看板 Gossiping作者 OrcaKW (Orca.小元)標題 Re: [爆卦] 開發台灣字體的團隊發起群眾募資!時間 Wed Sep 9 02:29:05 2015
第一次在八卦板發文,還請各位指教。
好讀版:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1441736948.A.081.html
本篇純粹回答偶然看到這個系列文裡的一個問題,
「把字拆成基本筆劃,應該一、兩個月就能完成一套新字型了吧。」
在
#1LxlysbZ (Gossiping)的推文,有提到日星的楷體,也就是下圖這張的字體。
(圖片於2015.09.09擷自justfont網站首頁:
http://www.justfont.com/)
http://i.imgur.com/uXZrVaS.jpg
這套字體用了多久呢?鑄造時間約是在民國十至二十年間,
民國37年跟著KMT從上海帶到臺灣,被蔣中正指定為官方用字。
因此算一算,這一套字體,已經將近百年。
(圖為日星老闆用這套字體印出的字)
http://i.imgur.com/avWAnGf.jpg
但要產出鉛字,得要有鑄造鉛字的「鑄模」,
民國37年從上海帶到臺灣的鑄模在長期使用下,已產生耗損。
為了要重新製作鑄模,日星也在做字型設計。
除了鉛字文化的保存之外,日星也想把這套字體轉為可供電腦使用的字型,
讓這一套字體在數位時代也能繼續使用,
第一張圖與justfont合作的那套字型,就是在做這件事。
(圖為鑄造鉛字時要放在鑄字機前的鑄模)
http://i.imgur.com/kh8Kurx.jpg
而若把所有的字,通通拆解為「點、橫、豎、鉤、挑、長撇、短撇、捺」等基本筆劃,
會發生什麼事?
張老闆當天以一個「墨」字為例,回答了這個問題。
http://i.imgur.com/MmlKran.jpg
上圖第二排中間的墨字,便是前文所述,已經近百年歷史的鉛字字體,
「墨」,由「黑」與「土」組成,黑底下的四點,各個方向不同。
而第三排右側,與第四排左側,四個點皆為右點的墨,便是「由程式生產的字」……
張老闆在提到這個字時,有些生氣地這麼說:「這根本不能算是漢字。」
至於那兩個字到底有什麼差、而差別又是什麼?那小小的差別帶來什麼影響?
每個人會有不同的答案,不需要我在此多言。
補個八卦點,某個有死亡之手稱號的政治人物,
一直說自己愛臺灣、要保留臺灣文化、不斷強調要保留正體字,因此也有去過日星。
但除了拍照、捐個十萬之外,沒聽說有什麼實際的作為,
所有的字體保存活動,大多都還是靠老闆、義工等民間力量在支撐。
至於這種不作為被法國學者評為,「你們的政府在幹什麼?」,
又是另一個故事了。
此文照片與內容,出自本人2015.05.02參加日星鑄字行導覽活動的部落格遊記,
有興趣進一步瞭解者,歡迎點閱下方的部落格全文,或是發在文具板的文章。
日星鑄字行──從鉛字,體會漢字之美(5/2張老闆導覽場)
部落格 -
http://orcakw.pixnet.net/blog/post/422904535
文具板 -
https://www.ptt.cc/bbs/stationery/M.1431108299.A.3AA.html
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.16.79
※ 文章代碼(AID): #1LxoZq21 (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 開發台灣字體的團隊發起群眾募資!
09-09 02:29 OrcaKW.
※ 編輯: OrcaKW (112.104.16.79), 09/09/2015 02:29:50
推 zold: 世界文化遺產:繁體字1F 09/09 02:29
這是文化遺產,但國家不重視。
一日遊覽而已。
推 HDSM: 這感覺比較威3F 09/09 02:31
→ hk416: 上一篇那個發文的傢伙搞不清楚狀況4F 09/09 02:31
→ za9865: 正體中文真的很美且深奧!很驕傲臺灣人是用正體字5F 09/09 02:32
推 zhtw: 所以我不說正體中文,說臺灣中文,用地域區分就好,一直說自己是正也不會真的變正6F 09/09 02:32
同意「一直說自己是正也不會真的變正」。
對漢字與字型有興趣者,真的很推薦到日星走一趟,體會一下漢字之美。
推 za9865: 說正體是文字啦(簡體殘體) 地域的話感覺就比較廣了8F 09/09 02:36
推 soria: 好美的字型,我說第一張...9F 09/09 02:39
如果您的第一張指的是與justfont合作初號楷書鉛字,
那是由底下二、三張的字型,去透過電腦向量重新繪製的喔~
推 momomom: 日星的那第一套楷體有點魏碑風味 倒不是純唐楷10F 09/09 02:41
那些字都以前的老師傅手寫之後再慢慢刻出來的,但到底是誰的字,已經不可考。
→ momomom: 然後學過書法和有一點點的自行認知基礎就知道 漢字不可能那樣拆解 就連英文也不是那樣拆光再組合起來的
*字型認知基礎
字型還會涉及視覺觀看上的問題11F 09/09 02:42
推 rhox: 唉 真的搞的起來的東西又沒有人注意15F 09/09 02:44
萬分同意「真的搞得起來的東西又沒有人注意」,
一天到晚在喊文創,真正有現成的東西卻又不發揚光大……= =
推 jyekid: 不是原本就叫正體字了嗎 中華民國教育部5 60年就正名了16F 09/09 02:53
感謝更正,「正」、「簡」,原本就是政治因素而產生,
文中原意是反諷一方面喊要保存正體字文化、卻又無實際行為。
推 leamie: 日星字體好美!老闆要不要也募資?願意贊助保存開放字型17F 09/09 02:56
有溫度的字體~
很開心看到這麼多人對鉛字有興趣,也有點意外,再補上一張。
牆上的這幾個字,在中間兩排的「人、民、主、真、理」,是鉛字字體,
外圍的「人、民、真、理」為現行電腦字型,
兩相比較,鉛字較為圓潤厚實、一筆一畫中都帶了點書法的味道,
而這或許也是漢字為何如此令人著迷的原因。
http://i.imgur.com/GUpuaWe.jpg
→ leamie: 打錯,不是開放,是開發字型19F 09/09 02:58
推 Elende: 識正書簡根本是亂來20F 09/09 02:58
同意,完全本末倒置= =
推 ASih5566: 看過節目報導 這技術已經沒人傳承了?21F 09/09 03:02
可以說是沒有,是靠老闆硬撐,目前收入來源是靠著轉型成觀光工廠,
販售鉛字做成的小印章、吊飾等。
推 dragoneminem: 推,感謝分享!
只能說隔行如隔山,每個字組成後還要精雕微調每個筆劃空間距離形態等,這過程只能說十分費時費力,尤其正體中文字數又是那麼的龐大,有時候看某些推文真是台灣社會不尊重/信任專業的縮影22F 09/09 03:05
不客氣 :)
真正了不起的是老闆,沒有老闆的堅持,我也不會有機會去那邊參訪。
我是認為也不能一味怪罪於部份鄉民不尊重/信任專業,
因為當沒有人告訴我們自己的歷史、去認識自己、以自己的文化為傲,
要怎麼讓生活在這塊土地上的人,找到自己在國際上的定位,進而以自己為榮?
補上一段我在網誌最後寫的心得:
臺灣是個很豐富、很有故事的地方,
國外一直有人看到,只是我們自己不知道、甚至是被教導成不要知道,
拋棄自己的歷史,去模仿不屬於這塊土地的文化,
這麼本末倒置的事,或許才是造成臺灣現況的根本原因。
找到自己,才能找到在世界舞台的定位。
而文創,更不是漂亮就好,
背後的故事,不管是物品本身的歷史,還是做這件事的人的歷史,
才是能讓人動容、觸動人心的關鍵。
謝謝~
字型是怎麼製作的(節錄版) - YouTube
《字型是怎麼製作的?》節錄版: 首度揭露 justfont 字型設計團隊的設計流程與造字經驗談。節錄版談了造字初期的流程,以及一點關於字型工具的解答。 完整版紀錄片會談到更詳細的後期流程、更多字型工具的介紹,以及字型設計的甘苦談:
謝謝!
這點我在網誌也有寫,從老闆那得知,確切數字是3億人民幣。
因為那原本就是老師傅親手一個字一個字寫上去、再慢慢刻出來的~
推 WINDHEAD: 政府先帶頭制定高速公路路標字體,我才會相信他們是
想要認真作漢字文化建設
台灣的道路路標從來沒考慮過快速移動下的辨識問題38F 09/09 03:50
還有寫在地上的順序,應該要從移動方向為方向才對吧……
推 jioes28: 看到內文提到的這種推文實在是翻白眼…有這麼簡單的話臺灣字體不會這麼少41F 09/09 04:23
推 wsx26997785: 希望明年新政府上台後能設法保存下去阿 還有南管也是44F 09/09 04:35
推 her0418: 死亡之手本來就政治上的廢物,只不過之前沒有被發現罷了51F 09/09 07:14
象板板友你好XD
推 LEwww1290: 沒錯 一堆人不在乎那點差別就別在那亂酸58F 09/09 08:26
→ rock810: 可以把日星的鑄字開發成日星體嗎?
ㄟ,看到了,原來justfont已經跟日星合作開發惹61F 09/09 09:14
推 mdkn35: 這種有內容的反而沒什麼推...
那大家打悲憤文 悲情文 跟 wwwwwww 騙推文就好啦63F 09/09 09:22
感謝!!
大半夜的腦子不是很清楚……(遮臉)
推 toyyong: 看到酸justfont大商業公司的人又在這邊推,有點哭笑不得70F 09/09 09:50
推 ccps0711: 看了好感動 之後再去拜訪@@71F 09/09 09:58
那邊很好逛~
推 apfzu: 推小元~日星很有趣,之前曾去買鉛字製作明信片XD76F 09/09 10:46
又一位象板板友 =ω=
推 tzback: 優文 雖然我外行人看不出有什麼差@@78F 09/09 11:15
可以慢慢學啊,我是唸理工,設計是靠興趣自己找資源補起來的,
提供昨天看到的jostfont的文章,「東張西望地學字型」,供您參考 :)
http://blog.justfont.com/2013/12/leantypo-via-sinage/
東張西望地學字型 , justfont blog
要如何把「字型」講到讓人了解是我工作的核心。「字型」充斥我們生活週遭,尤其是招牌、路牌、各色指標,都會用到它。這些貼近生活的字體形形色色,用途各異。探究它們,就是學字型最好的一種入門方式。 ...
→ dian9: [新聞] 「自己的文化外交自己做!」百萬元鉛字 鑄字行送英81F 09/09 11:29
推 sivid: PUSH82F 09/09 11:31
推 ijuforever: 日星推:D 樓上新聞補個卦 人家大學超珍惜這套字,除了今年老闆會去英國直接教他們外,明年他們還想辦一個研討會或發表會,展現他們如何使用XD84F 09/09 11:33
推 dian9: 謝謝樓上補充資訊~~~~~~87F 09/09 11:38
推 widec: 日星楷體真的比較美90F 09/09 12:51
推 tiuseensii: 關鍵字"動態組字".在北大中文論壇中文資訊處理板有不少討論,國內早年朱邦復,前陣子鄉民魔法設計師都涉獵過筆劃組字算動態組字的一種,不是不行,是演算法複雜,計算能力要夠高.現在的電腦已經可行,就看還有沒有心人了91F 09/09 12:55
感謝提供資訊,特別是「
動態組字」這個關鍵字!
推 wgst88w: 根源性的東西不在意,有時後確實不知道大家在意些甚麼。96F 09/09 14:55
推 hmcch: 鍵盤支持97F 09/09 15:38
推 hizuki: 日星的楷體的字體那裡還能買到?justfont上沒找到98F 09/09 15:50
別急,九月才要上線喔XD
http://www.justfont.com/
上述網址往下拉,便可看到「嚴選字型」欄位,最右邊即是日星鉛字喔!
附圖:
http://i.imgur.com/uXZrVaS.jpg (擷自justfont官網)
※ 編輯: OrcaKW (112.105.82.241), 09/09/2015 20:16:08
推 weier08: 推一天到晚在喊文創,真正有現成的東西卻又不發揚光大101F 09/09 20:37
推 ijuforever: 日星楷體在電腦超美的(已看過),但要放在合適的位置才能發揮它的美呀!103F 09/09 21:17
推 s9209122222: 在這之前,先讓思源黑體廣泛被使用吧!免費開源又美觀實用的字體沒理由不去使用啊!105F 09/09 22:26
推 keroroman: 沒記錯的話,老闆是說這套字是清代某位書家所寫的107F 09/10 00:20
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