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標題 Re: [問卦] 台灣教育，何不獨立一科「台灣史」出來？
時間 Fri Aug 7 04:05:02 2015
作者
標題 Re: [問卦] 台灣教育，何不獨立一科「台灣史」出來？
時間 Fri Aug 7 04:05:02 2015
※ 引述《isrs (文章通常太機掰又太中肯)》之銘言：
: 學日本高中教育模式阿
: 日本是 日本史一本 世界史一本
: 而且日本史那本細到爆炸 高中會讀到GG那種 要上東大你就要讀
: http://0rz.tw/AfqJD 日本教科書 分兩本 世界史+日本史 (google圖的連結)
: 如何???
: 到時候不要出一本400年的台灣史教科書 學生和家長又有意見了
: 說啥小增加學生負擔blabla~ 阿都你們這些人的話?????
: 我覺得不錯啊 如何各位
: 2016年 教育界 新目標!!!!!!!!!---------歷史科 拆2本
: 一本台灣史 一本世界史
: 剛好也可以把"中國"這很尷尬的章節 放到世界史去
: 也合情合理阿 不是台灣的就丟到世界史去
: @Q@
: 難道 我........解決萬年歷史課本惡鬥了嗎???????????!!!!!!!!!!!!
: 台灣教育，何不獨立一科「台灣史」出來？
之前曾經是高中歷史教師，我想跟你說的是，目前台灣是這樣的做法!
高一上學期 第一冊 台灣史
高一下學期 第二冊 中國史 (三皇五帝到晚清)
高二上學期 第三冊 中國史加世界史 (中華民國到政府遷台)(遠古到十六世紀)
高二下學期 第四冊 世界史 (十七世紀到現代)
高三 選修歷史 (歷史專題)
以上大家參考
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※ 文章代碼(AID): #1Lmxtme_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1438891504.A.A3F.html
推 : 要獨立出來 才能專精化1F 08/07 04:06
其實現在台灣史頗細，跟我那時代念的比起來又更多了一點。推 : 世界史是不是西洋史？2F 08/07 04:08
的確以歐洲為主，但課本上寫世界史。推 : 中國史根本就該併入世界史 學那麼久是要衝三小3F 08/07 04:09
→ : 台灣史 世界史
分兩種 足矣4F 08/07 04:09
老實說我不是很贊成這種作法，雖然我這次反對課綱微調，但我不贊成消滅中國史。分兩種 足矣4F 08/07 04:09
推 : 導致對中亞俄國東歐地區的陌生6F 08/07 04:11
對於世界史的份量，的確應該重新考慮。→ : 沒有消滅啊 在世界史裡7F 08/07 04:11
我所謂的消滅，就是在世界史裡。推 : 中國史要學 不過其實要調整的應該是古今比例
比例的調配有其應用和政治意涵8F 08/07 04:11
比例的調配有其應用和政治意涵8F 08/07 04:11
→ : 為什麼在世界史裡叫消滅?10F 08/07 04:13
本來獨立存在，後來併入其他，就是消滅阿。噓 : 把中國史放在世界史為什麼是消滅中國史?11F 08/07 04:13
推 : 選修是說可以修某個國家的歷史這樣嗎?12F 08/07 04:13
您多心了，並非如此。選修是指社會組要修，自然組不用修。→ : 身為台灣人為啥要把中國史當作本國歷史?!13F 08/07 04:13
我們是台灣人沒錯，但我們傳承很大部分的中華文化也是事實。→ : 美國人有把英國史當作自己的本國歷史獨立學習嗎?14F 08/07 04:15
→ : 個人覺得只有蒙古帝國以後的亞洲史比較重要 而且應該在15F 08/07 04:15
推 : 中國史的寫法也有差 畢竟是正統然後接續黨國那一套16F 08/07 04:15
→ : 區域互動的上下文中學習 才有助於了解世界為何變成現在這樣 尋求自己在世界中的定位與方向17F 08/07 04:15
這才是歷史學習的真諦!→ : 那米國人也傳承英國文化 有獨立學英國史嗎?19F 08/07 04:16
這我還真不知道。推 : 看你對中國的定位吧 我是不懂中國與其他國家為何要分開教學20F 08/07 04:16
混在一起學生會更亂。→ : 有其他國家 除了本國史之外還特地讀一個國家的歷史分章節啊22F 08/07 04:17
其實要這樣做也不難，就第一冊寫台灣史。第二到第四冊寫世界史，結案。推 : 台灣人連自己的土地發生啥事都不知道 還特地要詳細去24F 08/07 04:18
現在台灣史很細了，你可以去翻翻現在的課本。→ : OK 這樣做法我是同意的25F 08/07 04:18
→ : 學其他國家的歷史 那怎麼不把日本史拉出來學習26F 08/07 04:19
你現在是用日文嗎?→ : 我高中畢業了5年 高一歷史+2年 7年前跟現在有差很多27F 08/07 04:20
推 : 說細不細其實很微妙 畢竟可以提的東西太多了 尤其是28F 08/07 04:20
→ : 嗎?29F 08/07 04:20
我是7年級尾，所以用的課本跟現在差很多，你那時候的我倒沒很清楚，因為我也還在念大學XD
→ : 中國史就只要跟日本史一樣就是世界史的一個篇章30F 08/07 04:20
→ : 近百年來的台灣史31F 08/07 04:20
→ : 這跟使用什麼語言有差嗎??32F 08/07 04:20
沒差，我只是覺得他亂舉例很瞎而已。推 : 中國史就只要跟日本史一樣就是世界史的一個篇章+133F 08/07 04:20
→ : 這就是所謂 以中華文化為主體阿34F 08/07 04:20
→ : 英語系國家會把英國獨立成冊?35F 08/07 04:20
→ : 人家米國人就沒特別把英國史獨立拿出來學習36F 08/07 04:21
→ : 他只是想說 中國與其他國家一樣而已吧37F 08/07 04:21
→ : 是你自己邏輯不清吧 用什麼語言就獨立學一國的歷史?38F 08/07 04:21
→ : 其實你只是學歷史學到有盲點而已.....
回答一下 美國為啥不以英國史為大綱 你就知道你錯很大= =39F 08/07 04:21
回答一下 美國為啥不以英國史為大綱 你就知道你錯很大= =39F 08/07 04:21
→ : 新加坡人 官方語言是用英文 所以他們要特別學英國史?41F 08/07 04:22
推 : 還在念大學 高中歷史教師?42F 08/07 04:22
我是說，我那時候還在念大學!→ : 你讀歷史讀到GG了43F 08/07 04:22
→ : 難來你沒大我多少 我81
有空我在翻翻書好了44F 08/07 04:22
有空我在翻翻書好了44F 08/07 04:22
→ : 巴西為啥不把<葡萄牙史>當大綱 ..........這很難懂嗎???46F 08/07 04:23
→ : 歐 拍謝47F 08/07 04:23
→ : 我以前念書的時候真的覺得內容不多48F 08/07 04:23
推 : 中國史非本國史 但是我們有繼承到中華文化
要歸到外國史也怪怪的49F 08/07 04:23
所以要這樣做也很簡單，就只要把第一冊一樣叫台灣史，第二冊到第四冊改名叫世界史要歸到外國史也怪怪的49F 08/07 04:23
就好，就可以達成各位的期待了!
→ : 阿也有繼承日本文化阿 不過被洗掉就是(笑51F 08/07 04:24
→ : 不是把台灣史獨立出來 是把中國史從本國史排出去52F 08/07 04:25
→ : 樓上這樣KMT會出來抗議喔53F 08/07 04:25
噓 : 那米國就沒繼承到英國文化?! 新加坡人家就沒把中國史54F 08/07 04:25
好了，現在已經想法統一了，你就別跳針了。拍~推 : 到頭來還是政治和利益考量 要想想 為什麼要這樣編
對誰有利55F 08/07 04:26
對誰有利55F 08/07 04:26
→ : 當作最重要的文化史 而是跟其他殖民統治影響的國家一57F 08/07 04:26
推 : 我也覺得所謂的中國史是值得學習 確實所謂的中原地區+58F 08/07 04:26
→ : 世界史(中國篇) 世界史(西洋篇) 這樣59F 08/07 04:26
→ : 周邊至少是亞洲區域一個一直比較大的政治體 一些時候是霸權 甚至是全世界最進步的地區 只是60F 08/07 04:26
→ : 起學習 台灣本來課綱就是走向學新加坡歷史課綱的編纂62F 08/07 04:27
→ : 話說 現在的歷史訓練也是學堯舜禹湯道統傳承那套?63F 08/07 04:27
差不多阿，不過像我們這種年輕一輩的老師，比較沒有大中華思想就是。推 : 原po認為台灣人也是華人，華人也要學華人過去的歷史，否則你的文學理解及文化（含語言）延續會被影響64F 08/07 04:27
→ : 至於美洲 非洲 印度 那些高中歷史的篇幅太少了66F 08/07 04:27
→ : 華人到底是什麼意義?67F 08/07 04:28
歷史課綱思路別學新加坡 - 中時電子報
十幾年來圍繞歷史課綱的爭議未嘗稍歇，背後其實是台灣人認同的錯亂。101課綱的目標是「幫助學生理解自己文化的根源，建立自我認同感。」這個「自己文化」究竟是什麼文化？建立對誰的認同感？其中有很大的變化空間。 台灣史究竟是地方史還是國史？有統派學者表示，如果第二天台灣獨立了，現在的台灣史教科書馬上就是台灣國的歷史書了。 台灣史定位社會史 台灣史是地方史不合乎台灣民眾的認知，但台灣史絕不等於國史，用「社會… ...
十幾年來圍繞歷史課綱的爭議未嘗稍歇，背後其實是台灣人認同的錯亂。101課綱的目標是「幫助學生理解自己文化的根源，建立自我認同感。」這個「自己文化」究竟是什麼文化？建立對誰的認同感？其中有很大的變化空間。 台灣史究竟是地方史還是國史？有統派學者表示，如果第二天台灣獨立了，現在的台灣史教科書馬上就是台灣國的歷史書了。 台灣史定位社會史 台灣史是地方史不合乎台灣民眾的認知，但台灣史絕不等於國史，用「社會… ...
→ dostey …
→ : 中華文化只是台灣文化的部分 台灣文化不只是中華文化70F 08/07 04:29
推 : 這就看人了，我知道馬來西亞的華人確實有獨立教中國史71F 08/07 04:29
→ : 因為史料的關係 或者研究人員的...懶惰嗎 我們一直用所謂中華道統的脈絡在學習它 所以我喜歡看看日本人怎麽寫中國72F 08/07 04:29
→ : 組成台灣文化 還有原民文化 日本文化 西洋文化75F 08/07 04:30
→ dostey …
→ : 前幾天聽一個中研院研究中國史的院士對中國史的編排也很不滿 總的來講就是黨國史觀VS專業史觀77F 08/07 04:30
推 : 清末以後的歷史 才是混淆的關鍵 近代中國一定要入世界史79F 08/07 04:30
![[圖]](http://i.imgur.com/0ZkNEdih.jpg)
→ dostey …
→ : 這些東西還是得看上面的人怎麼處理83F 08/07 04:31
推 : 或是不叫中國史，像日韓叫漢學可能大家較能接受84F 08/07 04:32
→ : 清朝之前的中國應該算世界史(中國篇)85F 08/07 04:32
→ : 你反課綱微調是因為對內容 還是 程序?有差別吧86F 08/07 04:32
其實都有，但我覺得意識形態沒有對錯，重點是你心中的那把尺是否準備好衡量這歷史了!→ : 1949~到現在的算本國史毫無疑問
比較有爭議是1896~1911~1945~1949這期間 本國的定義87F 08/07 04:32
比較有爭議是1896~1911~1945~1949這期間 本國的定義87F 08/07 04:32
推 : 那有人知道新加坡人跟香港人有學歷史嗎怎麼學89F 08/07 04:34
歷史課綱思路別學新加坡 - 中時電子報
十幾年來圍繞歷史課綱的爭議未嘗稍歇，背後其實是台灣人認同的錯亂。101課綱的目標是「幫助學生理解自己文化的根源，建立自我認同感。」這個「自己文化」究竟是什麼文化？建立對誰的認同感？其中有很大的變化空間。 台灣史究竟是地方史還是國史？有統派學者表示，如果第二天台灣獨立了，現在的台灣史教科書馬上就是台灣國的歷史書了。 台灣史定位社會史 台灣史是地方史不合乎台灣民眾的認知，但台灣史絕不等於國史，用「社會… ...
十幾年來圍繞歷史課綱的爭議未嘗稍歇，背後其實是台灣人認同的錯亂。101課綱的目標是「幫助學生理解自己文化的根源，建立自我認同感。」這個「自己文化」究竟是什麼文化？建立對誰的認同感？其中有很大的變化空間。 台灣史究竟是地方史還是國史？有統派學者表示，如果第二天台灣獨立了，現在的台灣史教科書馬上就是台灣國的歷史書了。 台灣史定位社會史 台灣史是地方史不合乎台灣民眾的認知，但台灣史絕不等於國史，用「社會… ...
推 : 用1949~1996 就跟前面的日本荷蘭鄭氏沒兩樣91F 08/07 04:34
→ : 有人覺得一定要微調課綱了 就是史觀立場不同92F 08/07 04:34
推 : 我朋友是深綠的國文老師，但他也說中國史不學，國文也93F 08/07 04:34
我來說明好了，因為國文很多牽扯歷史，文史哲是很難分家的，如果今天把中國歷史簡化了，國文課本上很多古人學生也不會知道他是誰，作品產出的歷史情境又是如何，所以即
便老師顏色在深綠，他也不願意讓中國史併入世界史，我想我說的錯吧!
→ : 難教了94F 08/07 04:35
→ : 中國史可以學阿 是定位的問題 有人跟你說不用學?95F 08/07 04:35
→ : 台灣史也編入世界史好了可以跟歐美日平起平坐96F 08/07 04:35
→ : 那是因為中國有一套文史哲的傳統訓練結構吧97F 08/07 04:35
→ : 還是把中國史當外國史學習 會影響中文的學習?!98F 08/07 04:36
→ : 如果你要學那套東西 就要照那個方式才能進入他們思考其實比起名詞上 學什麼 什麼角度 為什麼要學更重要99F 08/07 04:36
推 : abel0201: 老ㄧ輩的人都只會說台語就是這原因
你的眼睛只看的見說閩南語的那些 眼界真小欸1168F 08/07 15:33
你的眼睛只看的見說閩南語的那些 眼界真小欸1168F 08/07 15:33
推 : 我認為中國史該拿掉，另立亞洲史，尤其是我們的歷史對東南亞很薄弱1170F 08/07 15:37
推 : 可能中國史跟台灣史的內容會互相矛盾吧!1172F 08/07 15:39
推 : 對身心現狀所作的解說，沒法跳脫自我陷膩的困局。1173F 08/07 18:25
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- →台灣 08-07 11:23把中國史併入世界史馬上會被外國抗議
- →台灣 08-07 11:35用地球的文明演進與發展不是更好，內分歐美篇、亞洲篇、非洲篇、地外文明篇~~
- →台灣 08-07 11:36忘了還有大洋洲~
- →台灣 08-07 11:40其時我們可以用比較中姓的字眼叫如~華人演進史~~~
- 讚台灣 08-07 15:50dstar: 幹阿就祖籍都在中國呀，不學中國史怎麼知道文化怎麼來的
還幹阿，那原住民文化從哪裡來?還學甚麼中國史
而且照原PO所列的版本中國史的分量還是比台灣史多，這沒有喧賓奪主?
歷史不可以脫離土地，這是當時杜部長提出同心圓概念的主因，世界各國也是如此。
(RainCityBoy.): Re: [問卦] 台灣教育，何不獨立一科「台灣史」出來？ - Gossiping板