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作者 Maziger (愛的一發)
標題 Re: [新聞] 李登輝：台灣是獨立國家　沒想過統一
時間 Sat Jul 25 05:26:15 2015

雖然現在回這篇新聞有點晚，但是剛好看到還是PO一下。


這是中国記者徐靜波在日本參加李登輝午餐會的情形，內文提到「統獨問題」就是由他

提問的，由中国方觀點來看李登輝訪日。


警告：內容一定是大中国觀，閱讀別爆氣啊！



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我問李登輝：你為何尋求臺灣獨立？  (2015-07-24 00:01:27)



    李登輝先生這一次訪問日本，十分高調。22日，他第一次走進國會議員會館發表講演

，國會議員竟然到了300多個，可以說，沒有一個海外人士有過如此盛況。



    為李登輝此次訪日親自張羅的，有兩個人：一個是前外務副大臣岸信夫，另一個是文

部大臣下村博文。而岸信夫是安倍首相的親弟弟，今年還專程去臺灣與李登輝見面，因此

這層關係可以看出一些端倪。雖然李登輝本人不願意承認，我們也有理由懷疑，安倍首相

有可能去酒店和他敘過舊。




    今天（23日），李登輝在東京出席了一場午餐會，地點是在日本外國記者協會。2007

年時，李登輝也在那裡舉行過記者會，今天應該是第二次。我也接到了李登輝午餐會的通

知，我想一定要去參加。看看這一次訪日場面搞得挺大，似乎有種劃句號的架勢，這次見

不上，或許下次就沒有機會。




    記者協會給了我一個靠近李登輝講臺的座位，因此能夠聽到李登輝喝茶動刀叉的聲音

。92歲的人，總體還挺精神。看得出，日本政府給予他的待遇實在太高，完全標準的元首

級安保，會場的四周，包括講臺兩側，至少有8名保鏢。我想在場的200多個各國駐日記者

和日本媒體記者是不會脫鞋子的。




    李登輝先生在餐之後，就拿出了預先準備的稿子。我心裡嘀咕：他是說中文，還是說

日語？如果說日語的話，水準如何？還沒有等我想完，李登輝就先念上了——一口挺標準

的日語，跟日本人說的沒啥太大區別。




    在致辭中，李登輝講述了自己擔任臺灣總統期間，如何推行民主制度、如何改革臺灣

人意識，如何強化臺灣精神的經歷，最後舉起一張字條，上書：“脫古改新”。他說：中

國法統的“托古改制”顯然不被現代民主潮流所接受。因此，臺灣要實行“脫古改新”新

思維。他表示，臺灣作為一個與日本一樣的民主國家，要從中華圈的文化意識中突圍出來

，開始擺脫“一個中國”的束縛。臺灣應該強化國家主體性，尋求“臺灣民族”的自立自

強。




    說實在，我還是第一次聽到“臺灣民族”這一個詞。



    李登輝講完後，輪到記者提問。第一個獲准提問的是路透社記者，他用的是英語。第

二個獲准提問的，是我。




    我想，李登輝先生無論如何也算擔任過“中華民國總統”，因此用中文向他提問，更

為合適些。所以，我站在話筒前開口第一句便是：“李先生，請允許我用中文向你提問。

”李登輝倒是沒有反對，邊上的工作人員卻站起來說：“只能用日語或英語提問”。也行

，我又用日語重複了我的問題。




    我的問題內容如下：“李先生，我半個月前去了一趟臺灣，見到了你的老部下邱進益

先生，他在你的手下擔任過總統府副秘書長，更是海基會副會長兼秘書長。他告訴我，當

年你指示舉行汪辜會談，制訂《國統綱領》，是真心的想推進臺灣與中國大陸的統一。但

是我很納悶，此後你卻鼓勵臺灣獨立，是什麼原因導致你最終走向台獨？當年兩岸達成的

‘九二共識’，現在是否還有價值還有效？”




    李登輝先生一聽我的提問，來了精神。他喝了一口水，這樣回答道：我必須強調的是

，根據當時的臺灣的政情，必須結束與大陸的內戰狀態，結束國民黨中那一些還在鼓吹“

反攻大陸”的一群人的幻想，放棄“動員戡亂時期”和“動員戡亂時期臨時條款”，給臺

灣一個喘息的機會，因此就必須給中國發出和平信號。於是我同意與中國進行接觸，進行

談判。同時制定了《國統綱領》。當時我提出了一個與中國統一的條件，那就是中國必須

實現自由、民主、均富的社會，以此作為臺灣與中國統一的最基本的條件。”




    說到這裡，李登輝話語一轉，提高聲音說：“其實我心裡十分清楚，中國社會不可能

實現自由、民主、均富的社會，因此兩邊要實現統一是不可能的。但是我提出與中國和談

，制訂《國統綱領》，目的不是為了與中國統一，而是為了安撫國民黨內的保守勢力。”



    就“九二共識”問題，李登輝指出：“所謂‘九二共識，一中各表’，並不代表我們


的真實立場，而只是為了滿足中國的願望，儘快結束臺灣與中國的內戰狀態。”



    李登輝還說，我擔任總統後，實行了教育改革、文化改革，修改了憲法，取消了“臺

灣省”，就是要解決臺灣人的精神信仰問題，解決中華民國名不符實的問題，實現“中華

民國在臺灣”的理念，樹立臺灣的主體性，培育臺灣民族的意識。他說，我在接受德國記

者採訪時就說過，臺灣和中國的關係，是特殊的兩國關係。他說：“臺灣就是臺灣，中國

就是中國，臺灣是一個獨立的國家。”




    最後他又強調了一邊：“中國社會不可能實現自由、民主、均富的社會。我提出與中

國和談，制訂《國統綱領》，不是為了尋求與中國統一，而是為了安撫國民黨內的保守勢

力。”




    我聽完他的話，腦子裡閃出這麼一句話：在推進臺灣民主進程上，李登輝作出過貢獻

。但是在兩岸統一問題上，他顯然是矇了大陸政府，手段很不光彩。




    李登輝的這一段話，我已經錄在手機上，我想這是一段歷史性的問答。當然手機上還

錄下了李登輝另外幾句話：“釣魚島是日本的領土”、“沒有日本的統治就沒有臺灣的近

代化，臺灣感謝日本。”。




    好在兩岸和平統一已是歷史潮流不可逆轉，無論兩岸的政體如何變化，走向民族與國

家的統一，已成為每一個中國人的心願。我想，如果連這一種心願都沒有的話，就很難說

他是中國人了。




    李登輝離開會場時，會場裡響起了熱烈掌聲。


    他最後留給我這麼一份禮物：我是不是我的我




http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cd1c1670102vokj.html
我问李登辉：你为何寻求台湾独立？_徐静波博客_新浪博客
我问李登辉：你为何寻求台湾独立？_徐静波博客_新浪博客,徐静波博客, ...

 

(裡面有午餐會照片，有興趣可以看一下)


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徐靜波：

https://zh.wikipedia.org/wiki/徐静波
徐静波 - 维基百科，自由的百科全书
徐静波（1963年9月-）中国浙江人。新闻记者。2000创办中文网站“日本新闻网”，2001年在东京创办“日本新闻网”日文版。 ...
 


他的亞洲通訊社

https://goo.gl/SrDnhW
日本新闻网 (亚洲通讯社) - 维基百科，自由的百科全书
[圖]
[圖]
日本新聞網（ribenxinwen.COM），是一個由中國記者徐靜波創辦的亚洲通讯社旗下的一個中文新闻网站。網站曾於2001年停辦，後於2008年10月復辦，近年其報導受華文媒體廣泛引用[2]。由於網站名稱帶有「日本」兩字，因此容易被誤認為日語媒體或日本人營運的媒體，但事實上網站是一個中文媒體，也不是由日本人營運[2]。 ...
 


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困在小泥塘裡的食人魚，

正為偶然掉入水中的一塊肉而興奮著，

濃濃的血腥味令他們身陷泥沼卻忘記掙扎。


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※ 同主題文章:
[新聞] 李登輝：台灣是獨立國家　沒想過統一
07-23 18:24 tt2.
Re: [新聞] 李登輝：台灣是獨立國家　沒想過統一
07-25 05:26 Maziger.
→ talk5566: 又來民族論了 台灣幾乎都是華人 可是不是中國人阿..1F 07/25 05:28
→ nanami56: 推阿輝伯2F 07/25 05:29
→ lucifiel1618: 中華民族是虛構的何以台灣民族就不是？3F 07/25 05:29
→ talk5566: 我們就算流著華人血液又怎樣 我們都是台灣人阿4F 07/25 05:30
→ nanami56: 我是台灣民族5F 07/25 05:30
推 higreater: 那麼只好違逆"潮流"全力阻止統一囉 中國人玻璃心~6F 07/25 05:31
→ rongbin07: 難怪 不然阿輝不太會主動講台獨 都是以呆丸主體性來說7F 07/25 05:31
推 z24862258: 推阿輝伯8F 07/25 05:31
→ higreater: 不過廢台灣省原來有此用意 老李真是看得長遠9F 07/25 05:32
推 losel: 有時候實在搞不太懂李,台灣民族？台灣現在的人種族群多元化10F 07/25 05:32
→ nanami56: 這之426真北七 直接承認中華民國總統了 回去要被自殺了11F 07/25 05:32
→ losel: 他自己演講才提到要打破當年中國移民外省/台灣閩南本省的12F 07/25 05:32

我沒聽過霸者原本說什麼，而且我也不懂日語，所以我不知道是翻譯問題還是原本說詞。

不過民族現在使用上大概都指國族意識，而不是種族。

推 gyboy74: 我去問我家的小黑知不知道牠在說什麼？我需要翻譯13F 07/25 05:35
推 nanami56: 拎杯不是中國人啦14F 07/25 05:36
推 jyekid: 為什麼他會認為兩岸和平統一已是歷史潮流不可逆轉?好奇怪有沒有甚麼根據 要嘛不懂台灣人 要嘛就是沒吃藥
依照目前台灣這種情勢繼續發展 要統一只有武力血洗15F 07/25 05:36

我下面有放作者的背景WIKI，他的風向不意外，別在乎！

→ z24862258: 會認為統一是潮流不可逆轉 八成是被洗腦到沒救了18F 07/25 05:38
→ nanami56: 中華民族可以全揉在一起叫，台灣民族為啥不行19F 07/25 05:38
→ rongbin07: 呆丸民族是施朝輝想法 阿輝可能想替他講出來20F 07/25 05:38
→ nanami56: 不想當台灣民族游過去阿  台灣海峽沒加蓋21F 07/25 05:38

我想l大不是這意思，大清早的別爆氣啊 XD

→ jyekid: 即使被美國拿去交換 就像當年日本要來收台灣 必定經過反抗22F 07/25 05:38
推 twdvdr: 我印象中老李有說過南京條約正本在台灣手上 英國人可以假裝跟台灣談再轉頭替香港跟中國要更多好處 可惜英國人孬23F 07/25 05:38
→ jyekid: 有甚麼和平+統一 中國自己別變成下一個南斯拉夫就偷笑25F 07/25 05:39
→ twdvdr: 李登輝真得是蠻腦子政治26F 07/25 05:39
推 rzagzaodb: 台灣民族主義！27F 07/25 05:39
推 k543k5: 最後一段證明 我們是台灣人 不是中國人28F 07/25 05:40
→ jyekid: 台灣民族跟打破本外省有甚麼矛盾29F 07/25 05:41
推 Fezico: 東瀛霸者這話97年就講過了吧?(兩國論30F 07/25 05:41
→ jyekid: 你我他都是台灣民族 就不用分本外省31F 07/25 05:41
→ rongbin07: 小蔣和阿輝都知道共產黨那套政治思想鬥爭 等於是看透32F 07/25 05:41
→ kada9999: 美國是英國的，就是這個意思33F 07/25 05:43
推 jyekid: 不曉得宋楚瑜所謂的緩統 是不是李登輝講的這內涵34F 07/25 05:43
推 nanami56: 92歲老人不當官沒家族接班人 還能被說滿腦政治利益...35F 07/25 05:44
→ jyekid: 不過李登輝的手段真高竿 光這個足夠當國父2.0
有政治利益沒差 符合多全民利益即可36F 07/25 05:44
→ nanami56: 他老成這樣了  利益給自己還是家人嗎= =38F 07/25 05:46
→ jyekid: 管他的 這種等級的在意的是甚麼 沒人知道 只有他最清楚39F 07/25 05:46
→ nanami56: 這隻26說輝伯是前中華民國總統耶  承認兩國論XD40F 07/25 05:48
推 intela03252: 最感覺這記者最後一段就跟古早時寫作文要歌頌黨和蔣41F 07/25 05:49
推 jyekid: 有可能 不這樣幹 回國會被整肅42F 07/25 05:49
→ intela03252: 公，只是要拿來敷衍的，否則也轉太硬43F 07/25 05:49
推 frontnf: 李登輝邏輯和思緒依然超強。。。不同等級的角色44F 07/25 05:50
推 Nfox: 軍隊國家化的內幕也不簡單 拔掉軍權是危險的事45F 07/25 05:50
→ jyekid: 90多歲的人用日暮西山半腦都樂勝馬英九46F 07/25 05:50
推 nanami56: 就騙郝柏村當行政院長啊  郝想當大官兵權就沒了47F 07/25 05:52
推 greedypeople: 最後一段有種既視感啊 以前作文也是三民主義統一48F 07/25 05:52
推 cgi0911: 身為台灣人我們大多能理解李登輝的作為的時空背景，但徐講的也是實話。49F 07/25 05:53
→ greedypeople: 中國作結論 XD51F 07/25 05:53
→ cgi0911: 我不是同情中國被「蒙」了這件事，而是這種不直接的作法日後很可能會被用來反噬台灣的獨立立場。
中國心心念念所謂的「九二共識」，某種程度上就是一種法統遺毒。52F 07/25 05:53
噓 Green5566: 美國人會說自己是美國民族嗎56F 07/25 05:55
推 jyekid: 這就是台灣人的悲哀 一定要強調民族 不然又被吃豆腐57F 07/25 06:01
推 TURNA755: 美國會說自己是美國"人"，沒這麼難58F 07/25 06:01
→ jyekid: 不然台灣人跟四川上海人有甚麼不同 以中國人角度而言59F 07/25 06:02
推 nanami56: 口音就差很多阿60F 07/25 06:03
推 sum998888: 推東瀛霸者61F 07/25 06:03
→ trohlens: 漢滿蒙回藏稱為中華民族也不過才100多年62F 07/25 06:03
→ nanami56: 那大韓民族、大和民族跟中國人很好分嗎??63F 07/25 06:03
→ jyekid: 口音差很多的中國人唷64F 07/25 06:03
→ lucifiel1618: 我們根本不需要強調在文化上的差異，南北越南北韓都65F 07/25 06:03
→ jyekid: 起馬大韓民族大和民族不用台灣人像白癡一樣解釋台灣人跟66F 07/25 06:04
→ lucifiel1618: 沒有嘗試做出這種區隔，我們應該強調的是追求民主67F 07/25 06:04
→ jyekid: 中國人的不同 當然 如果你不在意雙方不同 那就可以不用解68F 07/25 06:05
→ lucifiel1618: 自由的理念與對岸有別，強調自己住民的自決權。越強69F 07/25 06:05
推 cgi0911: http://chenglap-blog.logdown.com/posts/260893-why-70F 07/25 06:05
為何轉型正義對台灣不適用？ « chenglap's Blog
※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言：: 對受到種族隔離政策迫害的人們予以補償。: 南韓有轉型正義：: 南韓經歷了朴正熙與全斗煥長達二十七年的軍事獨裁統治，
先把結論說在前... ...

 
→ lucifiel1618: 調民族性只會越容易被吃豆腐。71F 07/25 06:05
推 nanami56: 搞清楚哪邊要哪邊解釋  現在是中國人硬要台灣人當中國人72F 07/25 06:06
推 Green5566: 我們73F 07/25 06:06
推 LaplaceDemon: 這篇還不錯  至少沒有扭曲李的說法74F 07/25 06:07
→ nanami56: 蘇聯以前也是到處說人是斯拉夫人  想吃人豆腐  最後散光75F 07/25 06:08
→ lucifiel1618: 所以更要跳脫出民族的爭議，不然現在把明明多元民族的台灣社會硬要說成是一個民族，這跟中共作法有何76F 07/25 06:08
→ nanami56: 啊不想當斯拉夫人的  還不是很多自稱xx族78F 07/25 06:09
→ lucifiel1618: 不同，反而更加強他們的正當性。79F 07/25 06:09
→ nanami56: 車臣人跟斯拉夫人看起來一樣嗎??
莫名其妙假議題  分不分的出來還要外人說可不可以喔80F 07/25 06:09
推 kenyun: 這哪算蒙中國  啊就看你不敢自由民主嘛  你敢不敢？82F 07/25 06:11
推 dodoorca: 還算有水準，至少沒曲解/以台灣人的好為好，阿輝伯，讚83F 07/25 06:14
推 TheRock5566:    一直都是在騙一直知道被騙的中共呀 哈 兵不厭詐   中共一直都是我們的敵人 期待滯台中國人快回去
   台灣是台灣人的台灣84F 07/25 06:15
→ nanami56:       台灣是台灣人的台灣87F 07/25 06:17
推 swwf: 徐靜波至少沒有扭曲李登輝的意思，這點大勝許多其他記者88F 07/25 06:17
推 davild54849: e04林__臺灣人 誰給你是中華民族89F 07/25 06:18
推 conshelity: 他本來就不是中國人90F 07/25 06:19
推 Green5566: 他比那些把中華臺北換成臺灣的記者好多了91F 07/25 06:19
推 valorhu: 站在中國立場當然聽起來很剌耳92F 07/25 06:19
噓 cxzdsa: 講日文噓一下。 不說北京話可以理解，但何不說台語?93F 07/25 06:20
推 conshelity: 在日本演講 用日語/英語 有問題？94F 07/25 06:21
→ TheRock5566:    不曉得再噓啥意思的 崩潰要說唷
   " 在日本參加李登輝午餐會的情形 " 看清楚 懂嗎95F 07/25 06:23
→ trohlens: 因為日本國會議員聽不懂台語97F 07/25 06:25
→ hohoman: 她忘問他當年參加共青團的事,是否誆了小蔣及台灣人98F 07/25 06:28
推 ADIE2: 標準五毛記者 還好我不是中國人 不想統一99F 07/25 06:29
推 keepdazzling: 這記者最後的結論超莫名其妙，什麼不可違逆的兩岸統一潮流…完全就是大中國本位主義的想法，枉費他還向老李提問，根本沒意義啊！354F 07/25 16:45
推 a001223: 美國人流著英國人血液但不會說自己是英國人
英國人留著法國人血液但他們不會說自己是法國人
全世界人流著非洲人血液但除非洲不會說自己是非洲人357F 07/25 17:30
推 enso: 徐只是借李的口，嘲諷中國無法民主自由化。360F 07/25 17:32

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(Maziger.): Re: [新聞] 李登輝：台灣是獨立國家　沒想過統一 - Gossiping板