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看板 Gossiping
作者 selina0508 (傳承纜線隊的精神)
標題 [爆卦] 鍾年晃談反課綱、台灣歷史 廣播逐字稿
時間 Sat Jul 11 22:41:07 2015

7/10廣播，MP3網址:https://goo.gl/PZ1z5H
 


5:10 繼續來看，今天是7月10號，也就是全國高中反黑箱課綱，給教育部長吳思華答覆的最
後期限。吳思華昨天在開教育部的部務會議之前，有接受記者的訪問，態度仍然非常強硬。
他說，他不會退回微調的課綱，而且還嗆聲說，不是聲音大的就贏，不是一定非要別人接受
。奇怪，教育部長擁有公權力，擁有行政權，你的聲音才大。這些學生發出的聲音其實非常
非常微弱，怎麼會是聲音大呢?他們聲音哪裡大了?他們聲音小到你都沒有聽到，充耳不聞，
左耳進右耳出，怎麼會聲音大呢?



所以台中一中蘋果樹公社的發言人陳建勳說，學生的聲音非常渺小，也不是仗著人多，但政
府用拒馬、蛇籠來對待這些抗議的學生，而且還荒謬的說學生聲音大。學生是站在公平正義
的一方，而且社會也已經發出怒吼。所以他們已經決定了，等到傍晚下班之後，如果教育部
仍然沒有回應，他們不排除會有進一步的抗爭行動。那這些抗爭行動會有什麼呢?可能會包
圍教育部、夜宿教育部等等，他們正在規畫。

(注:昨因昌鴻颱風來襲而取消，但也預告下周一抗議活動將升級)


吳思華真的非常強硬，他說，從過去到現在，每次修正課綱都有一些爭議。爭議關鍵是對於
部分的史實、事件脈絡、國家定位的看法不同，因個人背景跟家族不同而有不同的意見。其
實我覺得吳思華有點在粉飾太平。這次爭議的，我想大家非常清楚，程序不正義。整個作業
是一個黑箱的過程，而且中間有個黑機關，叫做課綱檢核小組，以前根本從來不會有這個單
位。這是第一，程序的不正義還有黑機關的存在。



第二，你的所謂的微調，根本不叫微調，叫調整。調整的內容已經不是因為，照吳思華的說
法，已經不是因為個人背景跟家庭不同而有不同的意見了。每個人因為生活經驗，對同一件
事有不同的價值判斷，這個合理，尊重。可是這次課綱調整的並不是價值判斷的部分，而是
歷史事實的部分也被調整。所以這絕對不是如吳思華所講的這種想要粉飾太平的說法。



吳思華強調，課綱調整的作法不是在逃避爭議，而是勇敢面對爭議。所以將來有爭議的部分
考試不會考。(還是跟念經一樣，不斷的在重覆這一句)。北區反課綱高校聯盟發言人王品蓁
說，部長說有爭議的部分不列入大考，代表他承認課綱有爭議喔? (沒有錯，課綱是有爭議)
。王品蓁認為，吳思華在給學生的一封信裡面提到，每一次新的課綱出現，就會有少許爭議
跟反對聲浪，希望尊重多元想法。但是王品蓁說，這次課綱爭議已經不是所謂的少許，學生
都上街抗議了，吳思華卻沒有面對這些檢討的聲音，這不是面對爭議，而是逃避爭議。＿



台灣人對自己的歷史，對自己的人物，了解已經夠少了。也許我們從小到大，在國家給我們
課本裡面，特別是所謂的國文課本裡面，你所讀的大概，大多數都是..現在課綱有沒有我不
知道，我講我那個年代讀的書，文言文當然比例很高，讀的比較好的文章，大概都是中國的
作家所寫的，偶爾夾雜一兩篇台灣的作家所寫的。我們那個時候還要背，包括諸葛亮寫的前
出師表、後出師表，林覺民的與妻訣別書，駱賓王的討武氏檄，當時幾 乎都背到可以倒背
如流。



可是對於台灣的作家，我們卻認識的很少，我們卻認識的非常少。我想吳濁流、李喬、葉石
濤、鍾理和、鍾肇政這些人，大概在課本上都讀不到。我記得我第一次在讀李喬的寒夜三部
曲的時候，那是非常厚的一套書，他有三本，每一本都像金庸武俠小說一本這麼厚。那是我
在高中大學的時候讀的，第一次讀的時候真的是被他震撼到。因為寒夜三部曲寫的就是臺灣
長達幾十年的白色恐怖的故事。那個對台灣很多人來講，是一個漫漫的寒夜。因為當時白色
恐怖還是禁忌，我讀大學的時候還在戒嚴，一直到我大學畢業那年才解嚴。



所以當時讀到寒夜三部曲的時候，你會被他震撼到說，這些事情怎麼會發生在台灣?而且李
喬老師就是苗栗人，他就是跟我同故鄉的人。那他寫的寒夜三部曲裡面，有很多的故事地點
就在苗栗。我想說奇怪，我從小成長的地方，我長大的地方怎麼會發生這些故事，有這些人
物我怎麼都不認識他?所以當時是受到很大的震撼，包括後來讀了吳濁流的台灣連翹等等。
我覺得這個對很多台灣人來講都很陌生，就好像在讀外國的文學作品一樣。



所以有爭議的課綱不考試，那是不是大家以後就不讀臺灣史了呢?前幾天馬英九去台大參加
未來領袖研習營的時候，脫口而出說，這課綱有爭議的地方也才100多項，不多阿，結果馬
上被國教院打臉。國教院說，我們整理出來，歷史課本第一冊有爭議的只有17項，沒有100
多項。總統的資料不是我們給他的，他資料誰給他的我們也不知道。那總統府發言人昨天倒
是很坦承的出來講。陳以信說，馬英九談及課綱爭議處頂多100多項是口誤，應該是差異而
不是爭議，意思就是說馬英九講的是差異100多項。那根據國教院統計，歷史課本第一冊的
爭議有17項，第二冊到第六冊還沒有列入。那哪些不考呢?8月底以前會公布，就是有爭議的
部分不考，可是這個剛剛跟大家解釋過了，這個其實是一個陷阱。




我覺得這次的課綱調整真的是離譜了，光臺灣史改變的部分高達60幾趴。其中爭議很大
的譬如說:
 ☑「原住民改成原住民族」。就有人認為說平埔族呢?不見了嗎?

 ☑「國際競逐時期改為漢人來台與國際競逐時期」。其實你那個脈絡很容易抓的到，就是
他一定要把台灣跟中國做連結。

 ☑「鄭氏統治改成明鄭統治」。他前面就要加一個明朝的明。

 ☑「日本統治改成日本殖民統治。』

 ☑「接收台灣改為光復台灣。」

 ☑「當代臺灣架構從主題式 改為 依時序脈絡敘述」

 ☑「大航海時代改為漢人來臺與大航海時代」。你看他一定要連結台灣跟中國

 ☑「荷西治台改為荷西入台。」就荷蘭跟西班牙入台。


 ☑ 新增 「臺人與抗日戰爭」。台灣人有沒有參加抗日戰爭?有，因為當時日本統治台灣，
有些台灣人覺得說，他不想接受日本的統治，他回到他的祖國中國，去跟日本人打仗，有。
但是在整個臺灣400年的歷史裡面....好，不要講這麼複雜，我們講比較前的，就臺灣人跟
日本抗戰，跟日本人抗爭的50年歷史裡面，臺灣人跟日本人有沒有戰爭?有。日本人從1895
年馬關條約簽訂之後，從基隆登入，當然沿途遇到很多的抵抗。那這個是不是歷史的部分?
當然也是。可是這是發生在台灣 ，台灣跟日本人的抗爭。他新增的是，台灣人到中國去對
日抗戰，反正他一定要連結台灣跟中國就對了。


☑「多元文化發展改為中華文化與多元文化的發展。』你看，一定要跟中國連結上

☑「刪除濱田彌兵衛事件、麻荳事件。」我不曉得為什麼都刪除掉。

☑「清代治臺政策」改為 「清廷治臺政策」。清代，就是清朝這個朝代，這是一個中性的
歷史名詞。清廷是什麼意思呢?清朝這個朝廷，也就是說，臺灣是隸屬於清朝的，隸屬於清
帝國的。這個他又要連結台灣跟中國


☑「鴉片戰爭迫使清廷開港通商的敘述爭議。」

☑「臺灣成為當時全中國最先進的省份，說法有爭議。』

☑「臺灣與甲午戰後晚清變法運動與辛亥革命之互動，包括孫中山來臺尋求臺人支持，以及
臺人參與革命及中華民國之建立。這個也是要連結台灣跟中國的關係。』

☑「新型態本土知識菁英的形成，及其受到五四運動、新文化運動的影響與作為。」其實這
根本就是本末倒置。臺灣的白話文運動，其實比五四運動來的更早。當時台灣在日本人的統
治之下，不管我們的平均國民所得，跟國民受教育的程度，都遠高於中國的平均值。所以台
灣的文化程度，其實是遠高於當時的中國。


☑「慰安婦」改為 「婦女被強迫做慰安婦」



關於光復跟接收，其實這的確問題很大。包括國民黨說法一貫都是開羅宣言嘛。那我們也知
道，開羅宣言，他是一個宣言，他不是一個合約。在國際法上沒有法律效力。再來，開羅宣
言在哪裡?誰有看過?我只知道台灣沒有。如果這宣言這麼重要，譬如說，舊金山和約，二戰
之後，日本跟美國為首的同盟國所簽的舊金山和約，在美國在日本都有保留，都有正本。那
請問開羅宣言在哪裡?誰有看過請你告訴我?前一陣子馬政府不是大規模的在宣揚抗戰70周年
勝利嗎?那照理說把開羅宣言正本展示出來給大家看阿!ㄇㄟˋ有。



所以其實這段歷史很簡單，當時二戰日本，因為美國兩顆原子彈投降之後，當時是太平洋盟
軍總司令麥克阿瑟將軍，委託蔣介石，當時的中華民國政府代為接收台灣。他是在盟軍的指
揮下，代為接收台灣。結果沒想到就跟劉備借荊州一樣，一借就不還了。所以當時的台灣，
並不是被中華民國光復。他只是由蔣介石的軍隊，代表盟軍來接收台灣。其實當時的台灣、
琉球跟菲律賓，是一樣的意思。



所以很多人反對說，你怎麼可以用"光復台灣"這個名詞。當然這些都是在這次的課綱調整裡
面，所出現的比較大的爭議，當然他的重點就是，要把台灣跟中國做連結。那做完連結之後
，當然後面所包含的就是意識形態，大中國一統中國的意識形態。以前我們會講三民主義統
一中國，現在大概連當時教我們講的那些人

，現在聽到這幾個字，大概自己都會笑出來。現在是共產主義統一台灣比較快啦，三民主義
統一中國那是不可能啦。


所以即使將來中國民主化、自由化了，他也不會是三民主義。即使他民主化自由化了，我們
幹嘛去統一他啊?中國民主化自由化很好阿，我們就跟他做好朋友嘛對不對?那幹嘛一定要變
成一個國家呢?



所以這次的課綱調整，裡面其實包含了非常多的意識形態，包含了非常多的大中國思想在裡
面，他包含了更多的硬把台灣跟中國牽扯上的關係在裡面，
其實這比較像中國的教科書。中國的小孩子，從小受的教育，只要談到台灣，一定跟中國有
關，然後一定會跟他講說，台灣自古屬於中國，是神聖不可分割的一部份。


事實上，你如果稍微去讀中國的歷史，你就知道，我們就不講別的，講荷蘭人好了， 荷蘭
人跟西班人，曾經有一段時間是同時在台灣的，荷蘭人在南部，西班牙人在北部。所以在現
在的淡水附近，還留有很多西班牙式的建築，那三貂嶺，Sam-tiau-niá(台語)，Santiago
，他就是西班牙文翻成台語的。那荷蘭人當時因為經商，因為大航海時代。他的東印度公司
，其實他們原本是看上澎湖，因為澎湖的地理位置，對於要經商的荷蘭人來講更方便，因為
澎湖離中國更近。他們當時要經商是想跟中國經商，所以他需要在中國的附近有一個基地，
所以他想要澎湖。



結果當時就跟明帝國講了，明帝國知道說澎湖很重要，對於中國東南沿海的海防很重要，所
以他不願意。荷蘭人當時是要跟中國人租借，跟明帝國出借，那明帝國說不行，澎湖不行。
澎湖在過去點有個地方叫臺灣，那個沒人要，你去好了。所以荷蘭人到台南去建立了赤崁樓
等等，是明帝國默許的。(本來整段都講清帝國，最後回修成明帝國)



所以後來鄭成功為什麼會來台灣嘛?是明帝國默許的。光是這一點，你怎麼跟我講說，台灣
自古屬於中國，是神聖不可分割的一部份?當時是你不要，你認為台灣根本不需要，還沒有
澎湖來的重要，所以讓荷蘭人來台灣。這段歷史在中國是不教的，在我們台灣的歷史課本裡
面也不教的。但是你去看相關臺灣史的研究，你就會發現，中間有這麼一段過程。



所以當初是你們中國不要來台灣的，跟荷蘭人說，臺灣那個地方，你們去，那給你們，反正
我們也沒差。是這樣子的耶~~。所以我覺得，史實就是史實，不能去扭曲，不能去改變他。
否則歷史永遠變成政治的工具，那最可憐的是學生、家長還有老師。

26:09


備註:拜黑箱課綱、微調課綱的福，最近一些節目都在討論這個話題。
使得政府原本只想硬塞給人民大中國的思想，卻反倒讓人民更想去了解台灣的一切。
感恩KMT，讚嘆KMT!

希望這幾篇能對反課綱運動有些貢獻，高中生們加油!

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推 conshelity: 都是DPP派來的學運份子 太陽花4F 07/11 22:44
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大家都思台29F 07/11 23:02
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他媽的  自從我知道台灣是島以後  就不相信什麼台灣省去你媽的 明明打輸別人退到台灣 還敢說那地盤是你的
希望以後不要再有青年學子受到這種毒害了  加油91F 07/12 00:01
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