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看板 Gossiping
作者 frogha1 (Dangelo)
標題 Fw: [討論] 華獨?
時間 Sun Jul 12 17:08:42 2015

※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1LeU2PVL ]

看板 HatePolitics
作者 frogha1 (Dangelo)
標題 Re: [討論] 華獨?
時間 Sun Jul 12 11:35:48 2015

※ 引述《Rise68 (Rise68)》之銘言：
: : =====================
: :  終止代管、自決建國
: : =====================
: 以下的說法應該還是有人噓
: 不過參考看看吧
: 曾經被問過對華獨的想法
: 我的看法是這樣
: 「華獨是必須維持的底限，台獨是必須追求的目標」
: 對我個人來說，中華民國是底限，或者可以說是工具吧？維持這個空殼的作用，其實最近
: 就可以看到了，就是用來對付洪秀柱這種人。中華民國對極統和極獨都是ㄧ個束縛，踏出
: 這個圈圈的人都很危險，洪秀柱說了中華民國不存在，其實就出局了。


目前的情勢，蔡英文根本不需要對這個議題作任何表態就可以贏得總統選舉了

最重要的是國會泛綠陣營要過半

只要泛綠陣營國會過半就可以立法抄黨產

中國國民黨的黨產只要被抄了，馬上倒，投機政客都跑光，這個黨就會淪落成為小黨

這時候，台灣就完全沒有統獨之爭了

因為統派政黨全倒光，中國黨倒了，新黨、親民黨也不成氣候

所以你還在憂慮統派如何如何，其實是想太多

目前就是要讓「臺澎主權的真相」散播出去

讓被「中華民國」黨國教育洗腦七十年，「民智未開」的台灣人了解真正的真相是什麼

所以對於「華獨派」的不合邏輯的「認賊作父」的說法，一定要嚴正的駁斥！

「民智未開」的台灣人，並不是笨蛋，而是被洗腦，而是沒有接觸到真相。

只要接觸到「臺澎主權的真相」，大多數人是很快就會覺醒的！

什麼是「臺澎主權的真相」？

就是「中華民國」根本沒有「臺澎主權」，「臺澎地區」根本不屬於「中華民國」領土。

這個真相，知道的人太少了。


這也是我們要努力的地方，讓真相大白於世。

真相只有一個，不容欺騙，不容含糊，不容和稀泥。

中華民國政府其實都承認臺澎主權歸屬未定了 http://imgur.com/azqW44Y
[圖]
 


: 壯大獨派，首先要弱化統派。台灣認同跟台灣獨立其實還是有差距，很多認同自己是台灣
: 人的民眾聽到台灣獨立的主張還是會有排斥感，現在太急著推動獨立，並不ㄧ定會取得最
: 大認同。所以現在的目標應該還是擺在「邊緣化、弱化統派」，在這前提之下，中華民國

首先，「臺澎地區」並不屬於中國領土。中國並不擁有「臺澎主權」。

所以臺澎沒有「獨立」的問題。

講「台灣獨立」是隱含著「台灣要脫離中國而獨立」的意思，這當然不是事實。

台灣不需要脫離中國而獨立，台灣只缺「自決建國」這個動作。

台灣沒有「獨立不獨立」的問題，台灣只有「住民自決」、「還沒建國」的問題。

所以盡量避免講「台灣獨立」、「台獨」，以免落入「台灣是中國一部份」的陷阱。

的確，很多認同台灣人的，也錯誤的認同中華民國是台灣人的國家。

這就是「民智未開」，這就是七十年洗腦的結果。




: 現在的統派連中華民國都說不出口，獨派為何不趁現在沒收他們最後的武器、以子之矛攻
: 子之盾呢？人家最強的武器都丟了你不趕快撿來倒打他們一把，難道放著讓他們撿回去？
: 忍耐點吧，現在支持華獨是為了弱化統派，等到統派完全消失，要華獨還是台獨大家可以
: 慢慢談，好嗎？先別自己亂。

統派要完全消失，2016國會選舉真的是最後一哩路

其實不需要讓統派完全消失，統派也不可能完全消失

只要讓中國黨變成小黨即可，就像親民黨或新黨那樣，毫無影響力可言。

中國黨內的統派，其實也不多，大多數是投機政客，看到龐大黨產，看到利益才加入。

只要中國黨的黨產被抄光，沒利益了，這些投機政客全都會跳船落跑。

中國黨內真正的統派，大概只有馬英九、洪秀柱…這些外省人。

外省人佔台灣人口比例有多高？也才不到20％

所以這些外省人只要沒有錢，沒有資源，沒有黨產，他們根本在政壇毫無影響力。

另外談談蔡英文

我對蔡英文其實還蠻有期待的

因為他說過中華民國是流亡政府

光這一點，他就比大多數人還清醒

當然，他也知道現在民智未開，還不適宜大張旗鼓的當成競選主軸

所以我能理解他在選舉時盡量避開這個議題

先拿到政權再說

我相信他一旦執政，尤其國會如果能過半，完全執政

他就會開始進行「建立台灣共識」的工程

很多人罵他「台灣共識」是什麼東西，不清不處

事實上，民智未開，他也不能說得太清楚，以免影響選情

因為「台灣共識」很可能就是「住民自決」「台灣建國」的共識

我們在民間先要凝聚「終止代管、自決建國」的共識

然後蔡英文才能順應民意，順水推舟，直接進行「建國工程」

這也是為何，只要看到「華獨」在那邊亂帶風向，我們就一定要嚴厲的幹回去！

絕對不能姑息養奸！

「台灣」不是「中華民國」這一點大家絕對要搞清楚！



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「鍵盤獨派」 https://www.facebook.com/BuildingState



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推 davild54849: 終結代管 臺澎自決!!!1F 07/12 11:38
推 chu: 推 可以轉八卦版嗎2F 07/12 11:43
推 hereiam1022: 推~3F 07/12 11:44
推 bighukun: 恭請蔡總統宣佈改國號﹐台灣共和國滿賽﹗滿賽﹗滿賽﹗4F 07/12 11:44
→ frogha1: 歡迎轉八卦5F 07/12 11:49
推 chichi30: 推6F 07/12 12:00
推 quiet93: 所以呢，金門馬祖管它們去死去活嗎？7F 07/12 12:21

臺澎主權不屬於中國（中華民國）

但是金門馬祖是屬於中華民國的合法領土

所以呢？當然就是由中華民國政府繼續管理啊，不然呢？

除非金馬人民有其他想法，那也可以透過選舉去做任何他們想要的改變

總之，金馬人民的事務跟前途，臺澎人民無法干預


→ Savior09: 回歸住民自決啊 金馬人要當中國人還是台灣人 自行決定不是我們強迫他要歸屬誰 這才叫民主8F 07/12 12:24
推 quiet93: 如果都是住民自決，何必強調主權歸屬未定論
如果金門馬祖也可以自己決定，不論是否主權未定，都可以住民自決，那堅持建國的點在哪10F 07/12 12:28

臺澎主權不屬於中華民國

臺澎主權歸屬於哪一國？目前還沒決定

所以臺澎要建國，臺澎主權的歸屬才能確定

金門、馬祖的主權屬於中華民國，這倒是很確定的事

推 quiet93: 所以這就是這個理論沒辦法得到最大台灣共識的原因，因為大部分人的國家認同是台澎金馬，謝謝13F 07/12 12:37

民智未開

推 Rise68: 我的想法跟你大致相同，華獨不是最好的選擇，但是必須等完全執政以後再來談華獨的缺失15F 07/12 12:38
推 geordie: quiet93，對內可以說台澎金馬，
但現實上，美國仍堅持台灣主權未定(美國是盟軍頭17F 07/12 12:48

「台灣關係法」說明一切

日本放棄臺澎主權之後

美國制訂國內法「台灣關係法」協防台灣、澎湖，但不包含金門、馬祖。

因為臺澎不屬於中國，但是金馬屬於中國

這也是金馬人去辦美國簽證，國碼是 China

臺澎人去辦美國簽證，國碼是 Taiwan



※ 編輯: frogha1 (36.228.85.168), 07/12/2015 12:57:03
→ geordie: 所以若對外宣稱ROC擁有台澎金馬領地是有問題的19F 07/12 12:54
※ 編輯: frogha1 (36.228.85.168), 07/12/2015 17:08:20

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: frogha1 (36.228.85.168), 07/12/2015 17:08:42
→ xzcb2008 …
推 xzcb2008: 英文總統，可以開始收我為後宮嗎？1F 07/12 17:09
→ meredith001: 別傻了 蔡才不會讓KMT倒咧 這樣以後哪來的救援王2F 07/12 17:09
推 CombatSniper: 中共絕對會因此出兵台灣3F 07/12 17:11
推 kenyun: 就算國會解決  下一個最後一哩又要面對公務員的共犯結構4F 07/12 17:13
推 vfgce: 某些智X,就像二戰後的大陸人一樣,以為弄倒KMT會更好..5F 07/12 17:14
噓 nanami56: 阿扁時代早就提倡過了 沒屁用 傻子太多6F 07/12 17:14
→ vfgce: 蔡的選舉語言也當真.哈,笑死,DPP裏面多少人在大陸有投資7F 07/12 17:15
推 Cityfrighten: 推8F 07/12 17:15
→ vfgce: 表面喊喊,609就嬌喘連連了,政治人物跟你想的不一樣....
維持現狀才是他們最大利益,不論DPP或KMT.急統或急獨都死9F 07/12 17:15
推 devilshadow: 終止代管 自決建國11F 07/12 17:17
→ vfgce: 不說別的,打18%又領18%,表裏不一...政治永遠是騙.12F 07/12 17:17
推 calvinhs: 終止代管 自決建國  2016用選票消滅中國國民黨等統派13F 07/12 17:18
推 sindarin:14F 07/12 17:18
推 gyboy74: 哈哈哈15F 07/12 17:20
推 mayuyuki: 終止代管 自決建國16F 07/12 17:23
推 vagus: 終止代管 自決建國17F 07/12 17:24
推 abellea85209:18F 07/12 17:28
→ chu: 推19F 07/12 17:28
推 conbanwa:20F 07/12 17:29
推 loveian16: 推  終止代管 自決建國21F 07/12 17:30
推 givar: 推22F 07/12 17:30
推 presto286: :23F 07/12 17:31
推 wcl4: 推24F 07/12 17:31
推 Leoniath: 推文馬上湧現一堆黑黑的id XDDDDD25F 07/12 17:31
推 victoryman: 推26F 07/12 17:32
推 soulism: 推27F 07/12 17:32
推 budiao: 推28F 07/12 17:32
推 sprout0321: 終止代管、自決建國29F 07/12 17:33
推 loveian16: 推30F 07/12 17:33
推 robinyu85: 推31F 07/12 17:33
推 linbay5566: 終止代管、自決建國32F 07/12 17:34
推 LostInTime: 希望蔡不要換了位置就換腦袋，戒慎恐懼莫忘初衷33F 07/12 17:35
推 msj2287: 推34F 07/12 17:35
推 bryant1228:35F 07/12 17:35
推 hikaru77613: 希望真如上述所言......36F 07/12 17:35
推 jovialian: 推37F 07/12 17:36
推 qaz223gy: 我是覺得可以讓金馬決定 要跟台灣還是大陸 如果是跟大話 就把金馬在台的東西都收回去38F 07/12 17:36
推 yohan0219: 完全接受40F 07/12 17:37
推 sanford800: 推41F 07/12 17:38
→ a001223: 推 中華民國要建立政府麻煩請到金馬去42F 07/12 17:39
推 thirtyto:43F 07/12 17:39
推 t1o0m0a7: 推!44F 07/12 17:41
推 pttresident: 推45F 07/12 17:42
推 lloop: 黨產才是重點，再來是轉型正義，接下來台灣的未來會很美好46F 07/12 17:42
推 melmel1114: 明年用選票護台灣，讓國民黨倒47F 07/12 17:42
噓 capita: 幾乎每天都來一篇的政治宣傳文48F 07/12 17:42
→ lloop: 用中華民國總統的權利搞垮中華民國，爽49F 07/12 17:43
推 maderfucker: 終止代管  自決建國50F 07/12 17:43
推 aa789: 拼泛綠過半 超黨產 爽51F 07/12 17:44
推 aidsai: 推52F 07/12 17:46
推 Asster: 推53F 07/12 17:46
推 aa789: 完全接受 泛藍一定要倒54F 07/12 17:46
推 lindviorair: 推55F 07/12 17:47
推 calvinhs: 終止代管 自決建國  2016用選票消滅KMT 國會過半討黨產56F 07/12 17:48
推 zeze: 推57F 07/12 17:48
推 usoko: 前提要達成就已經是不可能的任務了...從來都沒有達成過
各方人士都應該朝國會過半這個方向努力 而且國會即使過半58F 07/12 17:48
推 selina0508: 阿扁是要把台澎金馬以Taiwan的名義入聯，這當然會失60F 07/12 17:49
推 Jiummay: 推推61F 07/12 17:49
→ selina0508:  X敗阿62F 07/12 17:49
→ usoko: KMT一樣可以用DPP用過的招數來阻止議程...63F 07/12 17:49
推 yeary2k: 沒錯　從相關文件來看　黨產是不法侵佔　應該早日討回64F 07/12 17:50
推 Arim:65F 07/12 17:52
推 orinoco: 所以說要解決黨產問題啊 K沒有黨產 底下人大概就跑光了66F 07/12 17:52
推 pftmax: 支持67F 07/12 17:52
推 yoyoasd: 推68F 07/12 17:52
噓 teddygoodgoo: 不要再幻想了，終結代管=幻想=急統=KMT69F 07/12 17:52
推 THH: 推自決建國70F 07/12 17:54
推 time1979:71F 07/12 17:54
推 jason7086: 我想問下 建國的好處是什麼72F 07/12 17:54
推 blackcellar:                        解殖，國家正常化73F 07/12 17:55
推 matrix4096: 建國不一定有好處，但我就是不想繼續主張有中國主權74F 07/12 17:56
推 ookimoo: 台灣該擺脫殖民地了75F 07/12 17:56
推 y90413:76F 07/12 17:57
→ Cityfrighten: 請試想為何新加坡不願臺灣建國獨立?77F 07/12 17:57
推 powertoolman: 前提是 統派一定要倒 不能讓他們存活78F 07/12 17:57
推 calvinhs: KMT數千億的非法侵占黨產 都是屬於台灣全民的79F 07/12 17:57
推 blackcellar: 雖然我比較期盼 John Lennon 說的：
Imagine there's no countries80F 07/12 17:57
推 lovegloria: 終止代管 自決建國82F 07/12 17:58
→ Cityfrighten: 建國的好處其實看看新加坡為何一直反對就知道了83F 07/12 17:58
推 p49309074: KMT滾！84F 07/12 18:00
推 wiydluck:85F 07/12 18:00
推 dian9:86F 07/12 18:00
推 jessica5230: 推87F 07/12 18:01
推 shizao: 悲觀認為國民黨沒那麼簡單倒，最終BOSS絕對不是國民黨88F 07/12 18:01
推 ienari: 推89F 07/12 18:02
推 samarium: 推，民進黨上了一定要監督他們立法抄國民黨90F 07/12 18:02
推 davild54849: 終止代管 臺澎自決91F 07/12 18:02
→ ienari: 給某樓 讓你不要繼續給狗幹有什麼好處?92F 07/12 18:02
→ shizao: 對新、親民黨也都要謹慎才行93F 07/12 18:03
→ ienari: 如果沒有的話你就要繼續被幹?94F 07/12 18:03
推 berniechen: 推95F 07/12 18:03
推 gingiby: 推96F 07/12 18:03
→ majaja5566: ！97F 07/12 18:05
推 space20021: 終止代管  自決建國98F 07/12 18:06
推 kudoboy: push push99F 07/12 18:06
推 alansher: 推372F 07/13 11:10
推 Koso: 推呢！373F 07/13 11:53
推 WalkinDream: 推374F 07/13 12:09
推 ryankkk: 推375F 07/13 12:15
推 isource: 「中華民國」只是代管「臺澎」，「臺澎地區」不屬於「中台澎不屬於「中華民國」領土。376F 07/13 12:36

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