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作者
標題 [爆卦] 前教育部長杜正勝談反課綱議題
時間 Thu Aug 6 14:34:48 2015
作者
標題 [爆卦] 前教育部長杜正勝談反課綱議題
時間 Thu Aug 6 14:34:48 2015
寶島有意思 前教育部長杜正勝談反課綱議題
https://www.youtube.com/watch?v=726_ewObU_s
http://www.taiwantt.org.tw/tw/index.php?option=com_content&task=view&id=14775&Itemid=1
【影片】寶島有意思 前教育部長杜正勝談反課綱議題 - 財團法人台灣大地文教基金會 - 台灣人拜台灣神 不做無根之民 財團法人台灣大地文教基金會, 以前開會這些都有記錄，沒有秘密，也有提供給立法委員質詢，不像現在搞得神秘兮兮，才會被要求公佈，開會、會議記錄這是光明正大的事情，邀請參與者都是由各科的專家，歷史、地理、物理為主，不像這次是財經的來改歷史，因此馬政府不敢給人家知道，是心虛。以前不會有人質疑是因為都照正常程序走，這次故意不公佈，還說是隱私權！ ...
【影片】寶島有意思 前教育部長杜正勝談反課綱議題 - 財團法人台灣大地文教基金會 - 台灣人拜台灣神 不做無根之民 財團法人台灣大地文教基金會, 以前開會這些都有記錄，沒有秘密，也有提供給立法委員質詢，不像現在搞得神秘兮兮，才會被要求公佈，開會、會議記錄這是光明正大的事情，邀請參與者都是由各科的專家，歷史、地理、物理為主，不像這次是財經的來改歷史，因此馬政府不敢給人家知道，是心虛。以前不會有人質疑是因為都照正常程序走，這次故意不公佈，還說是隱私權！ ...
時間：2015年8月3日
頻道：寶島聯播網－《寶島有意思》
主持人：賴靜嫻
受訪者：杜正勝教授
Q：請問您怎麼看這次的黑箱課綱爭議？
要先清楚兩個定義，「黑箱」、「課綱」。「黑箱」就是違背程序正義；「課綱」是
指擬定出來的實質內容，這兩樣互有關連。以程序正義方面來說：組成一個太上皇的
檢核小組，要再來檢查一次課綱，這個檢核小組完全是行政命令，不是法規制度性的
（組織），原本就沒有此編制。類似檢核小組以前成立主要目的是要處理小的調整，
不需要再勞師動眾，因為原本就有一個編輯課綱的小組，另外一個小組是審查編出來
的結果。這都是正式明定的委員會。
指擬定出來的實質內容，這兩樣互有關連。以程序正義方面來說：組成一個太上皇的
檢核小組，要再來檢查一次課綱，這個檢核小組完全是行政命令，不是法規制度性的
（組織），原本就沒有此編制。類似檢核小組以前成立主要目的是要處理小的調整，
不需要再勞師動眾，因為原本就有一個編輯課綱的小組，另外一個小組是審查編出來
的結果。這都是正式明定的委員會。
檢核小組應是在教科書訂定後，開始教書使用了之後發現哪裡有問題，教育部可以用行
政命令，找一些人，組成小組來修正，但這只限於調整幅度非常小的時候適用，但這次
調整的幅度太大了，變成另外一種課綱，所以才變成說用104課綱要來取代101課綱，整
個過程變成黑箱，完全是極度行政命令的擴權。
政命令，找一些人，組成小組來修正，但這只限於調整幅度非常小的時候適用，但這次
調整的幅度太大了，變成另外一種課綱，所以才變成說用104課綱要來取代101課綱，整
個過程變成黑箱，完全是極度行政命令的擴權。
Q：有人說民進黨時期也有調整課綱？委員名單，會議發言記錄是否公開?
民進黨時候是調整小幅度，名詞用的不妥當，例如說大陸，要指的是哪個大陸？美洲大
陸？非洲大陸？澳洲大陸？大陸（continental）等於中國（China）？這當然不通，因
此我們當時主張說用「中國」不用「大陸」，但當時這些不妥名詞只是給出版社參考，
出版社可以自行斟酌。
陸？非洲大陸？澳洲大陸？大陸（continental）等於中國（China）？這當然不通，因
此我們當時主張說用「中國」不用「大陸」，但當時這些不妥名詞只是給出版社參考，
出版社可以自行斟酌。
以前開會這些都有記錄，沒有秘密，也有提供給立法委員質詢，不像現在搞得神秘兮
兮，才會被要求公佈，開會、會議記錄這是光明正大的事情，邀請參與者都是由各科
的專家，歷史、地理、物理為主，不像這次是財經的來改歷史，因此馬政府不敢給人
家知道，是心虛。以前不會有人質疑是因為都照正常程序走，這次故意不公佈，還說
是隱私權！
兮，才會被要求公佈，開會、會議記錄這是光明正大的事情，邀請參與者都是由各科
的專家，歷史、地理、物理為主，不像這次是財經的來改歷史，因此馬政府不敢給人
家知道，是心虛。以前不會有人質疑是因為都照正常程序走，這次故意不公佈，還說
是隱私權！
Q：藍營指稱課綱是統獨史綱，意識形態？
謬論要正面回應，本來是知識性、學術性的問題，現在國民黨要導向政治性，藍綠問
題，兩方鬥爭，統獨問題，這不是我說情緒話。他們說的中國史觀就是以以中國做主
體，說台獨史觀就是用台灣做主體，他們就說根據憲法當然是以整個中國為主體，有
人自稱專門研究課綱，此人是不是和教育部有關係？
題，兩方鬥爭，統獨問題，這不是我說情緒話。他們說的中國史觀就是以以中國做主
體，說台獨史觀就是用台灣做主體，他們就說根據憲法當然是以整個中國為主體，有
人自稱專門研究課綱，此人是不是和教育部有關係？
Q：如果民進黨執政，跟年輕人看法不同，教育部該如何處理？
第一，教育就是教育，教育不是司法，他如果是檢察總長、主任檢察官就去告了啊，吳
思華要知道他是教育部長，不是檢察總長，也不是法務部長，他完全沒有認清楚他的角
色跟他該有的功能。
思華要知道他是教育部長，不是檢察總長，也不是法務部長，他完全沒有認清楚他的角
色跟他該有的功能。
第二，推出這種課綱遭到高中生這麼強烈的反對，高中生，有的還未成年，未滿18歲，
他要來告這些未成年的學生，老師告學生，甚至老師告未成年的學生，他會在歷史上留
下臭名，歷史上沒有這樣的教育部長，還有一位高職生為了施政的不當而自殺，吳思華
一點愧疚都沒有，說有愧疚都是講假的，他若真的有愧疚就要有行動表現出來，不該只
出一張嘴。
他要來告這些未成年的學生，老師告學生，甚至老師告未成年的學生，他會在歷史上留
下臭名，歷史上沒有這樣的教育部長，還有一位高職生為了施政的不當而自殺，吳思華
一點愧疚都沒有，說有愧疚都是講假的，他若真的有愧疚就要有行動表現出來，不該只
出一張嘴。
學生在大熱天中抗爭身心俱疲，最好的方法，全國一致想說要怎麼解決。第一，取消黑
箱課綱，他絕對有權利可以做決定，因為在我卸任後，接任的教育部長就把即將上路的
98課綱檔下，98課綱是準備好了，但是都沒有實施，就是因為被部長阻擋，所以部長絕
對有權力，吳思華說他沒有權力完全是騙人的。第二，撤回課綱後，因為他已經犯下這
麼大的錯誤，告學生，且有一個學生因他而死，他應該引咎辭職，他說什麼如果他下台
誰要負責，民主政治政務官沒有這種樣子的，政務官隨時要有下台的準備，做得不好隨
時要走人，自然有人會去接，別人去接反而好做事，整個社會氣氛才會改變，他若死撐
在那邊，僵局無法解。但政務官要自己承擔。他本身就成為問題的一部分，他下台是唯
一最快速的解決方法。
箱課綱，他絕對有權利可以做決定，因為在我卸任後，接任的教育部長就把即將上路的
98課綱檔下，98課綱是準備好了，但是都沒有實施，就是因為被部長阻擋，所以部長絕
對有權力，吳思華說他沒有權力完全是騙人的。第二，撤回課綱後，因為他已經犯下這
麼大的錯誤，告學生，且有一個學生因他而死，他應該引咎辭職，他說什麼如果他下台
誰要負責，民主政治政務官沒有這種樣子的，政務官隨時要有下台的準備，做得不好隨
時要走人，自然有人會去接，別人去接反而好做事，整個社會氣氛才會改變，他若死撐
在那邊，僵局無法解。但政務官要自己承擔。他本身就成為問題的一部分，他下台是唯
一最快速的解決方法。
Q：有些家長說，現在資訊這麼方便，學生就上網查就好了，為什麼要堅持課綱？
簡單來說，若客觀來分析就是說，網路的知識是否能取代學校的教學？我也鼓勵年輕人
上網學習知識，網路知識是課堂中學不到的，但是各位想一想，若是採納這樣的意見徹
底實行，那是不是所有的學校都不用設立了？從小學到大學都不用設了？在家裡讀，在
家裡上網就好。
上網學習知識，網路知識是課堂中學不到的，但是各位想一想，若是採納這樣的意見徹
底實行，那是不是所有的學校都不用設立了？從小學到大學都不用設了？在家裡讀，在
家裡上網就好。
學校是一個正規教育，從小學、國中、高中、大學、研究所像是爬樓梯一樣有一個進
階，隨著受教者（學習者），兒童、青少年、青年、成人的心智發展，有進階的學習
課程，整個歷程是這樣，網路是輔助，學校教育當然會不足，聰明的老師就要鼓勵學
階，隨著受教者（學習者），兒童、青少年、青年、成人的心智發展，有進階的學習
課程，整個歷程是這樣，網路是輔助，學校教育當然會不足，聰明的老師就要鼓勵學
生多找資料去看多去比較，網路是幫助。不能說因為課綱爭議，就說那就不要課綱了，
提出這種問題的人對事情的看法實在不深入。
Q：多久要調一次課綱？或是不一定？
時代若變動得快，就要與時俱進，課綱調整就會較頻繁，戒嚴時代20年課綱都沒改變，
當時台灣社會也是靜止不動。民主化後，課綱是教科書編寫的根源，學生要學的學問知
識的主要根據，因為教科書是依課綱去編寫的。若是時常調整，兩年前學的，兩年後不
能用，這樣太頻繁，因此要調整只能適度的調整，不能太大，這是課綱的原則。
當時台灣社會也是靜止不動。民主化後，課綱是教科書編寫的根源，學生要學的學問知
識的主要根據，因為教科書是依課綱去編寫的。若是時常調整，兩年前學的，兩年後不
能用，這樣太頻繁，因此要調整只能適度的調整，不能太大，這是課綱的原則。
本來98課綱在我任期內都已經完成了，但是程序上是要等到98年，因為換黨執政，他們
就完全擋下不用。因此沿用了95課綱用到101，101課綱已經是馬政府的課綱，所以黑箱
課綱反的是馬政府自己的101課綱。因為101課綱已經完全修改了98課綱，98課綱是沒有
實行的課綱，101課綱是馬政府的，但馬政府覺得101課綱委員基本上還是學者較多，政
治立場上雖然大家都知道，但是還不至於做的太過份，這次就是馬政府想說若找歷史專
業的學者，歷史專業學者有歷史學的規矩，就不能遂行馬政府的目標意志，所以找了一
些經濟學財務學的來改歷史，而他們也心知肚明。
就完全擋下不用。因此沿用了95課綱用到101，101課綱已經是馬政府的課綱，所以黑箱
課綱反的是馬政府自己的101課綱。因為101課綱已經完全修改了98課綱，98課綱是沒有
實行的課綱，101課綱是馬政府的，但馬政府覺得101課綱委員基本上還是學者較多，政
治立場上雖然大家都知道，但是還不至於做的太過份，這次就是馬政府想說若找歷史專
業的學者，歷史專業學者有歷史學的規矩，就不能遂行馬政府的目標意志，所以找了一
些經濟學財務學的來改歷史，而他們也心知肚明。
Q：學生壓力很大，聲淚俱下，杜部長有什麼要鼓勵他們的話？
這個時代的青少年、青年大多數都有獨立思考的能力，而且有相當成熟的做事情的方
法，這是相對於以前的青少年他們應該值得驕傲的事情。也可以說現在不是父母親在
教子女，是子女在教父母，現在的父母親，當他們過去是青少年的時候都是被國民黨
教的憨憨。但現在的青年不一樣了，我對他們非常佩服，要覺得自己很有自信！這是
第一點。第二，事情已經到這個地步，該堅持要堅持，該有一些退讓，妥協就妥協。
「課綱不適用」是該堅持的基本原則，妥協簡單來說都是相對枝微末節的事情，不是
根本，這要他們自行判斷。第三，自己的健康一定要顧好，而且要有心理準備，對這
個政府一直到明年大選以前，都可能頑固不靈，年輕朋友要有心理準備，什麼時候要
採取什麼做法，他們應該有智慧去判斷。
法，這是相對於以前的青少年他們應該值得驕傲的事情。也可以說現在不是父母親在
教子女，是子女在教父母，現在的父母親，當他們過去是青少年的時候都是被國民黨
教的憨憨。但現在的青年不一樣了，我對他們非常佩服，要覺得自己很有自信！這是
第一點。第二，事情已經到這個地步，該堅持要堅持，該有一些退讓，妥協就妥協。
「課綱不適用」是該堅持的基本原則，妥協簡單來說都是相對枝微末節的事情，不是
根本，這要他們自行判斷。第三，自己的健康一定要顧好，而且要有心理準備，對這
個政府一直到明年大選以前，都可能頑固不靈，年輕朋友要有心理準備，什麼時候要
採取什麼做法，他們應該有智慧去判斷。
年輕學子不是革命職業家、社會運動家，這是年輕朋友在客觀條件上比較劣勢之處，
馬政府很惡毒抓住年輕人這個弱點，不理他們，看他們能堅持多久，很可惡。
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推 : 請蔡英文放過杜正勝1F 08/06 14:35
→ bantex111 …
推 : 不要用藍字好不好 看了很傷眼會不想看3F 08/06 14:36
推 : 裸視3D欸 字浮起來了4F 08/06 14:36
推 : 杜正勝<35F 08/06 14:36
推 : 我想跟杜正勝說對不起 以前一直罵你是「三隻小豬」部長6F 08/06 14:37
→ : 上青字吧~7F 08/06 14:37
推 : 只記得他打瞌睡被抓包!8F 08/06 14:37
→ : 我錯了...QQ9F 08/06 14:37
推 : 推10F 08/06 14:38
→ : 這位不也是爭議性很大的人嗎? 風向對了就白了??11F 08/06 14:38
推 : 三隻小豬<312F 08/06 14:39
推 : 藍字看得好痛苦= =13F 08/06 14:39
推 : 說他爭議大是因為你被洗腦了吧14F 08/06 14:39
噓 : 噓上色15F 08/06 14:39
噓 : 這個人跟吳思華沒兩樣 為了維護阿扁不遺餘力秀下限16F 08/06 14:39
推 : 不要用藍字，看不清楚17F 08/06 14:39
推 : 對不起 以前被統媒搞成沒腦部長..18F 08/06 14:39
→ : 藍字改一下= =19F 08/06 14:39
→ : 扁時代可說是讓人見識到媒體的瘋狂啊,不管本人是怎樣20F 08/06 14:39
推 : 被faceoff21F 08/06 14:40
推 : 對不起他 +122F 08/06 14:40
→ : 深藍色字太難閱讀 改淺藍或者紅底白字吧23F 08/06 14:40
推 : 繼續抹 人都退休了還能抹 好棒棒24F 08/06 14:40
推 : 狂推杜正勝25F 08/06 14:40
推 : 終於知道媒體洗腦的功力了..26F 08/06 14:40
推 : 先知27F 08/06 14:40
推 : 只有42689.2才會被統媒洗到覺得他跟吳思華差不多28F 08/06 14:40
※ 編輯: Hatred (140.138.144.134), 08/06/2015 14:42:44→ : 推duroyal29F 08/06 14:41
推 : 三隻小豬30F 08/06 14:41
推 : 杜講話很有邏輯很有料的31F 08/06 14:41
推 : 想看 結果眼睛痛32F 08/06 14:41
推 : 換亮一點的顏色好嗎33F 08/06 14:41
推 : 推杜正勝 但這上色.....34F 08/06 14:41
推 : 幾年下來一直誤會他 在此感到慚愧m(_ _)m35F 08/06 14:41
→ : 三大報一翻開都很偏頗在互相批判,頓時覺得報紙不看也罷36F 08/06 14:41
→ : 藍字很傷眼好嗎.....黑底藍字完全看不清楚37F 08/06 14:42
推 : 三隻38F 08/06 14:42
推 : 我也要道歉 對不起 以前被媒體洗腦39F 08/06 14:42
噓 : 你不上色還比較好看..40F 08/06 14:42
噓 : 三隻小豬41F 08/06 14:42
推 : 推42F 08/06 14:42
推 : 上這藍色．．．．元ＰＯ有先看過嗎？43F 08/06 14:42
噓 : 會不會上色= =？44F 08/06 14:43
推 : 你回來當!!!!45F 08/06 14:43
→ : OK清楚多了～46F 08/06 14:43
推 : 蛆蛆崩潰喔47F 08/06 14:43
推 : 差不多該回來了吧！這次這個真的是太離譜了48F 08/06 14:44
噓 : 三隻小豬三隻小豬三隻小豬三隻小豬三隻小豬49F 08/06 14:44
推 : 杜正勝我以前錯怪你惹50F 08/06 14:44
推 : KMT不跟你討論的，他們想要的只要政治利益51F 08/06 14:44
推 : 上奇怪色傷眼，不過鄉民可自行開燈。52F 08/06 14:44
推 : 真正的教育家!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!53F 08/06 14:44
推 : 推54F 08/06 14:44
推 : 蛆蛆崩潰55F 08/06 14:45
→ : 他不是跟陳菊一樣只會睡嗎56F 08/06 14:45
推 : 推57F 08/06 14:45
推 : 以前還有上杜下謝又一莊的說法...現在看來真對不起58F 08/06 14:45
推 : 一堆出來秀下限的OO59F 08/06 14:45
推 : 換個位置就換個腦袋60F 08/06 14:45
推 : 三隻小豬很好阿 臭在哪裡？61F 08/06 14:46
推 : 沒有500領還推三隻小豬的只能說..62F 08/06 14:46
→ : 你很杜正勝耶 XD 到底是誰秀下限?63F 08/06 14:46
→ : 只能說權力會使人腐化64F 08/06 14:46
推 : 推教育者的良知~65F 08/06 14:46
推 : 杜的學識背景勝過那些人太多了66F 08/06 14:46
推 : 推67F 08/06 14:46
推 : 推68F 08/06 14:47
→ : 你很度正勝還一度成為跟你很馬英九一樣的___69F 08/06 14:47
推 : 跟吳比，杜好多了70F 08/06 14:47
推 : 所謂爭議性是垃圾媒體與水母與42689.2瘋狂叫囂抹黑之下71F 08/06 14:47
推 : 蔣偉寧吳思華這兩任部長真的是悲劇中悲劇72F 08/06 14:47
→ : 的積非成是吧?後來被看破手腳後是啥鳥樣大家也很清楚,時73F 08/06 14:47
推 : 推三隻小豬74F 08/06 14:47
→ : 間是最好的檢驗,十年後水母評價相信只會比今日更不堪75F 08/06 14:47
推 : 一直以來都很尊敬他76F 08/06 14:47
推 : 別用藍字 我最賭爛廢物藍色了77F 08/06 14:47
→ : 他根本跟5566一樣阿 杜部長不能亡78F 08/06 14:48
推 : 推79F 08/06 14:48
推 : 他哪裡爭議性大 他以前被罵的是什麼? 不就音容苑在80F 08/06 14:48
推 : 推推81F 08/06 14:48
推 : 三隻小豬，哀，錯怪你了82F 08/06 14:48
推 : 推83F 08/06 14:48
→ : 三隻小豬這種芝麻小事 你看連統媒只能打這種小事84F 08/06 14:48
推 : 99課綱根本爛課綱85F 08/06 14:49
推 : 哪裡爭議性大?跟KMT作對還不大？86F 08/06 14:49
推 : 推87F 08/06 14:49
→ : 就知道他是個好部長啊XDD 跟殺人部長比根本..88F 08/06 14:49
→ : 三芝小主89F 08/06 14:49
→ : 越悲憤只能證明自己水準有多高而已 頗ㄏ90F 08/06 14:49
噓 : [新聞] 搶救中文從教育部做起？杜正勝送的輓額寫音容「苑」在91F 08/06 14:49
推 : 哈哈 幾歲了還在跳針三隻小豬92F 08/06 14:49
推 : 自從有網路風向都變了 已經不是以前電視可操縱的年代93F 08/06 14:49
推 : 跟莊國榮一樣都被誤會........94F 08/06 14:49
→ : 明明就是對的95F 08/06 14:49
推 : 當年無知錯怪他了，對不起。96F 08/06 14:50
推 : 推97F 08/06 14:50
推 : 推 過去誤會您了98F 08/06 14:50
推 : 杜比無濕滑強多了99F 08/06 14:50
→ : 明清時歐洲航海圖也有不少是橫躺式 像美國安這種被黨國洗腦的才會少見多怪 以為橫躺式地圖是錯誤
http://goo.gl/3WGRJA 網頁上的台灣地圖是1636年荷蘭人373F 08/06 22:27
http://goo.gl/3WGRJA 網頁上的台灣地圖是1636年荷蘭人373F 08/06 22:27
![[圖]](http://gushi.tw/wp-content/uploads/2015/06/1640_Map_of_Formosa.jpg)
→ : 約翰· 芬伯翁繪製，台灣也是平躺376F 08/06 22:38
推 : 現在的父母親過去青少年的時被國民黨教的憨憨377F 08/06 23:03
推 : 他才是歷史專家378F 08/06 23:59
→ : 噴汁黨工開口閉口屎啊尿的原來通通是自介 XD379F 08/06 23:59
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- 讚台灣 08-06 18:32cpz: 三隻小豬
提三隻小豬的是智障嗎?不知道這是吳京部長任內做的嗎?
杜正勝有擔當認為對的事不分黨派幫它辯護。
現在還有人認為這是錯的，真的是人一籃 就腦殘。
(Hatred.): [爆卦] 前教育部長杜正勝談反課綱議題 - Gossiping板