就是覺得 因為傷者跟家屬都有繳稅或繳過稅 所以用納稅人的錢是應該的

所以有家屬會說出"我有繳健保費"要政府用預算全額幫忙支付傷者醫療費用也是很正常

同樣的邏輯家屬也會說出"我也有繳稅阿"要政府編列三十年預算來照顧這些傷者也會正常


這個事件從發生開始 我真的覺得社會大眾給予這些人 過多的CuLiZn了

最好笑的是 事故一開始還有人在嫌本板板眾太沒同理心了

我以前在保險公司上班處理過很多的這種損害賠償的案子，看過太多家屬的人性了

講難聽點，發生這種事故 對家屬最重要的就是錢而已 家屬本來就不會關心錢是由誰付的

是從保險公司付給他們 還是從真正加害人支付 還是加害人的雇主 甚至是醫護或第三人

他們都在所不問，如果都找不到可以付錢的人 就會開始去跟政府陳情 要政府先給它們錢
-
其實這個問題應該回到 誰應該負責 它們的不幸

很直覺的 應該負責他們不幸的人就是呂宗吉 但是因為對家屬來說有更肥的肥羊就是

"八仙樂園" 所以他們不管八仙樂園到底責任比例有多少 反正對我家屬來說能夠要到錢

最重要啦 你八仙覺得倒楣 那應該自己去跟呂宗吉談求償 但這樣的風險轉給八仙是否應當

從侯副市長跟豬豬倫的態度來講 很明顯就是要找八仙跟萬海來當替罪羊


但是其實有點法律sense的可以知道 八仙脫身的機率不小 家屬可能最後還是只能找呂宗吉

而且就算可以拉到八仙賠償金額 每個人分到也很有限


所以家屬代表蘇進法律師才會跟行政院長講希望政府編列常態性預算來給這些傷者跟家屬

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150714003042-260405
八仙器捐蘇父：盼政府編列常態性預算給傷患 - 中時電子報
就讀台北醫學大學的八仙塵爆傷者蘇家陞選擇器捐遺愛人間，蘇父今（14）日受邀出席「627燒燙傷專管中心」啟用儀式，蘇父大嘆，現在已經有5名死者，每名傷患的家屬都在擔憂「我會不會是第六個」，蘇父也當著行政院長毛治國的面強調，政府應當要對傷患家屬提出更具體的方案，例如在接下來的20至30年間「每年編列常態性預算」分配給傷患作為治療用途，記者會現場頓時一片靜默。蘇父會後接受媒體聯訪時表示，燒燙傷病患的復健療程相當… ...

 

至於分什麼官方自救會還是民間自救會 真的還蠻搞笑的

所謂的官方自救會代表 其實就是按照各醫院傷者家屬的意見去推選出來的代表

對多數家屬來講 誰有辦法幫他們爭取最多的利益 當然就會找這樣的人做代表


至於民間自救會 我是不知道 已經有多少家屬加入了 但是如果 他們的訴求告訴


傷者家屬可以爭取的金額是有限的 不能無限上綱 真的會有多少人願意加入 我是很懷疑啦

最後會不會變成只是一些非家屬的NGO組成的 一廂情願的理想組織 真的很難說


因為這個組織成立目的確實跟家屬的利益其實是有衝突的 要知道家屬要的核心是什麼

"就是錢 不是理" 我真的覺得大家不要再對這些傷者跟家屬付出什麼同情心跟同理心了

這個社會還有更多不幸的事情需要你我去關心的 更多更可憐更悲痛的故事


我不知道 一個自己付費去玩樂的粉塵趴發生的意外 為什麼要給予他們這麼大關心

我們反而應該監督政府 拒絕讓政府浪費我們納稅人的錢繼續去賠給這些人了

請傷者家屬去循法律途徑 跟 真正加害人去請求賠償吧 能夠拿到多少賠償都是你們的事

就跟一般意外事故一樣 不應該再給予你們特權或是特別優惠 這才是社會公平正義


不然請你們爭取立法以後所有的意外事故都比照你們的案子辦理 你們取得了全民幫你們

買單的法源依據 再來吵要政府要負擔你們的不幸 這次事故不是社會跟全民欠你們的


你們自已的小孩出去玩發生的意外傷亡 要全民買單 摸摸你們的良心 這合理嗎?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.25.95
※ 文章代碼(AID): #1LfLxNT1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436901079.A.741.html
推 zone0317: 你居然敢質疑八仙五百完人 等等友宜就要去查你水錶了1F 07/15 03:14
推 DustToDust: 別這樣啦 喪葬費政府可以幫忙出2F 07/15 03:17
推 Roxi0203: 推！！！3F 07/15 03:17
推 MoneyMonkey: 聽說這位是新北市政府官方自救會代表，不是民間自救4F 07/15 03:17
推 tel5149: 幸好我沒捐錢 當初就覺得為何自己跑趴出事 要我同情你5F 07/15 03:18
→ MoneyMonkey: 會代表6F 07/15 03:18
推 sendicmimic: 本篇合情合理! 這齣鬧劇不知道要佔據新聞版面多久呢7F 07/15 03:22
噓 BBQ2591: 我又沒生病要繳三小健保費啦 繳了都給別人用去 拒繳啦8F 07/15 03:23
不好意思 是法律規定 你要繳健保費的喔 就跟法律規定你我要繳稅一樣
但是法律沒規定一定要全民買單 這些家屬本來該自己負擔的自費醫療跟後續復健費用喔
推 silver451: 推。 所以在那邊吵官方非官方很可笑 錢撥下來他們會不拿嗎。去循法律途徑別想綁架全民買單
蘇姓家屬還要求編預算照顧他們30年呢  你們先打國賠官9F 07/15 03:26
→ BBQ2591: 去夜店玩到感冒的也不要拿健保費看病 一樣是全民買單12F 07/15 03:29
噓 thyme51244: 非官方的訴求是要求究責2.0 跟 一定比例善款捐給醫護13F 07/15 03:29
非官方自救會我只看到家屬代表林緯 但他也退出 你摸著腦袋想想 非官方自救會的訴求
一般家屬會同意嗎?善款他們自己用都不夠了 還要分給醫護 這就是跟多數家屬利益衝突
你覺得多數家屬會挺唐美娜跟蘇進法 還是 會挺讓他們少拿到錢的民間自救會?
→ silver451: 司釐清責任比例再說14F 07/15 03:29
推 msj2287: 很懷疑根本是新北市和這自救會代表聯合起來帶風向15F 07/15 03:30
噓 isalin: 官方和民間自救會的區別不是這樣 若覺得沒差 那我覺得16F 07/15 03:30
官方跟非官方當然有區別啦 但是回到最現實的利益層面 你覺得多數家屬會支持官方的
要全民買單說 還是 會支持 非官方提出的挺醫護善款分給醫護說回到人性你應該知道答案
推 richjf: 鎂銅鋰鋅 敢質疑八仙五百完人17F 07/15 03:30
→ isalin: 2.0太成功了18F 07/15 03:30
噓 skyyo: 買單一回事 八卦版一堆酸宅說塵爆死好 誰叫你出去玩19F 07/15 03:30
各人罪業各人擔 憑什麼你出去玩發生意外傷亡 我就要同情你 酸宅參加動漫展結果看到
初音太興奮 心肌梗塞死了 你也可以酸他死好啊 自己吃這麼肥又這麼宅
如果所有意外事故都要同情 那我們每天太多要同情的事情 同情不完了
→ thyme51244: 反觀官方自救會要求 全民買單 30年預算編列20F 07/15 03:31
→ silverstars: chi甚麼的會噓爆你喔 他會說其他499個都是被陷害的21F 07/15 03:31
→ skyyo: 還一堆酸宅繼續把兩件事扯在一起 根本偷換概念22F 07/15 03:32
推 silver451: 究責2.0 也要提證據 打官司好嗎。不是像這樣狂拿錢 第23F 07/15 03:32
推 h73o1012: 幫補血，自己有錢人都不想自救小孩了，這些還是淘汰掉到24F 07/15 03:32
→ silver451: 二預備金22億已經夠扯了25F 07/15 03:32
→ isalin: (民間)自救會先成立的 訴求是"透明究責挺醫護"26F 07/15 03:32
→ thyme51244: 國賠無法 構要不符27F 07/15 03:32
→ isalin: 新北主導的"官方"自救會推舉代表過程根本黑箱
非官方有>150位家屬參加 官方我看到的最多數字是7028F 07/15 03:34
推 silver451: 非官方有出來說 我們代表多數家屬 拒絕無上綱的政府補30F 07/15 03:36
→ isalin: 究責當然是打官司最後才確定 誰負責如何負責啊31F 07/15 03:37
噓 aynmeow: 噓結論32F 07/15 03:38
所以你的意思是它們的訴求合理囉?自己小孩出去玩發生意外傷亡應該全民買單?
→ silver451: 助嗎？ 龜在一旁就要社會大眾同情跟支持嗎33F 07/15 03:38
※ 編輯: freeclouds (111.241.25.95), 07/15/2015 03:39:31
→ thyme51244: 林緯的訴求家屬挺不挺其實無關 因為他的訴求讓民眾認同合情合理34F 07/15 03:40
→ isalin: 先把事情搞清楚再說
2.0主導第二個自救會成立 就是為了要讓一般人混淆啊36F 07/15 03:41
我覺得現在家屬內部可能都自己會先打起來了XD 看到官方與非官方之爭真的蠻好笑的
要不要請這些家屬內部打一架再來決定誰才是真正代表全體家屬 不過看來有實權的
應該是官方自救會代表 是不是應該請非官方自救會串聯自己家屬內部要求更換官方代表呢?
推 silver451: 家屬不挺林瑋 狂出來要錢 才是大問題38F 07/15 03:43
家屬會要錢是很正常的阿 不想要錢的才是特例XDDD
→ isalin: 當一般人說"別分了"都是家屬完全就中2.0的計了39F 07/15 03:44
→ CenaC: 你在保險公司上班 買保險的人最在乎就是理賠 不是很合理嗎40F 07/15 03:44
→ isalin: 版上很多文章 建議可以多看看
很多事情不是表面上看起來這樣41F 07/15 03:44
→ thyme51244: 2.0就是一個洗腦 就像洗腦課綱一樣43F 07/15 03:44
推 juju1019: 低收入戶，也不見得有繳到稅………44F 07/15 03:44
推 silver451: 混淆 也是非官方沒有大動作 且強而有力的聲明 好嗎45F 07/15 03:45
→ isalin: 許多鄉民自己搞不清楚時 都怪民間自救會不夠大聲
怎麼不怪2.0組新自救會混淆 媒體版面不公????????????????46F 07/15 03:45
→ thyme51244: 非官方沒有受到媒體聚焦 我們更應該幫非官方澄清48F 07/15 03:46
推 oook: 結論哪裡不對？對結論有意見的人八成就是我最賭爛的怪獸廢物家長49F 07/15 03:46
→ isalin: 還有明明八卦版及臉書上都有很多原始自救會(非2.0版)51F 07/15 03:46
→ BBQ2591: 家屬要錢做醫療 到底哪裡錯了?52F 07/15 03:47
當然沒錯啊 但是不應該跟政府要吧 去跟呂宗吉要才對吧 沒看到哪個家數去堵呂宗吉阿
推 silver451: 鄉民只看到自己稅金被濫用 沒心力也沒義務護航非官方53F 07/15 03:47
→ thyme51244: 譴責官方魚目混珠54F 07/15 03:47
→ isalin: 的消息 但很多人寧願不細看就相信謠言
非官方本來受到政府及媒體關注就少 就更應該關注
自己可以選擇吸收什麼樣的內容55F 07/15 03:48
推 silver451: 今天如果非官方發個聲明 說在官司確定前不濫用國家資58F 07/15 03:49
講不濫用 那你要先定義什麼叫濫用 我覺得非官方自救會真的挺醫護的話 其實不一定說
需要把善款分給醫護啦 只要願意先簽署放棄追究醫療過失請求權的切結書
讓醫護可以在沒有壓力的情況下來救治傷患，也不用擔心有後續醫療糾紛，還比較有意義
對醫護來說最大的負擔 還是後續面臨醫療訴訟的風險
※ 編輯: freeclouds (111.241.25.95), 07/15/2015 03:52:51
→ isalin: 說家屬不團結的 他們一開始就是五百多個不認識的家庭啊59F 07/15 03:50
→ silver451: 源 這樣我才有護航的意義好嗎  但他們也不敢說不亂拿人民稅金呀60F 07/15 03:50
→ isalin: 一開始自救會(非官方)成立時2.0就不幫忙聯絡 他們自己每間醫院自己去跑 2.0手上有名單 要攏絡分化家屬太容易了62F 07/15 03:51
→ silver451: 你不要一直重複洗腦 那些我都知道了 好嗎64F 07/15 03:52
→ thyme51244: 不希望有人再被誤導做官方的幫兇65F 07/15 03:52
→ isalin: 我不是在跟哪位特定鄉民說的 我有我的言論自由
護航不護航是一回事 別輕易的被官方帶風向混淆視聽66F 07/15 03:53
推 silver451: 官方的幫兇  那如果之後非官方也拿了錢 要求長照 又該說什麼68F 07/15 03:54
→ thyme51244: 譴責阿70F 07/15 03:55
→ mojingri: 還有警消，我不想看到家屬扯救災時的交管救護車的速度71F 07/15 03:55
→ isalin: 不了解原版自救會的可以上他們臉書去看 在了解不多的情形72F 07/15 03:55
推 aghgna: 這篇發得太晚 這間很難爆耶   推73F 07/15 03:56
→ isalin: 沒什麼用 民間自救會一開始就對長照不感興趣74F 07/15 03:56
因為長照跟挺醫護訴求有利益衝突 要長照這些傷患只是讓醫護更勞累而已
推 silver451: 到時遣責 稅金也不會還來 好嗎 ..75F 07/15 03:56
→ isalin: 民間自救會訴求就是"透明 究責 挺醫護" 挺醫護的部分76F 07/15 03:58
推 silver451: 林瑋的第四點 就有要求重建規劃 好嗎77F 07/15 03:58
→ isalin: 包含不對醫護提告 且分配善款補助醫護 官自救會卻不想用善78F 07/15 03:59
→ BBQ2591: 鬼打牆哩 明知跟呂宗吉要不到錢 捐錢又怕被私拿 又不要政79F 07/15 03:59
推 GeraldLiu: 推一下80F 07/15 03:59
→ silver451: 誰知 林的重建規劃 會不會又是要求另一個30年81F 07/15 03:59
→ BBQ2591: 府出面變全民買單 哇靠 就是要人死就對了是嗎?82F 07/15 04:00
法律規定該怎麼辦就怎麼辦 這就是社會秩序 其他人發生類似不幸也是只能自己吞下來
→ isalin: 款補助醫護 他們想用中央政府/健保補這一塊
因為林緯發現新給給他們的長照計畫根本和他們無關
民間自救會裡有顧立雄律師及醫師83F 07/15 04:00
推 talrasha: 說到底還不是為了$，官方非官方都一個樣86F 07/15 04:03
推 hkhbb323: 2015乙未戰爭，簽訂八仙塵爆不平等條約，各地志士將起討伐87F 07/15 04:03
→ talrasha: 重建規劃可預知是大錢坑，包吃包住包就業…………89F 07/15 04:05
確實是大錢坑阿 現在的問題就是應該給誰吞 家屬認為政府應該要負責買單
→ thyme51244: 亂源頭是政府無限上上綱 朱立倫才是有權利決定的亂源90F 07/15 04:06
朱立倫在這個案子本來想做名聲 因為罔顧是非 反而適得其反 XD
事實上這個案子打國賠訴訟新北市敗訴機率根本趨近於零 他們就想營造照顧家屬的形象
所以你知道唐小姐在新聞挖挖哇說 很多傷者家屬很擔心政黨輪替這件事情嗎XD
http://taiwanus.net/news/press/2015/201507091804051045.htm
20150709 新聞挖挖哇: 浴火重生

 
有空可以看看 你就知道什麼叫做沒有下限 XDDD
※ 編輯: freeclouds (111.241.25.95), 07/15/2015 04:10:42
→ talrasha: 社會上還有其他人需要關注，哪一天不死人？91F 07/15 04:08
→ isalin: 民間自救會想用善款補助醫護 官方的卻完全不想 不一樣吧唐小姐在哇哇哇那樣說 還凸顯了他根本對政府運作錯誤認知2.0從第一天就開始卸責 那時就說"追究"公司 "拜託"醫院
一付他都沒有督導審查 事後應變調度 的責任
今天還說主管機關是觀光局...........92F 07/15 04:10
→ thyme51244: 應該是2.0觀光局
但是2.0推給交通部97F 07/15 04:19
→ talrasha: 不用一直2.0貼標籤，只是美娜比較敢，至於其他家屬有沒有希望政府養我一輩子，或許是有的99F 07/15 04:21
→ t95912: 理性是不錯啦 但把非官方的貶的一文不值不好吧293F 07/15 13:55
推 tending: 有沒有想找八仙買單卻又不讓八仙開門營業的八卦？294F 07/15 13:58
推 chungyiju:295F 07/15 14:48
推 rabbit83035: 摸摸你的LP合理嗎296F 07/15 15:19
推 xu3jo6su6: 你最後一句講得太棒!!297F 07/15 15:34

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