回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 wdfr (快樂心情)
標題 [問卦] 有司馬懿比諸葛亮聰明的八卦嗎?
時間 Sat Sep 26 09:45:23 2015

相信很多人都看過三國故事

也對司馬懿跟諸葛量這兩位有名人物不陌生

在用兵上 我覺得諸葛亮的確是不錯

可是在出祈山時北伐還是無法擊敗司馬懿 最後病歿五丈原

這點我覺得司馬懿真的兵法上把諸葛亮給防守的很好

另外在權謀上 我覺得司馬懿很厲害

可以跟在曹操身邊這麼久 得到重用 最後一步一步取代曹魏

像在這方面的能力司馬懿聰明絕頂

以曹操在權謀上的能力 還是無法識破司馬懿

以綜合來講 我真的覺得司馬懿好像比較聰明

有人有聽過這樣八卦嗎?




--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.16.96
※ 文章代碼(AID): #1M1VYrbp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1443231925.A.973.html
→ sd09090: 一皮天下無難事,如:劉邦1F 09/26 09:46
推 zzz71084482: 蕭何：都是垃圾2F 09/26 09:46
→ JOHNJJ: 你沒考慮老闆的能力3F 09/26 09:47
推 insominia: 兩邊資源差多少4F 09/26 09:47
→ sd09090: 蕭何也是垃圾,叫別人當董事長去死,自己不當董事長5F 09/26 09:47
※ 編輯: wdfr (61.227.16.96), 09/26/2015 09:48:15
推 x246813: 講幾次 祁山明明是曹真擋的6F 09/26 09:47
→ ilsr: 哪會厲害, 靠著龐大資源優勢, 再依險龜縮, 有何難之~7F 09/26 09:48
推 zx7860601: 怎麼不想想 以一州之力 打到司馬只能防守用拖的拖到死8F 09/26 09:48
推 Op53: 孔明內政比較強9F 09/26 09:48
推 hu6111: 兩邊軍事力本來就有差，司馬懿不用主動攻擊就能把蜀國耗光10F 09/26 09:48
噓 akiyamatt: 比諸葛亮聰明還會在孔明四度北伐時被擊敗??11F 09/26 09:49
→ heavensun: 孔明發戰帖約司馬出來戰,   司馬: 嗯嗯 88 先洗澡12F 09/26 09:49
推 KurakiMaki: 關羽當初斬曹操就結束了啊，拖戲拖這麼久13F 09/26 09:50
→ austin69:  要不要 司馬去劉備那裡試試?14F 09/26 09:50
→ wdfr: 我是說綜合個方面能力 當然不只用兵 像防守 權謀這些都算15F 09/26 09:50
推 wyiwyi: 99vs10016F 09/26 09:51
→ akiyamatt: 此外若不是曹爽耍白癡投降司馬懿,被夷三族的可能就換成司馬家了17F 09/26 09:51
→ wdfr: 光是他能夠待在曹操這樣富權謀的人都不被識破 就夠強了
錯 以曹爽軍力根本打不贏 當時掌握御林軍的是司馬氏19F 09/26 09:52
→ KurakiMaki: 你這樣說呂布不就天才了21F 09/26 09:53
→ wdfr: 要是曹家能夠對付他早就在曹叡當皇帝就對付了
呂布是武力強 佈陣要靠陳宮22F 09/26 09:53
→ KurakiMaki: 呂布當初臥底在董卓身邊也沒被識破，還殺了董卓
你自己講過的，怎麼馬上又忘了...只是名字對調而已24F 09/26 09:55
→ wdfr: 因為董卓不是一位像曹操這麼有能力的人 兩個差太多26F 09/26 09:56
→ KurakiMaki: 呂布還騎了貂蟬，司馬懿勒？27F 09/26 09:56
→ wdfr: 曹操跟董卓是要怎比
貂蟬是虛假人物 並沒有這位人物28F 09/26 09:56
→ KurakiMaki: 你以為董卓很爛喔...比不上曹操但也沒你想得這麼爛30F 09/26 09:57
推 vbn22: 智力 諸葛亮100   司馬懿9831F 09/26 09:57
推 Calcifer: 貂蟬是假的? 你把孟姊放在哪裡?32F 09/26 09:57
→ wdfr: 董卓只知享樂 聰明度也比不上曹操33F 09/26 09:57
推 YSJ543: 劉備才是腹黑阿 讓孔明不敢上位取而代之34F 09/26 09:57
→ wdfr: 孟姐?正史三國志並無這號人物
那是火鳳燎原裡的人物35F 09/26 09:58
→ vbn22: 另外 郭嘉99 周瑜98 賈詡97 旬域9737F 09/26 09:58
→ akiyamatt: 曹爽真沒勝算的話,你覺得桓範會蠢到棄司馬而出城投奔38F 09/26 09:58
→ wdfr: 我總覺得諸葛亮是用兵比較強 但其它不一定比司馬懿強39F 09/26 09:59
→ vbn22: 諸葛內政大勝 兵法上第四次北伐也勝40F 09/26 09:59
→ wdfr: 如果能處理掉司馬懿早處理 不會拖這麼久 代表司馬有他一套41F 09/26 09:59
推 heavensun: 是曹爽自己離宮  導致兵力調度問題, 使兵力反輸給司馬42F 09/26 09:59
→ akiyamatt: 曹嗎??更何況首都之外的軍隊照樣還是會接受皇帝與大將43F 09/26 09:59
→ wdfr: 是啊 我承認諸葛亮用兵比司馬懿強 但司馬防守真的不錯 代表44F 09/26 10:00
→ KurakiMaki: 董卓時期魏蜀吳又沒成形，他那麼強不享樂要幹嘛...45F 09/26 10:00
→ akiyamatt: 軍的號令,有了桓範更能掌握全國的糧草46F 09/26 10:00
→ wdfr: 他們兩者沒有差很多47F 09/26 10:00
推 seabox: 曹爽有天子在手絕對有勝算48F 09/26 10:00
→ KurakiMaki: 你根本就以上帝視角在思考三國啊...49F 09/26 10:00
→ heavensun: 曹爽自己天真  以為司馬不敢兵變,50F 09/26 10:01
→ wdfr: 到了曹魏末年 兵權不少都在司馬懿這51F 09/26 10:01
→ ILNARA: 純粹曹爽太蠢....52F 09/26 10:01
→ wdfr: 不然曹叡這位聰明的君主怎不知司馬氏之心?53F 09/26 10:01
推 vbn22: 防守  諸葛亮在江陵爭奪戰209~214年這段 就看出來很強了
周瑜都守不住 被迫要借給劉備   諸葛亮卻輕鬆守下54F 09/26 10:02
→ wdfr: 據說當諸葛亮要是採用魏延的方式直攻長安 曹魏可能就滅了56F 09/26 10:03
推 akiyamatt: 曹爽沒讓自己老弟留守在洛陽城真的超蠢57F 09/26 10:03
→ wdfr: 我真覺得用兵諸葛亮有這麼強?58F 09/26 10:03
→ vbn22: 諸葛亮當時兵力不到兩萬 周圍快10萬兵
還在子午谷  三國板都討論到爛了
你以為長安附近沒哨騎  一出子午谷 必定全滅59F 09/26 10:03
→ wdfr: 當時北伐魏延曾經建議一招直攻長安方式但諸葛亮未採用62F 09/26 10:05
→ akiyamatt: 桓溫使司馬勳由子午谷進軍,結果卻被前秦給打爆喔!!63F 09/26 10:05
→ seabox: 曹爽教到一堆垃圾文人朋友搞死自己64F 09/26 10:05
→ wdfr: 不然當時魏延那招可能可以一舉打敗曹魏65F 09/26 10:05
→ tim1112: 司馬仲達又沒反叛曹操 曹操是要看什麼66F 09/26 10:06
→ ILNARA: 絕對不可能 好唄XDD67F 09/26 10:06
→ akiyamatt: 明末的闖王高迎祥也欲由子午谷直逼西安,結果兵敗被俘68F 09/26 10:06
→ wdfr: 我是說想要一步一步取代曹魏的野心
魏延那招是出其不意 不在於雙方兵力多少 v大你搞錯了69F 09/26 10:06
推 vbn22: 南北朝時期也有人這樣做 結果全軍覆沒  還在子午谷 哈71F 09/26 10:08
→ wdfr: 兵以少勝多不是不可能 蜀國當時還要一些強將在72F 09/26 10:08
推 ckk007: 整天說子午谷才是馬後炮73F 09/26 10:08
→ ILNARA: 出子午谷絕對死光光..74F 09/26 10:08
→ wdfr: 以蜀國當時將軍能力 魏國根本沒勝算
黃忠當時也在 趙雲也在 魏延也在75F 09/26 10:08
→ vbn22: 資源太少 距離太遠 補給不足 智力98比100 但國力是5~10:177F 09/26 10:09
→ ILNARA: 覺得你被演義跟電視影響太深..78F 09/26 10:09
→ wdfr: 魏軍要怎贏?魏國厲害的不過就夏侯淵 張郃79F 09/26 10:09
→ ZXCWS: 司馬最強是權謀 你說軍略 司馬不敵諸葛 要離贏陸遜難說80F 09/26 10:10
→ ILNARA: 這不是打電動...81F 09/26 10:10
→ wdfr: 用兵貴在神速 不在多寡 多寡只是一個影響82F 09/26 10:10
推 akiyamatt: 司馬勳和高迎祥表示:子午谷誤我也    QQ83F 09/26 10:10
→ wdfr: 不然夜襲是什麼?就是要出其不意 以少勝多84F 09/26 10:11
→ vbn22: 陸遜只會守成而已 他打下哪座城?85F 09/26 10:11
→ ZXCWS: 要當最後霸主 帶兵打仗只是一部分 政治權謀才是重點86F 09/26 10:11
→ wdfr: 你不能以不同歷史背景來講 光是雙方將軍聰明度帶兵能力就有87F 09/26 10:11
推 a9564208: 關羽把曹操斬了劉備還用混嗎？88F 09/26 10:11
推 yu0117: 請不要小看八奇之首…還要看有沒有豬隊友89F 09/26 10:11
→ ZXCWS: 打戰韓信項羽 就這兩隻 看看劉邦那個樣子..90F 09/26 10:12
→ wdfr: 差了 趙雲 魏延 黃忠 會輸高迎祥?91F 09/26 10:12
噓 wasijohn: 三國演義看太多了92F 09/26 10:12
推 sars7125889: 曹操沒識破???93F 09/26 10:12
→ vbn22: 劉備211到214從梓童打到成都 諸葛213到214半年就從荊州打到94F 09/26 10:12
→ akiyamatt: 諸葛亮最有勝算的一場北伐絕對是第一次拿下南涼三郡95F 09/26 10:12
→ wdfr: 會拿高迎祥例子來講根本就很好笑96F 09/26 10:12
推 SeTeVen: 中路單挑97F 09/26 10:13
→ wdfr: 曹操就算識破了 有把司馬懿怎樣嗎?98F 09/26 10:13
→ ZXCWS: 標題是問誰聰明 不是比誰會打兵打仗99F 09/26 10:13
推 jeylove: 三國志裡，諸葛用兵並不神，反而擅長內政406F 09/26 15:39
推 THEHELY: 一堆人把演義當正史看 真好笑
啊 雖然我很喜歡趙雲 不過他真的沒有演義裡那麼強407F 09/26 16:16
噓 Alexder: 有夠好笑 硬用演義當正史看409F 09/26 16:46
噓 l90289312: 幹\  我到底看了鯊小410F 09/26 16:49

--
--
(wdfr.): [問卦] 有司馬懿比諸葛亮聰明的八卦嗎? - Gossiping板