看板 Gossiping作者 aidao (愛到)標題 Re: [爆卦] 梁振英女兒表態了！！時間 Mon Sep 29 04:59:11 2014
※ 引述《LamLooIng (南路鷹)》之銘言：
: 最可悲的是香港抗爭聽不到一絲北京話
: 台灣抗爭幾乎都北京話
: 香港人抗議當局「禁止廣東話 以避免中國內地人在香港被歧視」
: 抗議普教中的推行
: 台灣有人想復興台語 還原被國民黨侵害之前的社會語言情形
: 就會有人搬客家人原住民
: 香港沒客家人 沒先住民？
: 他們為何不「禁止廣東話 以避免客家人與先住民在香港被歧視」？
: 真的可悲 同為南方人
: 一邊還在講祖父母的話 一邊講的話祖父母聽不懂
: 我只想講一件事
: 香港人被屈的多辛苦 可能這幾日會有更慘的事發生
: 他們講自己的語言 不講中共的語言
: 台灣抗爭 講國民黨強迫台灣人的語言 講中共的語言
: 精神面已經輸到脫褲了
: 是這樣的差別
台灣已經來不及了，基本上年輕人都已經以國語為第一語言
母語很多已經不流利，有的連聽都有問題了，你會被噓不意外
我可以告訴你，廣東目前正在進行台灣經歷過的這件事-分化
粵語，又稱廣東話，實際上是廣東三大族群之一，廣府人的母語
廣東還有其他二大族群-客家人、潮汕人（跟閩南人同宗），分別講客家及潮汕話
但廣府人口較多，所以在中國推行普通話之前，廣東基本以廣府話為民間通用語
所以廣府話約定成俗稱為粵語，香港則稱之為廣東話
廣東不同族群間的廣東人就以粵語為共通語
這種情形非常自然，很常見，例如廣東梅州，客家人為多數，潮汕人為少數
所以當地客家話又稱為梅州話，也不會有潮汕人抗議說客家人獨占梅州話稱呼
客家人是「大客家沙文主義」
回到前面，因為廣東天高皇帝遠，長期以來民間仍維持粵語為通用語的事實
所以現在所謂的推普機，開始進行分化
首先，完全否認粵語做為廣東通用語的地位，強調粵語只是廣府人的母語
再來，開始有「客家人」、「潮汕人」在網路上發聲抗議，說他們的母語也是
廣東話，憑什麼廣府人母語可以叫做「粵語」「廣東話」呢？
不過他們的層次比較低，有些網路「客家人」「潮汕人」連客家話或潮汕話都聽
不懂，常常被人吐糟起底
而且有人發現，這些所謂的客家、潮汕人，就只針對：「廣府話充做廣東通用語，
並獨占-粵語/廣東話」稱謂這件事提出抗議，但他們完全避談為何他們用不同標準
接受了北方官話做為中國通用語並獨占「普通話」稱謂這件事
確實啊！如果你真那麼愛你的母語，那麼希望粵語/廣東話這個稱謂不該由廣府話
獨占，那為何你能接受中國的通用語-普通話這個稱謂只讓北方官話獨占？為何你
完全不想讓自己的母語不只可以是粵語/廣東話，更能是中國全國通用語-普通話呢
？
會不會覺得很熟悉？台灣已經這樣搞很久了
如果「當地多數人口母語做為當地通用語」就是「大xx沙文主義」，那麼上面的例
子：
梅州話由客家話代表=大客家沙文主義
潮汕話由潮汕話代表=大潮汕沙文主義（潮汕也不只潮汕人，還有客家人）
最離譜的是，按這個「當地有的少數語言，也應該用當地地名命名」邏輯來推
那客家話因為分布在江西省、湖南省、廣東省、海南省、台灣、甚至馬來西亞、新
加坡都有他的足跡，所以客家話同時是：
贛語、湘語、粵語、瓊語、台語、馬來西亞語、星語了？！
而且客家的大本營-廣東梅州話，再也不能單指客家話了，因為梅州還有潮汕人！
這還不離譜嗎？
這真的是在挺客家話嗎？還是變相在惡搞客家話？？
語言沒那麼複雜，台語/台灣話做為台灣閩南語代名詞早就約定俗成
就像客家話做為梅州話代表一樣，就是個稱呼，能懂就行
完全沒有必要被有心分化的政治人搞的那麼複雜
有沒有沙文主義者？絕對有，但是不是稱閩南語為台語就等於沙文主義者？
當然不是啊！怎麼可能
要我說的話，應該直接廢除北方官話做為我們的國語
北方官話本來就不是台灣人的母語
直接用英語更國際化！
什麼？英語不是華人的文化？還是用北方官話當國語比較好一點？
喔！原來語言不只是單純工具嘛
那就請不要假裝台語、客語、原民語只是工具，說什麼統統講國語就好了
語言本來就不只是工具，還有很深的文化意義
要消滅一個文化，就從消滅語言開始
所以避免台灣文化消失，第一步
就是支持台語、客語、原民語納入國高中正式課程
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※ 同主題文章:
09-29 04:05 Mastermind02.
Re: [爆卦] 梁振英女兒表態了！！
09-29 04:59 aidao.
推 pikatonn: 推 現在國小還有教台語嗎? 我81年次小學還學過說1F 09/29 05:03
推 TllDA: 推行國語對教育很有幫助 雖然英文也可以 但難度又更大
如果用台語 光是寫成書都有問題2F 09/29 05:06
→ TllDA: 之前推的台語課 只是增加負擔 效果近乎於0 最討厭這種人5F 09/29 05:09
→ LamLooIng: 完全不能理解把台語文「你講台灣話？」寫成"哩哄刣阮喂6F 09/29 05:10
→ aidao: kiss大，我有自學所以會寫啊，包括客語，你沒學過所以不會7F 09/29 05:10
→ LamLooIng: "再來說 台灣話沒字的智商與邏輯 如果有的話8F 09/29 05:10
→ aidao: 這就是母語教育的重要性了
上面同回覆T大。
1樓p大，各縣市應該不同吧？9F 09/29 05:11
→ LamLooIng: 幹 你用北京話去擬漢字音 我也用台語「爬精花罵子」來 擬啊 看不看的懂？「北京話沒字」啦12F 09/29 05:12
→ aidao: L大，有啥不能理解的？大部分人事實上都沒學過，用諧音是必14F 09/29 05:13
→ LamLooIng: 用台語的字音將「爬精花罵子」唸一遍啊 這鬼邏輯15F 09/29 05:13
→ aidao: 然的。教育是第一步，現在就求大家不準用諧音太早。16F 09/29 05:13
→ tn00210585: 只要不考試 你就算一周配給八小時的母語課 也是一場屁17F 09/29 05:15
推 LamLooIng: 重點是那句先擬個音 再來「粵語可寫，台語否」的結論 我只有一個想法 做為一個北京囡仔 也要是個知道「真相」的北京囡仔18F 09/29 05:15
推 sassuck: 國小有台語課噢 只是時數不多21F 09/29 05:16
推 murderice: 其實現在國小不少都有母語課 只是原住民語言種類繁多23F 09/29 05:16
→ LamLooIng: 自己的語言被消滅 自己的文化被拔根 是既成事實24F 09/29 05:17
噓 h1239059: 閩南人回去講百越族母語如何??25F 09/29 05:17
→ LamLooIng: 但無法清醒→「自己的語言沒字，自己沒有文化」這樣26F 09/29 05:17
→ h1239059: 反正祖先的文化語言早就從三國時期就被清洗過無數次了28F 09/29 05:18
→ LamLooIng: 人家被賣了 至少知道自己是被賣的 這種是以為自己本來 就沒有老母29F 09/29 05:18
推 sugizo0: 有時候，我自己真的會刻意不講閩南話...（面壁31F 09/29 05:19
噓 h1239059: 我個人頃向於消滅方言，當然這只是我個人意見32F 09/29 05:20
推 TllDA: 我還真不知道閩南語有字 只看過寫成漢字跟用拼音的33F 09/29 05:21
→ h1239059: 從古至今，沒有用的方言被磨滅掉是自然而然的事，方言有34F 09/29 05:21
→ TllDA: "飯"的閩南字怎麼寫?35F 09/29 05:21
→ LamLooIng: 三國時期咧 台語(漳泉話)是保留晉代語言面貌的唯一語36F 09/29 05:21
→ h1239059: 用，自然就會被流傳，硬要保護方言，其實沒什麼意義37F 09/29 05:21
→ LamLooIng: 言啦 連廣府話的質 主要也只到唐代而己38F 09/29 05:21
推 murderice: 老實說家長在家也要教小孩 很多人在家也都說國語吧39F 09/29 05:22
→ LamLooIng: 飯的閩南字怎麼寫？客家話怎麼寫？日語怎麼寫？粵語？40F 09/29 05:22
→ h1239059: 想反駁以前，先看看那時候漢人活動的範圍41F 09/29 05:22
→ LamLooIng: 連這都可以問… 陳水扁的台語怎麼寫？台語的台語怎X寫42F 09/29 05:23
→ h1239059: 你如果是閩南人 十之八九 都還在南蠻百越族的範圍裡 zz幫血洗你祖先的漢族護航做什麼??43F 09/29 05:23
→ LamLooIng: 百越族在漢武帝的南征 就被滅到鳥獸散了啦
閩南人的基體都是晉室南遷以降 你推到漢代？
歷史不好就補充知識啦 你想當百越族 你有得百越喔45F 09/29 05:25
推 h1239059: 你八成還沒看漢人的活動範圍，看完再回文吧
歷史不好沒差，你可以google48F 09/29 05:26
→ aidao: T大，台語客語也是漢語，用的是漢字，就算不是漢語詞，一樣51F 09/29 05:27
→ h1239059: 你歷史不好 以為漢人早早就佔領全中國 我也沒辦法53F 09/29 05:28
→ aidao: 有訓用字。其實國語裡就一堆訓用字了，規範好就行，google台灣閩南語常用詞辭典，都可以查了54F 09/29 05:28
推 kimchimars: 漢語各語言共享很多漢字啊...怎麼會有人認為台語無字？56F 09/29 05:29
→ douge: 台語曾經是官方語言很久 怎麼會沒有文字XD
我看那群北京的信徒大概以為秦朝開始都是講北京話了吧XD58F 09/29 05:29
→ kimchimars: 基本上現代華語就是各漢語共用的文言漢字+創造白話用字而來的。61F 09/29 05:30
→ kimchimars: 要知道，清代台灣省的官方文書也是用台語寫的啊，只是較為文言。65F 09/29 05:32
→ LamLooIng: 「一」的台語怎麼寫 「二」的台語怎麼寫 XD67F 09/29 05:32
→ aidao: 原民語辭典我還沒用過，麻煩知道的人推薦了68F 09/29 05:33
推 h1239059: 學校推廣沒什麼意義，企業和家庭願意配合才有用
企業推廣 像王永慶午餐會報那樣 要求全程用台語
不會台語的也都嘛硬著頭皮學
學生負擔已經夠重了，還把大人的意識型態強加在他們身上這樣好嗎?? 會用母語的在家就說了，不會用的，為何要學?69F 09/29 05:33
→ LamLooIng: 北京話在家裡學就好了 所有科目都以台語授課75F 09/29 05:37
→ murderice: 如果母語算意識形態 那本地史也算吧76F 09/29 05:37
→ LamLooIng: 這樣學生就沒有學習北京話的負擔 也還原70年前的舊景 北京話 要學自己去學啊 加重孩子的負擔77F 09/29 05:37
→ h1239059: 很簡單阿，因為升學要考阿，考母語是嫌學生時間多?80F 09/29 05:38
→ LamLooIng: 70年前用日文教 但公學校有台語授課 更不用講私漢學堂 啊為啥要考北京話？加重考生的負擔啊81F 09/29 05:40
→ murderice: 那你應該支持我得主張通用語改英文 就可以又少考一顆83F 09/29 05:41
→ h1239059: 語言對大部份的人來說只是溝通用的工具罷了，想把語言變成傳承文化的工具?那就自己去努力，不要把責任丟給學生84F 09/29 05:41
→ LamLooIng: 不要把你的北京話丟給學生 加重學生的負擔86F 09/29 05:42
→ h1239059: 中文+英文，剛剛好，再有多就是多餘的負擔87F 09/29 05:42
→ driftyem: 混到平埔族血的人 更該知道不會講族語的真相 真慘88F 09/29 05:43
→ LamLooIng: 幾十年來 北京話講不標準 在校被處罰 非負擔而承載
對啊 中文(台語)+英文 要學北京話 自己去學啊89F 09/29 05:43
→ murderice: 中文的地位也應該只是本土語言的一種91F 09/29 05:44
→ LamLooIng: 香港 要學北京話 非普教中的 就去外面花錢學啊92F 09/29 05:44
推 Maziger: 挖操 消滅方言？ 先不說所謂"方言"定義到底有沒問題 消滅93F 09/29 05:45
→ LamLooIng: 頭痛醫頭 腳痛醫腳 真要不得 直接把北京話給解殖丟了94F 09/29 05:45
→ Maziger: ？ 嚇 好威的口氣啊95F 09/29 05:45
→ LamLooIng: 這樣就沒有多學一個語言的負擔了 不用ㄅㄆㄇ 捲你媽舌96F 09/29 05:46
推 h1239059: 具體做法就是把問題丟給學生，真是負責任的做法97F 09/29 05:47
→ LamLooIng: 到底還有什麼比強行輸入給根本不講北京話的台灣人硬要98F 09/29 05:47
→ h1239059: 有本事就在企業推廣講台語阿??99F 09/29 05:47
噓 Nicemaker: 就一副想當然爾，我說了算，要不要屁股洗一洗啊
只會錢錢錢，有用沒用來判斷
台語不會寫，可以學。不然清朝怎麼記事296F 09/29 09:50
→ farmoos: 如果當年國民政府民主 日語會是台灣關方語 也有不少日本人繼續住在台灣 跟港奧一樣300F 09/29 10:10
推 impactwar: 不會 只要台灣還有一個人會說台語 台灣就不會倒
該倒的是 多行不義必自斃中國黨302F 09/29 10:12
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