看板 Gossiping作者 f9torres (好孩子Johnny<(￣︶￣)b)標題 Re: [新聞] 柯文哲挺徐欣瑩：藍綠惡鬥之外 永遠有另時間 Sun Aug 16 22:26:42 2015
呵呵，大家看清楚柯文哲的真面目了吧
柯和民國黨都是操作藍綠惡鬥話術的高手，
才不是甚麼進步救世主呢。
要不是運氣好遇到連勝文，柯文哲能贏嗎，別傻啦。
首先徐欣瑩的背景，
除了擁有妙天師父加持，
讓脾氣好理性客觀的領袖社同學願意為徐欣瑩掏心掏肺外，
就像前面有版友說的，他老爸是以前新豐鄉的鄉長徐鏡蘭。
小小鄉長沒甚麼是吧？徐鏡蘭更是前新竹縣長鄭永金的幕僚，跟鄭家友好。
這意味甚麼？人家第一次選議員就能第二高票選上，
鄭家宗親票灌了不少吧。
要唬爛自己白手起家從政，也不要唬得這麼粗糙嘛。
接著是徐欣瑩，
這個人在立委任內，被公督盟評為3個會期的待觀察立委。
要說公督盟是綠的？人家都有詳細的數據評比呢，
如果要抹綠麻煩先拿個具體事證，說明人家數據哪裡有問題呀。
然後徐欣瑩現在出來說，他在國民黨都必須按黨意投票很痛苦
請問你2012做到現在，做了三年才退黨什麼意思？
覺得不舒坦就像張曉風一樣早早辭職，或是早早出來搞民國黨嘛。
期間還當了國民黨中常委喔，所以到底是怎樣？
你當了三年的黨國邪惡體制幫兇耶。
那民國黨呢？
小弟遇過幾次民國黨志工，
他們永遠都是點出問題之後「說不出解決方法」
招架不住的時候就說「可以打電話到我們黨部問呀」
或是「可以關注我們臉書」
那你們花時間出來幹嘛？
下次哪個傳教士對教義不熟就叫你去問教宗，合理嗎？
好，然後我真的去看他們臉書了
小弟就說我比較關注的幾個議題
憲改→只在臉書說了國民兩黨的立場，卻沒有說民國黨支持什麼方案或具體立場
美國認定同志婚姻合法化→完全沒有反應(民進黨對照組：尤美女等立委)
北投女童割喉案對死刑的立場→
支持，但主要論點是「死刑有嚇阻力」這種國中水準的爛回答。
而且到了六月底才表態，撥接都不用那麼慢啊！這議題反應速度也真屌。
課綱爭議→
7/28先在臉書PO文，提出四點立場，
因為我無法PO連結(被認為是廣告訊息)可能要麻煩板友親自搜尋了
原則上看似中立，但內容多是指責學生以及反對訴求。摘錄內容如下：
「對於同學們入侵公署、毀損公物的脫序行為，民國黨表示譴責和遺憾；但年輕學子心中憤
怒、甚至做出不理性的偏差行為，何嘗不是因為教育崩壞、價值觀失落的結果？」
「如日本殖民統治還是日本統治，光復台灣還是接收台灣，至少在六年級以上青壯年的記憶
中，還是日本殖民、光復台灣，若要無限上綱所謂黑箱爭議，究竟何時改成目前的日本統
治、接收台灣，是否也涉及某種程度的黑箱？」
「.....而當挺身抗議的孩子們都無法全盤了解自己抗議的內容時，我們應該還給孩子知
的權力。」
另外，學生公布的2016立委候選人對課綱意見中，徐欣瑩選擇不願表態。
BUT！
到了8月3號，民國黨突然發聲明支持退回課綱了耶。
(也麻煩移駕到他們粉專QAQ)
尚書大人真機靈啊！不到一週立場換了兩次耶，是每次打坐都有新的想法嗎？
不過裡面這條「支持學生勇於表達意見的權利，但應在民主法治的規範下進行。」
呵呵呵呵，換湯不換藥啦。
(民進黨對照組：鄭麗君揭發課綱黑幕)
然後再問一件事啦，
宣明智加入民國黨了，
民國黨未來如果真的騙到了幾席立委，
遇到對人民有利但可能危及聯電等企業利益的
敢不敢支持啊？
然後能在許多精華地段租辦公室，好有錢耶，到底哪來的資金呀？
沒有進步觀念的黨，到底哪來的超越藍綠啊？
你們看的到民進黨的車尾燈嗎？
鄭麗君踢爆黑箱課綱、
尤美女力挺多元成家、
林淑芬和段宜康踢爆黑心油內幕，
拿了三次待觀察立委的徐欣瑩委員在哪？在打坐嗎？還是看報紙？
民進黨比你們進步多啦，還嫌人家哩。
說國會不該打架？打架如果是爭取進步法案的手段，我可以接受啊
我寧可接受一個願意為人民揮拳的立委，
也不要一個不打架但碌碌無為的政客。
甚麼時候大家對政治人物的要求只是不買票不打架，
而不是提了多少對人民有利的法案？
所以被選為好幾次待觀察立委也沒關係就是了。
拜託不要打著第三勢力的招牌到處混吃混喝好嗎。
※ 引述《myfifthfloor (我的五樓)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: ※ 例如蘋果日報、奇摩新聞
: 風傳媒
: 2.完整新聞標題:
: ※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 柯文哲挺徐欣瑩：藍綠惡鬥之外 永遠有另外一個選項
: 3.完整新聞內文:
: ※ 社論特稿都不能貼! 違者劣退，貼廣告會被劣喔!
: 台北市長柯文哲16日與民國黨立委徐欣瑩同台座談，民眾問柯文哲為什麼挺徐欣瑩，柯文
: 哲表示在藍綠惡鬥之外，永遠有另外一個選項。現場還談到造成水濁的烏來山區環保問題
: ，民眾問要怎麼做？柯文哲回應，讓公務員「依法行事」。柯還爆料八仙樂園彩色趴的活
: 動負責人呂忠吉原想在北市內辦，因為被罰，才改到新北市去辦。
: 民國黨跳脫藍綠光譜
: 對於藍綠惡鬥，柯文哲說，他問藍綠黨員，為什麼你認為你是綠的？藍的？但理由都講不
: 太出來，他就好奇，那你們在打什麼？柯文哲說，在藍綠之外，永遠有另外一個選項，沒
: 有陷入藍綠惡鬥。柯提到，新黨與台灣團結聯盟還是跑到藍綠的光譜上去了，但民國黨是
: 跳脫光譜的，所以要給台灣一個機會試試看，這就是他挺徐欣瑩的想法。
: 「因為你，世界變得比較好還是比較差？」
: 有民眾提問，像是柯文哲與徐欣瑩這樣的素人從政，要怎麼做才能夠持續？柯文哲回應，
: 前提是柯文哲與徐欣瑩要能夠撐住，然後再慢慢改變其他人。柯說，堅持是很難的事，每
: 天都遇到很多事會讓你妥協，所以比政策更高的是價值，他再次提到「A的N次方」想法，
: 當A大於1的時候，就表示你對社會的付出比你對社會的奪取還多，他說，每個人都要思考
: ：「因為你，世界變得比較好還是比較差？」
: 由於近期的濁水問題，民眾問柯環保政策，柯文哲說，非常簡單，讓公務員「依法行事」
: 。他說，這段期間很多口水在吵南勢溪上游的烏來開發，柯問，那些開發違法那麼多年，
: 為什麼會繼續存在？
: 八仙活動曾想在台北市辦
: 柯還加碼爆料，八仙粉塵爆炸事件發生後，府內市政會議討論，才驚覺活動負責人呂忠吉
: 當時要在台北市辦活動，還為此罰了他7萬元，呂在一氣之下，才跑到新北市去辦，柯問
: ，為什麼新北市沒有擋下來？
: 柯還提到，當前台北市的都更案，平均一件要7年半的時間，因為承辦人員一直拖，就希
: 望拖到退休，因此，他上任後下令，只要百分百通過的都更案，6個月內程序一定要走完
: ，不止要服務人民，也要服務公務員，而過程中，還有許多公務員就因為都更案，被法院
: 傳喚。
: 政府要值得信任、公務員要能安全執法
: 柯文哲強調，政治不要講一大堆偉大的道理，當一個市民跟你說廁所壞掉的時候，不要跟
: 他談三民主義統一中國，因為他只關心有沒有辦法上廁所。柯說，要建立一個讓人民可以
: 信任的政府，要有2個條件，第一，政府要值得信任，第二，公務員要能安全執法。
: 「一個人若因為講實話變成時代的罪人，那個這個時代是悲哀的。」由於有民眾頻頻問柯
: 素人從政是如何辦到，柯解釋，在政治上是素人，但他不是從石頭突然蹦出的，是因為他
: 有過去幾十年的歷史。柯文哲舉例，選前研究大安區、文山區的深藍鐵票區竟全是他領先
: ，當時他總結，這是因為大安、文山區的民眾都到台大醫院看病，讓現場民眾一陣大笑。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
: http://goo.gl/mpXV74
: 5.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者劣文，請注意
: 「因為你，世界變得比較好還是比較差？」
: 乾，柯P把我臉打的好腫阿
: 感覺樓下幾樓鄉民也差不多
: 只會在PTT上酸來酸去
: 五樓你覺得呢？
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※ 同主題文章:
08-16 19:41 myfifthfloor.
Re: [新聞] 柯文哲挺徐欣瑩：藍綠惡鬥之外 永遠有另
08-16 22:26 f9torres.
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:28:31
推 kutkin: 把柯文哲當神拜的不會理你1F 08/16 22:28
推 hoost: 沒什麼好說的 民國黨=國民黨2F 08/16 22:29
推 ray2501: 一直拿藍綠惡鬥來說的，本來就要放觀察名單3F 08/16 22:29
→ hoost: 國民黨不倒 台灣不會好4F 08/16 22:29
推 grandwar: 其實柯本來就八面討好了，要說啥真面目也很腦補5F 08/16 22:29
就是一堆人以為柯真的是什麼進步力量救世主啊。
事實上我以前也以為他真的會慢慢朝那個方向前進，
但很明顯完全沒有。
→ kutkin: 柯文哲現在是官了，當然也有自己的野心。6F 08/16 22:29
→ hoost: 民國黨=國民黨 國民黨不倒 台灣不會好
民國黨=國民黨 國民黨不倒 台灣不會好7F 08/16 22:29
→ kutkin: 最好當然是兩黨均勢 他就有操作空間 選下任
否則他就會跟康世儒一樣被拋棄9F 08/16 22:30
推 Camderela: 市長服務市民有啥好大驚小怪的？民國黨的不是市民？11F 08/16 22:30
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:32:08
推 qwilfish: 柯文哲又變新竹市長了嗎XD新竹人後悔投柯屁14F 08/16 22:31
推 chudly: 妙天黨最好的朋友是誰你猜猜 輪不到柯 當過鄰居的15F 08/16 22:32
推 billy56: 藍綠從來沒有惡鬥過 因為都是藍的再亂搞17F 08/16 22:32
BINGO。大家對民進黨的壞想像八成都是電視看來的吧，猴子吃香蕉真的剛剛好
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:33:45
推 x1217xx: 「說不出解決方法」← 你看現在年代高峰 就知道真的中肯民國黨的內容 有夠空洞 聽到後面都不得不轉台（空虛）18F 08/16 22:33
推 allure1: 最空心的就是民國黨....20F 08/16 22:34
→ hoost: 都是藍的在亂搞 <--沒有都是啦 大概99.9%而已21F 08/16 22:35
未看先猜明年白色覺醒中立公民票怎麼投：
總統支持宋神掌，政黨票投民國黨
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:37:09
→ x1217xx: 特別是那個 白白胖胖的那位 每次講的內容都好虛27F 08/16 22:35
推 sx4152: 民國黨又是個沒黨產的kmt阿28F 08/16 22:36
噓 luke7212: 徐欣瑩我是很質疑啦 不過你下面在闡述她的背景就能夠直29F 08/16 22:36
推 revive25: 阿就是國民黨分支阿 就像1129一堆退黨的無黨還是照KMT投30F 08/16 22:36
推 nightkupa: 岔題一下 為什麼po連結會被當廣告訊息32F 08/16 22:37
不知道QAQ
我只是說柯文哲這個人沒有進步思想啊 that's true.
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:39:07
→ luke7212: 就跟我會投洪慈庸但我不支持她的廢死想法一樣 並不是所36F 08/16 22:38
推 chudly: 所以我說民國黨這次就讓它掛0就好 新竹縣不可能上啦37F 08/16 22:38
→ luke7212: 有社會議題立場一致才值得我投 最重要的是務實處理市政問題對我來說才是最重要的38F 08/16 22:39
對啊，然後免洗實習生就繼續不拿薪水，慣老闆笑呵呵，
反正花時間教你，沒付你薪水就不錯了。
同志遊行快到了耶？好啦！有空會去看一看。
進步觀念跟搞好市政完全不衝突好嗎。
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:42:32
推 hdphy: 妙天超級大統派，別被民國黨騙了40F 08/16 22:40
推 hihi29: 所以我說柯的格局到首都市長已經到頂了41F 08/16 22:40
→ luke7212: 你開頭可不是這麼寫的 操縱藍綠惡鬥 這指控可不輕啊43F 08/16 22:40
操作「藍綠惡鬥話術」搞清楚我的斷句謝謝
→ luke7212: 另一方面你所謂的進步思想又是什麼?45F 08/16 22:41
人權(性別平權、多元成家、原住民權益等)、勞動議題、社會所得重分配
很遺憾，這些方面柯文哲目前為止通通不合格。
推 hdphy: 誰說民國檔沒黨產，妙天超有錢好不46F 08/16 22:41
推 ERT312: 一提出具體政策就沒辦法超越藍綠了，你可以問他們核四48F 08/16 22:42
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:44:38
→ ERT312: 最奸巧的的方式就是，一直指出問題，但都不提解決方案50F 08/16 22:42
→ Camderela: 推luke7212 非我族類其心必異的反民主思想 並非進步51F 08/16 22:42
推 tyrone126: 鄭 就比較好嗎 看他以前做的事 看有沒有第四個可以投52F 08/16 22:43
推 oncemore: 新竹候選人 藍提名前綠營 綠禮讓前藍營 現任超越藍綠54F 08/16 22:43
噓 luke7212: 對 這就是我剛講的 免洗實習生那篇議題我一樣噓柯P 但那又代表什麼呢 就跟我剛說的廢死議題一樣 他有一個很好的56F 08/16 22:43
→ mayjan …
→ mayjan: 柯文哲怎麼會幫這種拉雞站台58F 08/16 22:44
推 EO45566: 隨口回回的 也能高潮......59F 08/16 22:44
推 Kvagrant: 用來吸李姓中壢平常不談政治只覺得社會很亂的人的黨@@60F 08/16 22:44
→ luke7212: 優點 他會認錯 事情可以拿出來討論 實事求事 就跟他說的61F 08/16 22:44
他認錯請問他有修正嗎？選舉期間陳以真風波之後道歉了
然後又出現「吧女說」，嗯？
然後你怎麼硬要把我抹成完全否定柯啊....
我讚賞他在市政上的努力呀，但他也只是個開明專制的保守右派而已。
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:47:24
→ luke7212: 廁所的例子一樣 但只因實習生問題你沒與他對談 你怎知道62F 08/16 22:45
→ mayjan …
→ mayjan: 看到徐的講話方式 媽的我一整個厭惡到極點63F 08/16 22:46
→ luke7212: 針對民眾對此反感他並不會對此改進 你這矯枉過正也太過自我中心了 世界不是繞著你一個人打轉的64F 08/16 22:46
推 turtlefar1: 偶像崇拜本來就只是政治的手段罷 就事論事才是重點66F 08/16 22:46
→ mayjan …
→ mayjan: 生平最痛恨這種講話口氣的人67F 08/16 22:46
推 cloudinair: 我欣賞柯P，但我監督他。民主政治不是偶像崇拜。68F 08/16 22:46
→ mayjan …
→ mayjan: 是在賣保險還是在搞直銷啊 什麼鬼東西69F 08/16 22:47
推 Sanctor: 那你去支持社民黨就好啦 最理想化的社民黨70F 08/16 22:47
社民黨的理念不錯呀，而且主軸感覺很明確，我有在考慮，但還是要觀察一下。
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:49:06
推 chudly: 之前就討論過了 新竹縣這次都是kmt 都爛啦71F 08/16 22:48
→ cloudinair: 民國黨就是一個偶像崇拜的政黨，我尊重他們的信仰72F 08/16 22:48
噓 luke7212: 我可沒抹成完全否定他喔 我單純就你文章和回文在回覆你73F 08/16 22:48
你覺得柯文哲很棒很符合你的要求我尊重你呀，干我屁事？
→ cloudinair: 但也請他們尊重台灣公民對於民主價值的堅持。74F 08/16 22:48
→ Camderela: 偏激化的單一思想模式 才是過於理想化這個社會76F 08/16 22:49
那也不會比民國黨騙了十幾萬人還糟糕。
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:51:26
推 attis: 柯文哲只是保守中產階級 以天龍人來講 這算不錯的進步了77F 08/16 22:49
推 route22: 藍惡鬥全民 不是藍綠惡鬥78F 08/16 22:50
推 freefrog: 看 宣明智這X頭加入就知這是個爛黨，遑論背後的妙禪79F 08/16 22:50
推 hihi29: 社民黨算了吧 問李晏蓉關於她老爸友達的事情 原則就轉彎了80F 08/16 22:51
所以我才說還要再觀察嘛，是說原本還有綠黨可考慮但他們要跟社民黨結盟惹QAQ
→ chudly: 民國黨=妙天黨|妙天跟宋七力同期的 名人 妙禪是他大弟子82F 08/16 22:51
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:53:35
→ luke7212: 是啦是不干你屁事 單純是我自我價值的認定 不過我以為這83F 08/16 22:52
推 flybow: 原來綠的勢力可以和藍惡鬥 看看司法、媒體、財團、文化84F 08/16 22:52
→ luke7212: 是一個討論的平台 原來不是啊85F 08/16 22:52
→ flybow: 實力差距如此懸殊 這還可以算惡鬥嘛XD86F 08/16 22:52
→ luke7212: 你不高興的話 那我就別講囉~87F 08/16 22:53
那你就不要講啊，不用跟我報備啊。
柯文哲85萬多票裡面包含多少深耕各領域的社會運動者的期望，
柯文哲能被推上來這些人也出了很大一份力呢，
要求他為進步理念盡一分力不算過分吧？
→ Camderela: 我本身不會支持民國黨 但是對於市長來說並不能如此88F 08/16 22:53
推 chudly: 妙天跟妙禪鬧翻了 市場就這麼大 直銷手法產品又一樣89F 08/16 22:53
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:54:34
推 fjucharlie: 柯p當上市長跟在野時的公民思考角度本來就不同90F 08/16 22:54
推 turtlefar1: 台灣現在比較像 有黨證的貴族vs魯蛇 的互鬥91F 08/16 22:55
※ 編輯: f9torres (36.231.96.182), 08/16/2015 22:57:12
推 vimeo: 推92F 08/16 22:55
推 nt90561: 民國黨還想要搞黨國一體 真是超民主的93F 08/16 22:56
推 ioioxdd: 這次是真的對柯文哲很失望98F 08/16 23:00
推 plata: 先等四年，先收錄你這第一年的評論99F 08/16 23:00
→ f9torres: 原來愛滋病毒會偵測要攻擊的對象是不是同志喔，醫學新發現耶，你應該得諾貝爾獎。
然後嚇阻力和刑罰該不該存在根本兩回事好嗎，你媽知道你在這邊亂滑坡嗎？哭哭喔。450F 08/17 22:16
推 casa163: 完全同意!.柯P越走越離譜了454F 08/17 22:21
噓 grampus216: 原po麻煩請一視同仁，不然只會覺得你欲加之罪，為何不早早出來搞民國黨？那你也問社民黨、時代力量為何不早點出來啊？不是肚爛KMT很久了？455F 08/17 22:52
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