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看板 Gossiping
作者 ambero (ambero)
標題 Re: [新聞] IKEA萬元衣櫃用半年就壞 背板受潮開不了
時間 Fri Sep 25 06:48:55 2015

姐就這原PO，謝謝有人討論和轉文。
（努力不要在卦板爆炸，下面如果有任何不禮貌的文字，先跟大家鞠躬道歉。）

謝謝前面有朋友轉賣場板的文，這次一開始就是對IKEA保固制度混亂而起的爭議。
這案子清清楚楚就是IKEA違約和違法的問題。
潮不潮濕都給IKEA說了算，但是不要忘了，潮濕只是假議題，真正的議題是IKEA的
保固制度，根本就是壓榨台灣的消費者。

從頭到尾就是IKEA在二十年來，如何片面修改保固，不界定潮濕定義，銷售給消費
者一份＂毫無效力的保證書＂。藉著不定義＂不保固範圍＂，來踩著台灣人的頭銷
售＂不適合台灣使用的產品＂，還有臉怪到台灣氣候上。


當中涉及的法規除了消費法規外，還包括民法與公平交易法等。

至於最後演變到姐去找消保官和蘋果，主要是希望有人能注意到IKEA長期知道板材
有問題不僅為進法律上要求的告知責任，且一直在保固上刁難消費者的問題上。
在這部分姐親身經驗IKEA的混亂，用詞很火爆，真心覺得被欺騙了二十年的台灣人
很委屈，跟實際去買這衣櫃的我娘親和我弟一樣委屈。（雖然姐對我弟也不滿，就
算這裡面有人該作功課也該是我弟，一路亂指責亂嘴砲，見報還嫌蘋果重點沒劃到
，有意見怎麼不去接受採訪呢！）


如果看了姐N個月前PO在消費板上的經過，就會知道從頭到尾IKEA不敢指責＂我家＂
潮濕，基本上，問完板子有沒有發霉和家裡家具的概況，杜技師就說問題應該不是潮
濕。接著看他絞盡腦汁要找個理由讓我們不保固，那種簡直就是臉不紅氣不喘的漫天
大扯的模樣，姐現在想起來都覺得不知道有多少消費者被他弄到頭疼得放棄保固！


杜技師講到濕度問題是姐拿著保證書的內容和01眾多這塊背板的災情逼問他，他才
講出40~60。這塊板子問題多得不可思議，溫度和各種溫濕度變化都有可能造成背板
變形，這種問題材質不告知消費者可以嗎！

（前面把姐氣到吐血的溝通過程請見PTT：
https://www.ptt.cc/bbs/consumer/M.1436575808.A.16A.html）
[討論] IKEA地表最扯客服(PAX衣櫃波浪板事件) - 看板 consumer - 批踢踢實業坊
 最近兩天有點被氣到失眠，雖然才剛剛向行政院消保會提出申訴，目前還沒有結果， 但是，基於睡不著，還是想找個地方紀錄也求教，本文估計爆炸長，不喜勿入。 （難得打開幾百年沒上過的PTT，如有違反板規請告知，姐老了，不太熟PTT了， 不過如果是IKEA工讀生就別再讓人吐血了，好嗎？）
 

這個家具主材料有密集板和纖維板（變形的背板）兩種材質，密集板的部分也沒有任何
異狀。

在要求保固的過程中，我們發現IKEA找盡理由不保固背板，還說了一大串PAX衣櫃的問題
，比方不上牆沒關係，需要買兩座以上，左右相互依靠（因為容易歪嗎？）；IKEA的木頭
會呼吸，隨著熱漲冷縮會把釘子吐出來；PAX衣櫃建議保存在濕度40~60的地方（請注意台
灣的平均濕度是75！），太乾板子會變形，太濕板子會發霉，強烈建議消費者24小時開除
濕機，不開不保固，請自行購買濕度計隨時監控家中濕度（IKEA技師和客服經理家裡面的
PAX背板都有發霉的經驗！）；關於背板問題，消費者可以自己去購買貼皮自己貼，或者
買油漆將背板上漆，阻隔水氣，還有很多專業的客人找木工訂作木頭背板，這種最聰明，
總之，IKEA不負責；由於背板是兩片紙板中間用個膠帶黏住，如果地板有一點不平，膠帶
就會裂開，導致衣櫃失去支撐垮掉（IKEA技師本人家中用了十年的PAX衣櫃的經驗）...


IKEA技師坦白PAX衣櫃背板的問題他們早就知道了，都賣了二十年能不知道嗎？

技師本人十幾年前就是負責組裝部門的，接著又作店面業務，又作客服，所以他嘆了一口
氣說：＂我個人之前就跟瑞典總公司反映，希望總公司授權香港和台灣分公司可以自行更
換板材，但是瑞典以全球統一規格拒絕！＂


這就是產品有瑕疵不處理，轉嫁給消費者，還有什麼可以扯的？

但是，不好意思，如後來參與協調的IKEA敦北郭經理向消保官坦承的，IKEA的政策是背板
＂那片紙板＂不保固，保固的是＂密集板＂，郭經理說若是密集板變成微笑線，二話不
說IKEA就會來保固。所以明明消費者沒有任何疏失，而保固書上背板也是保固範圍，IKEA
卻想盡辦法拒絕受保，並且努力找理由怪到消費者身上，二十年來，明目張膽違約就是他
們的政策！！！

（後面協調會的內容請見01：
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=400&t=4542432&p=1）

問題是，這個板子是二十年來持續在台灣出問題的＂紙板＂！
（抱歉姐要準備去上班，底下先把賣場板的文章轉過來）

首先，
按照IKEA給PAX的十年保證書，保固範圍包括＂框架＂。
按照產品材質，背版屬於＂纖維板＂，本來就是保固的範圍。
http://imgur.com/JqX49fU
[圖]
 
問題是這個板材沒有分開寫，賣場現場也看不見實品，一般消費者不知道背板的材質竟然
是＂紙板＂，這部分在中國已經有爭議，台灣的部分消保官只有指示由於該板材特別會吸
水，有特殊的環境濕度要求，就需要註明。


而台灣IKEA過去二十年之所以拒絕受理背板保固，他們的理由是，背板需要特定
濕度，太乾變形，太濕發霉，按照他們的標準，我們這塊板子的變形是＂乾燥＂
而不是潮濕。（有可能嗎？大家就知道IKEA多敢講了！）


01有人出來解答，使用這塊＂紙板＂不只濕度需要配合，連溫度也需要。
因為，＂紙板＂也怕曬，尤其怕溫度濕度的＂變化＂。

為了迴避這種材質的特性，IKEA把所有纖維板造成的壞損，歸類到保證書中所寫的：
＂產品放置在潮濕環境＂中不予以保固，但是台灣IKEA從來沒有告訴消費者，怎樣的
環境叫作＂潮濕環境＂。


其次，
台灣的保固和國外保固的差別。
美國與瑞典等其他各國的保固條款則寫明，潮濕環境如浴室...
http://imgur.com/w8dZ9gY
[圖]
 

因為IKEA向來都以一般正常家庭都可以使用作為高品質的廣告～
http://imgur.com/vO2zTrW
[圖]
 

來到台灣，台灣IKEA把容易理解的浴室拿掉，只剩下...
http://imgur.com/c45Ja3e
imgur [檢視原始大小(2047x1535)]
[圖]
 
如果照杜技師的要求，消費者買回家就應該要自行上漆或貼皮或找木工另外訂作一塊木板
，就會導致違背了保固中不可變更產品的條款。
所以消費者怎麼作，都無法得到十年保固！！！

各位，
能說IKEA不賊嗎？

當我們因為背板問題向IKEA要保時，IKEA技師先講背板不保固，我們拿產品材質說明和保
固書的內容，繼續逼迫他，他才明確告訴我們這個背板需要保存在濕度40~60度的環境中
。正確的說，整座衣櫃都是這個標準，按照這個標準，這一份保證書等於是一張廢紙！！
不管怎麼樣，IKEA就這一點就能打趴所有消費者，他們的遊戲規則對消費者而言，根本不
公平！


請注意：
保證書的文字是只要放在潮濕環境中就不給保固，而不是潮濕造成的原因不保固。

依照台灣的年平均濕度76，這份保證書的潛台詞就是＂只要產品放置在台灣就不予保
固＂，形成過於不利於消費者的不平等條款。

而且，杜技師很感嘆的講：＂他們早就知道這個板子台灣不適合，曾經跟瑞典總公司反
映，瑞典以全球統一規格拒絕＂

這種情況下，IKEA不把何謂＂潮濕的環境＂講清楚，卻在保固時拿出遠低於台灣環境標
準的數字，不是欺壓台灣人，是什麼？

姊要強調，整份保固書涉及的是IKEA明知產品放置於台灣的氣候下，就會壞損變形，
卻未向消費者揭露上述資訊，片面解讀保固書的內容，使得保固成為一紙詐騙！

這才是問題的所在！

至於想要檢討姊家環境的，抱歉喔，姊家的IKEA木頭家具真的多的不可思議！！！
從來就沒有出過事，也一向以行動支持IKEA，發現這種矮化台灣人的保固政策，
才會氣得跑出來，想看姊家多少IKEA，請見01：
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=400&t=4542432&p=7
（其實有更多！！！）

無論是王鴻薇議員辦公室或者消保官都講得很清楚，你明知台灣不能用的東西，拿來台
灣賣，還標榜高品質等廣告不實的字樣，保固書又出現不平等條款，就是不合法！
請你悉數下架都不為過，今天只是要你盡到最基本的警告標示而已！

海島型氣候該有的家具耐潮性你達不到，就不要作品質保證，就不要拿十年保固詐騙消費
者，這是很困難嗎？
不要外來種講這種垃圾話，帶壞亞洲地區的家具業者好嗎！！！！

至於前面有一些自居次等公民的台灣人，WELL,姊就不想說了。
為了品牌願意購買劣質品是某些消費者的選擇，但是不是姊家的選擇，我們買的商品有十
年保固，請拿出像樣又合法的態度來～
明明就違約違法還囂張的商家，姊就是看不爽！

我們家買IKEA向來是圖方便又透明，懶得在一般家具行或者精品家具行弄得身心俱疲。
既不貪他便宜（我們買的價格連安裝運送加起來，訂作實木鄉村風衣櫃都沒問題！）
更不貪他外國的月亮～

都來台灣二十年了，誰把你當成舶來品！（白眼給IKEA～）

前天TVBS的記者也是一打來就說她自己之前買的IKEA家具也是因為背板軟掉，整座丟掉，
我們還要看這種自居高品質的不實廣告又忍受這種產品品質到幾時？

如果大家前天去看了蘋果會更清楚IKEA打太極的能力，面對消費者端的杜技師和郭經理
並未受訪，IKEA派了公關面對蘋果卻也遲遲不敢脫口40~60就是這塊板子的保存濕度，
因為一脫口，這個產品就是不適合台灣使用！！！之後她們要面對的就是一連串的糾紛
，但是這些問題應該讓消費者來買單嗎？


最後再次感謝大家的關心，姊只強調一句，台灣的消費規範不見得完善，我們今天只要求
商家遵守現行的法規，如果連最低的標準都達不到，希望大家都鼓起勇氣一起來加入監督
和陳情的行列！


後面有什麼問題姐晚上回來再來補充，抱歉趕上班會阻礙人類思路。









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※ 同主題文章:
[新聞] IKEA萬元衣櫃用半年就壞 背板受潮開不了
09-24 08:30 horseface.
Re: [新聞] IKEA萬元衣櫃用半年就壞 背板受潮開不了
09-25 06:48 ambero.
Re: [新聞] IKEA萬元衣櫃用半年就壞 背板受潮開不了
09-25 13:05 matt80612.
※ 編輯: ambero (1.171.165.172), 09/25/2015 06:50:00
推 magic1104: 姐~1F 09/25 06:52
推 silence569: 支持妳對正確的事所做的努力2F 09/25 06:56
推 HOWTOPETER: 推3F 09/25 06:57
推 Ruminative: 支持4F 09/25 06:58
推 halfy: 推，擺明欺負台灣人5F 09/25 06:58
推 D9780381: 推6F 09/25 06:58
推 kfactor: 好7F 09/25 07:00
推 s4340392: 有提到姊 就給推，樓下幫推8F 09/25 07:01
推 garman0403: 好  有理由給推9F 09/25 07:04
推 CTHsieh: Ikea只是餐廳，家具很爛只能買便宜的廚房工具。10F 09/25 07:05
推 darknoice: 推，爭取正當權益還被當笨蛋簡直莫名其妙11F 09/25 07:06
推 facefear: 用過他們家的東西 覺得 想要品質好的 還是不要考慮!!!!真的不耐久12F 09/25 07:08
→ demitri: 也不用品質多好 要求撐個三年五年不過分吧14F 09/25 07:09
推 luke7212: 這種認真文的必須推15F 09/25 07:09
→ demitri: 真的夠好的傢俱撐十幾年不是問題 便宜的撐三年合理啊16F 09/25 07:09
推 p8020444: 推17F 09/25 07:10
→ usebbs: Ikea的品質只能呼弄假掰文青啊~18F 09/25 07:11
推 earthrise: 加油～19F 09/25 07:16
推 jansan: 推20F 09/25 07:23
推 DoubleA5566: 推21F 09/25 07:24
推 ILNARA: 真不知道用什麼木頭...
我家18年前裝潢的衣櫃 現在還跟新的一樣...
缺點是 木頭味道還是很重= ="22F 09/25 07:27
推 F93935: Ikea只能吃東西而已25F 09/25 07:29
推 gowellplayer: 雷ikea26F 09/25 07:30
推 petitree: 推,希望事情圓滿解決27F 09/25 07:32
推 kungfutofu: ikea原來這麼雷28F 09/25 07:32
→ ytw8216: Ikea品質本來就不怎樣，買過家具就知道木頭(實木)很貴的Ikea就只是平價而已，耐用度就算了吧29F 09/25 07:36
噓 azxcven: 恐龍消費者31F 09/25 07:43
推 killerken: 推32F 09/25 07:45
推 zuozuomu: 好認真33F 09/25 07:45
推 pony666: 加油  希望哪天不要餐廳爆出醜聞....34F 09/25 07:45
推 herro760920: 其實新聞第一篇下面的推文不知道在自以為什麼，很明顯就是IKEA從設計到售服都有問題35F 09/25 07:46
推 hadumdum: 高37F 09/25 07:46
推 Whitening: IKEA台灣跟外國根本就是不同品牌，請不要混淆了
台灣是跟總公司買斷商品，總公司無法管到台灣的啦38F 09/25 07:48
推 Eoamberf: 幫補血，幸好我家今年6月沒採用,母上堅持要奈用10年以上40F 09/25 07:49
→ herro760920: 還在那邊嘴什麼實木家具很貴，買IKEA就不要要求品質41F 09/25 07:49
→ Eoamberf: 木家俱，摸過傳統家俱行的衣櫃厚度、穩和非貼皮後，就不去看I牌設計了....42F 09/25 07:49
推 nodyes: 讚!!~~~~這些商人............44F 09/25 07:50
→ herro760920: 如果是今天買中階機結果1個月螢幕自己就裂了，是不是也要自己吞下去?  還是有的是家具行賺很兇，不想打壞行情?45F 09/25 07:51
推 seeya08: 高調48F 09/25 07:53
推 demitri: 我的ikea書架也用了四年了 品質不算好但也不該只用半年吧再普通家具店買便宜三夾板傢俱也不至於半年就壞 還比ikea便宜49F 09/25 07:56
推 feliz5566: 推52F 09/25 07:57
噓 hempbutter: 所以是要ikea為台灣開先例保固潮濕？53F 09/25 07:59
推 marksky: 密集板的品質，賣神木的價錢，(￣▽￣)54F 09/25 07:59
推 gkkcast: 推心力55F 09/25 08:03
推 ttt95217: 歪國人屌就是大阿 還不快來跪舔56F 09/25 08:03
推 piliwu: 來台灣做生意就照台灣規矩走 不爽可以撤資57F 09/25 08:03
推 k1992313: 推58F 09/25 08:05
推 hsueh410h: 高調59F 09/25 08:08
→ seraphicsid: 羊毛出在羊身上60F 09/25 08:09
推 henry9: 加油，好險前天沒去買IKEA的傢俱，顆顆61F 09/25 08:13
推 ZeZo: ikea不是去看款式就好的地方嗎? (誤) 然後去外面工廠做62F 09/25 08:16
推 aMBer1260: ikea的傢俱有聽說很x63F 09/25 08:17
推 ShackMama: 鏗鏘有力給推64F 09/25 08:18
推 maverik: 從不買ikea65F 09/25 08:19
推 C4: 說實在，買之前都不會確認一下材質是什麼嗎?
看到密集板、貼皮，材質不就那樣嗎?  貴就貴在比傳統家具好看66F 09/25 08:20
推 losel: 樓上先爬文68F 09/25 08:24
推 selena41024: 推69F 09/25 08:25
推 daae: 那家的東西不是只能用1年？ 他的廣告都是這樣啊70F 09/25 08:25
推 libaga: 推71F 09/25 08:27
推 shioulanyu: 推。ikea太過分，根本黑心72F 09/25 08:28
推 ebeta: 支持、以後不去買他們家的慘品！73F 09/25 08:29
推 q06017: 讚74F 09/25 08:29
推 doom3: 原來IKEA的東西這麼雷喔75F 09/25 08:30
推 alan1943: 推個 很經典的消費者售後服務個案76F 09/25 08:32
推 charley1980: 無限期支持77F 09/25 08:33
推 rossihsu:78F 09/25 08:33
噓 JlaJing: 幹呆丸郎就是國外月亮比較大啊一堆人用79F 09/25 08:33
推 pugipupu: 認真說，他們金玉其外，敗絮其內80F 09/25 08:34
→ rock810: ikea 只能買吃得81F 09/25 08:38
推 snow0915s: 推！82F 09/25 08:38
推 stewartqq: ikea好可怕!推!!!!!!83F 09/25 08:39
推 winiS: 會買這家的都是求方便 傳統家具行的消費門檻很高84F 09/25 08:41
推 realitysida: 推85F 09/25 08:41
→ winiS: 如果保固也像傳統家具行一樣543 那只好買賣場牌了86F 09/25 08:41
推 MoShinA: 加油！87F 09/25 08:42
推 Moratti: 高調 這種爛家具別人賣2、3千 這種垃圾他賣上萬88F 09/25 08:44
→ linotwo: 裁切面看得到一粒一粒的叫做粒片板 (particle board)89F 09/25 08:45
推 VTsuyoshi: 推90F 09/25 08:45
→ linotwo: 裁切面看得到毛毛的叫做密集板或纖維板 (fiberboard)91F 09/25 08:46
推 milulittle: ikea根本沒想在地化經營 一堆釘子螺絲92F 09/25 08:46
推 bibolapuwera: 推 保固條約才是重點 如果其他同樣大廠使用保固方式推銷卻加上不合理條款使保固形同無物 又有多少人會上當而購買？一堆人只會嘲諷消費者！93F 09/25 08:47
噓 Abalamindo: 啊愛買IKEA就是要潮 人家都給你潮到底了這樣也不爽？96F 09/25 08:47
推 yaya:97F 09/25 08:49
推 numbtch236: 就顏色比較鮮豔而已98F 09/25 08:49
→ bibolapuwera: 我的sxny手機剛收到三週就螢幕上方一條裂痕 四周沒99F 09/25 08:51
推 capitalofz: 1.原PO加油!!支持你捍衛所有消費者權利!!
2.IKEA我還是有在買 都是便宜貨壞了不可惜的那種273F 09/25 20:33
推 sxkyz: 有點強275F 09/25 21:29
→ ydnassi: 都寫纖維板了你還期待它怎樣? 便宜成那樣根本預料中276F 09/25 21:46
噓 turnsongyy: 一直姐來姐去到底是在跩什麼　你到底是年紀有多大277F 09/25 22:57

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(ambero.): Re: [新聞] IKEA萬元衣櫃用半年就壞 背板受潮開不了 - Gossiping板