看板 Gossiping
作者 HermesKing (Hermes)
標題 [爆卦] allyours/yunjin 停止 PttRadio 懶人包
時間 Tue Sep 30 14:43:44 2014

懶人包來惹,重點寫在前面(淺藍色=站方已澄清;紫色=澄清仍有疑慮):

一、公關部 站長 allyours 和 yunjin 署名發出公告停止 PttRadio 相關運作
  1.僅接獲「檢舉」即可進行重大處分? 2.公關部為何可以逕行決定重大處分?

二、在「網軍帳號事件」後,公關部站長 allyours 已被被解除發言人職務
  1.為何被解除發言人職的 allyours 能署名發公告?(詳特別篇四之一的說明)
  2.為何 allyours 不用交接管理權限? 3.為何yunjin要竄改公告?

三、 PttRadio 事件相關發言:【台方】 VS 【站方】 (可略過,直接看特別篇)

四、特別篇:之一、 allyours 權限疑雲--三個站長的各說各話。
      之四、 kinple 坦承「粉絲團」有收上架費用,但「電台」無。
      之五、豬的隊友--張碩文奐宇主動提出要關閉 PttRadio 。(增說明)
      之六、站方對「 PttRadio 」的最後處置與站務違失公告。(新增疑點)
      之七、前項之後續公告(避重就輕)
      之八、 Ptt 法務部回應(真不愧是法律人啊…)
      之九、站方公告補充說明(內含流程圖及相關事件說明)
===其實分析的內容,許多是一樣的東西,懶得看的直接看特別篇標題有上色部分即可===
一、公關部 站長 allyours 和 yunjin 署名發出公告停止 PttRadio 相關運作
  http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412046355.A.22F.html #1KAXuJ8l (SYSOP)
[公告] PttRadio 停止運作 - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 PTT網路電台(PttRadio),為本站所設之網路電台, 目的為提供使用者線上收看與討論之平台, 仍應以非商業之模式運作。
 

  【簡摘】

  近日本站接獲諸多使用者與廠商「檢舉」,表示「PTT網路電台(PttRadio)」
  之運作,涉及私下「向廠商要求」金錢、商品或活動票券。
  故,決議停止 PttRadio 之業務及關閉站內的看板、臉書的粉絲專頁,並停止
  台長 Kinple 之職務,靜待調查。

  【疑點】

  1.僅經「檢舉」即可直接停止站長職務、一切業務、關版、關粉絲頁?

  2.PTT站務運作主要由以下部門組成:
      (1)視覺美工部、(2)板務部、(3)帳號部、(4)法務部、(5)公關部、(6)系統部

   為何能由「公關部」的站長署名發出公告進行司法或行政單位的「處分」?
   由公關部代發聲明並不是不可以,但為何內文卻未提到正常的管轄單位?
   (編按:jzs說明表示,「 PttRadio為公關部下轄單位,公關部有權處分」
       惟, ptt 站務分配未完全執行權力分立,顯係一大漏洞。)
==
二、在「網軍帳號事件」後,公關部站長allyours已被被解除發言人職務
  http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1411041698.A.543.html #1K6icYL3 (SYSOP)
[公告] 八卦板 "連勝文有PTT官方帳號了" 一文 - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 針對八卦板 "近距離接近鄉民 連勝文有PTT官方帳號了" 一文所產生的爭議 , 站方在此提出說明 學術討論, 資訊共享以及政治中立, 一直以來都是批踢踢的核心價值,
 

  【簡摘】
  1.allyours是公關站長,負責的職務並不涉及板務運作。
  2.站長只要不濫用站長權限或以站長身分出席活動,原則上不違反站規。
  3.但為避免不必要的爭議與誤解,暫時解除站長allyours的發言人職務。


  【疑點】


  1.再次證明「公關部不負責板務運作」,為何公關部能發出處分的公告?

  2.縱使以代發聲明或發言立場,為何解除發言人職的allyours能署名?
  (編按:jzs說明表示,
      (1)公告上掛名 allyours 是 yunjin 的「錯置」
      (2) allyours 於日前解除發言人職務, 也一併停止站務運作。)

  3.為何 allyours 停權後,不用交接管理權限?

  4.為何 yunjin 要在半夜竄改公告,移除 allyours 署名,而非發新聲明?
==
三、 PttRadio 事件相關發言(可略過直接看特別篇)

  【台方】kinple 金寶
  http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412047474.A.EA4.html #1KAY9owa
Re: [公告] PttRadio 停止運作 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《a111111zz (嘿嘿嘿)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 SYSOP 看板 #1KAXuJ8l ] : 作者: yunjin (興衰) 看板: SYSOP : 標題: [公告] PttRadio 停止運作
 
  http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412055477.A.150.html #1KAa6r5G
Re: [公告] PttRadio 停止運作 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

: 只想問問站方 :  :  : 沃草這樣公然募款然後再掛上PTT鄉民有約的名義 : 舉辦所謂的市長給問
 

  http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412087060.A.B72.html(公布信件)#1KAhqKjo
Re: [公告] PttRadio停止運作一文 - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 大家好,我是kinple 已經不是PTTradio的站長了。 ※ 引述《yunjin (興衰)》之銘言:
 
  http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412132987.A.79E.html(約戰)#1KAjE4yk
Re: [公告] PttRadio停止運作一文 - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《kinple ((  ̄ c ̄)y▂ξ)》之銘言: : 作者 yunjin (興衰) : 標題 Re: 你好 : 時間 Tue Sep 30 13:37:50 2014
 
  http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412150431.A.6ED.html(FB權限)#1KAxIVRj
Re: [問卦] 有沒有allyours都不出來講話的八卦? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《allyours (浪擲半甲子 餘日當倍逐)》之銘言: : ※ 引述《Hathor (if)》之銘言: : : 照yunjin說的 PTTRadio 不能參與商業行為 : : allyours 你身為站長, 參與了 PTTRadio的「市長給問嗎」節目
 
  http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412203613.A.569.html(沃草與PTT)#1KB8HTLf
 

  【重點】傳媒本來就會有公關票券吧,他們願意幫我留一份很正常,
      不願意我也不會強求不是嗎

      其實這次辦市長棟蒜的訪問行程,
      我有點撐不太下去的是車馬費的問題。
      即使蘋果日報的網路人員下去,是他們可以吸收車馬費,
      但是我或Email都是要自己出錢

      信件重點:
      9/29「凌晨」溝通才在敲時間,也未曾被告知溝通主題。
      (編按:9/30中午11點多發公告開鍘)


  http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412228974.A.AC9.html #1KBETkh9
Re: [新聞] PTT 網路電台冤? 80 張對話截圖外流 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 我星期一聲援香港,換了粉絲頁大頭貼後,就進不去粉絲頁了 粉絲頁的圖能截的大概只剩下在裡面的 yunjin跟 allyours了
 

  【重點】本篇為蘋果紕漏證據後, kinple 的回應。

      1.所收取的是「粉絲團」的上架費用,與「電台內容」完全沒有關係。

      2.案件是由粉絲團的管理員負責接洽, kinple 負責具體執行。
       是哪位管理員無法確定,當時 allyours 也是管理員之一。

  (編按:一開始的公告是說:「要求金錢或其他利益, 可協助在電台中行銷特定
      唱片公司之歌手或是行銷特定娛樂網站。」;「可在直接在媒體上代表
      批踢踢回應新聞及發表新聞稿」。

      這份批露出的證據、及自白,與當初的指控實在相差甚遠。

      因此,撇除站方處理的瑕疵,站方的授權範圍將成為最重要的爭點。

      若授權僅及於 PttRadio 的電台本身,則 kinple 開設的「粉絲團」就
      屬於私人性質,收錢不收錢皆是他的自由。

      反之,若是站方授權,那當受站方管制。具體須視授權內容始能確定。


  https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412243831.A.E3E.html #1KBI5tu-
[道歉] 前 PTTradio 金寶道歉文 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 由於我 kinple 本人對於PTTradio粉絲頁收取贊助費用, 跟站方認知不同,所以造成今天大家的極大誤會, 本人我在這邊跟所有鄉民道歉。
 

  【道歉啟事】由於我 kinple 本人對於PTTradio粉絲頁收取贊助費用,
        跟站方認知不同,所以造成今天大家的極大誤會,
        本人我在這邊跟所有鄉民道歉。



  【台方】Ruke 路克
  http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412052589.A.914.html #1KAZPjaK
Re: [公告] PttRadio 停止運作 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

 我是金寶電台後來變成PTT網路電台之後加入的 有點忘記是什麼時期了,但應該是大學畢業前後開始 主要負責日本音樂、和台灣電影的介紹/訪問。
 

  【重點】今天早上十一點,突然收到FB的通知,
      說我被 allyours 拔除了管理員權限。
      http://i.imgur.com/awCNPva.jpg
[圖]
 
      然後短短不到10分鐘,整個粉絲頁就都不見了。





***

  【站方】jzs 站務總監           ↓#1KAdCs-Z (Gossiping)
  懶人包2.0:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412068150.A.FA3.html
Re: [公告] PttRadio停止運作一文 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 【PTT發言人 yunjin 受訪重點】( 1. yunjin 有聯繫到 kinple ,因雙方時間喬不攏, kinple 堅持線上溝通。
 

  【重點】1.此事公關部及板務部均接獲檢舉。
      2.公關站長已於兩日前去信詢問該負責人,至今仍無正面回應。
      3. allyours (陳奐宇)於日前解除發言人職務,也一併停止站務運作。
      4.公告上掛名 allyours 是 yunjin 的錯置
  【備註】後另有三則站方立場公告,請詳四之三(證據)、四之七(事件總結)
                            四之九(事件補充)
  【站方】yunjin 公關部站長
  http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412080166.A.B1E.html #1KAg8ciU
Re: [公告] PttRadio停止運作一文 - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《jzs (I will survive!!)》之銘言: : 帳號還未砍除是我動作太慢, 是我個人的疏忽 : jessypei, michael1993, danny81322已請帳號部處理 : 公關公司的帳號也已於今日砍除
 

  【重點】1.只有口頭檢舉,沒有證據。
      2.公告上掛名是因 yunjin 委請 allyours 做FB的處理,所以必須掛名。

  【特別備註】 yunjin 於10/1半夜竄改原公告移除「allyours」的署名

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   ※ 編輯: yunjin (114.34.170.180), 10/01/2014 02:28:43
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  【站方】allyours 公關部站長                     
           兼 國民黨台北市長參選人連勝文的幕僚成員--陳奐宇先生
  http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412136377.A.56D.html(網軍)#1KAtsvLj
Re: [問卦] 有沒有allyours都不出來講話的八卦? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《gaiaesque (一起來聽minimal吧)》之銘言: : 你們家的連先生爆出那麼同IP帳號問題 : 身為公關部的站長不需要出來解釋一下? : 你身為連勝文競選總部政策組的一員
 
  http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412145403.A.4A8.html(電台)#1KAw3xIe
Re: [問卦] 有沒有allyours都不出來講話的八卦? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《Hathor (if)》之銘言: : ※ 引述《allyours (浪擲半甲子 餘日當倍逐)》之銘言: : : 網路板沒有,但紙本全文已經全部點破了,那就公開後即時解密吧。 : : 簡單幾點先:
 

  【重點】1.連陣營有網軍是真的。
      2.網軍是由「黃德福」指示「黃健豪」執行。
       (編按:黃德福=國民黨立委,黃健豪=前國民黨青年團總團長。)

  【特別備註】本延伸爆料涉及一件非常嚴重的事情:
        公關部站長 allyours 對「網軍作戰」一事,知情不報。


  【重點】3.FB的管理權限,因只有交接發言人職務,所以並未被變動。
       已將 yunjin 加為共同管理員,將來由 yunjin 來決定粉絲頁處置。
      4.公告上署名是基於部門公告慣例, allyours 本身也支持這個決議。
      5.是 yunjin 跟 okcool 收到檢舉。


  【特別備註】關於 allyours 的權限目前有三種說法,會不會太亂了?



  [爆卦] allyours 承認自己有向連陣營報告站務                            
  http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412615162.A.009.html #1KCilw09
[爆卦] allyours 承認自己有向連陣營報告站務 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

 備註:  本人為代爆掛兼整理 本文相關證據由 摸著良心的不具名版主提供 本篇開放轉載 須註明原文出處 記者請勿來信 我只是代po 事實就這樣
 

  內文證據備份:
  https://drive.google.com/file/d/0BzJIAYqYLS8ITURVcVhJZ1BmeU0/view
 

  證據直接下載:
  http://ppt.cc/w0wR

  【說明】這是自只有板主以上才能看的BM板流出的消息,
      該板一直以來都有不得流出訊息的默契,違反者不得再擔任職務。

      至於該文文末建議由 okcool 擔任總監,似有部分鄉民不甚認同。


  【重點】原來只是「事後」報告站務,不是「事前」請求指示啊~







  【站方】Junchoon 站務顧問
  https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412233736.A.BC9.html #1KBFe8l9
[公告] PttRadio事件調查 - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
[圖]

 本人站務顧問Junchoon,經Ptt站長群授權調查PttRadio事件 公佈目前所掌握的部份證據如下
 

  【重點】1.提出「粉絲頁有收取酬金」的截圖證據。
       (編按: kinple 對此坦承不諱。)

      2. PttRadio 粉絲團是經過批踢踢官方授權而經營。
       但,藉經營粉絲團進行廣告露出收取酬金,並不在授權範圍內。
       因此,決定終止對 原PttRadio 的授權。

      3.收回 PttRadio 粉絲團是為保全證據。

      4.此次事件流程站務違失部份,請總監jzs調查後另行公告處置。

      5.蘋果日報所報導之訊息內容並非本站站務人員提供。





        
==
四、特別篇:之一、 allyours 權限疑雲

    副署是基於部門公告der慣例~             有處理,當然必須掛名囉~

         ∩___∩                   ∩___ ∩
           |ˊ ︵ ︵ˋ       ╴--一- ╴         /︵ ︵ ˋ|
          ∕  (⊙)(⊙)      (/"    "   )".     (⊙)(⊙)  ˋ
          |  ( _●_) ≡   :/       ::::     ≡ (_●_ )  |
   ╴╴╴≡    |∪| ミ    :i        ─":|    ミ﹑|∪|    ≡╴╴╴
   ˋ___     ﹨ˊ  \    ˋ..:::  ij(_●    /﹨ˊ  ノ  ___ˊ
          /        ( (      r      r ﹑     ) /       \
         /allyours╱   ﹀    :|| 鄉民 |' i。   ﹀    \ yunjin \
        /       /           :|:|   | |:            ╲ ╴    \
       (_     ˋ           :ˋ|   ::|  | :             ˊ   _) 
        | / ╲ }             :,    ::( ::}              { /\ |
        ∪    ))           ::|'    ::ˋ_ˊ              ((   ∪  ∩___∩
                                                                 /︹ ︹  |
                                                                 (⊙)(⊙) ˋ
                                                        ≡(_●_ )@  |
                                   是 yunjin 的錯置~    |∪|   jzs




  【站方】jzs 站務總監
      公告上掛名 allyours 是 yunjin 的錯置


  【站方】yunjin 公關部站長
      公告上掛名是因 yunjin 委請 allyours 做FB的處理,所以必須掛名。
      但 yunjin 卻於10/1半夜竄改原公告移除「allyours」的署名

  【站方】allyours 公關部站長                     
           兼 國民黨台北市長參選人連勝文的幕僚成員--陳奐宇先生
      公告上署名是基於部門公告慣例, allyours 本身也支持這個決議。


***

一個案件,三種說法。

若掛名很正當必須掛或著是慣例,為什麼要半夜偷偷竄改公告?

==
四之二、面談重點:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412167531.A.44B.html
 
         #1KA_ThHB (Gossiping)

  沒什麼好說的,我只對於站方的素質感到哀傷,不囉嗦重點中的重點如下:

  1.「我代表公關組,但我的言論不代表公關組」
   (編按:你可以再豪洨一點。)

  2.「如果他真的有收錢,鄉民們不能知道」
  3.「站方也有在收看這個(攝影機),我還剛剛被罵了,他們說為什麼要上LIVE」
   (編按:貪污瀆職收賄圖利等等等的調查,必須偵查不公開,卻能懲處先行?)

  4.「站長之間沒有甚麼下令不下令」

   (編按:噢~這代表 allyours 並非被動的角色?!噢噢噢!!!)

  ***
  5.最後通牒處理時間:「禮拜五中午之前」

  6.幹,你是吃了點頭丸喔,有證據就拿出來啦。


==
四之三、站方附證據回應:http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412218421.A.2F1.html
[公告] 關於PttRadio - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 公關部在接獲檢舉後, 未讓當事人kinple說明, 就倉促對PTTradio做 出停止營運公告, 並收回粉絲專頁, 有違程序正義, 也未尊重當事人
 
           #1KBBurBn (SYSOP)

  【重點】1.証據:2014/1-2014/2 在粉絲團行銷"2013全民亂講",索求代價2000元
          2014/4    在粉絲團行銷"素人打敗職棒球星",索求代價6500元
      2.站長群針對事件處理失當致歉

      3.站方決定與 原PTTradio 團隊中止合作關係

  【特別備註】十二問站方: #1KBCXgDU (Gossiping)
        http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412221034.A.35E.html
Re: [公告] 關於PttRadio - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 還以為要等到周五,沒想到今天就有新公告了。 要回應就一次來,我懶人包好一次更新,還你站方一個「清白」! 請總監回答以下問題:
 

  【簡摘】1.站方對 allyours 和 yunjin 的懲處?也收到檢舉的 okcool 呢?
      2.是否對 kinple 提告?原粉絲頁將歸屬?
      3.具體證據?(編按:電台仍無證據;粉絲團已有自白,不用爭執。)
      4. allyours 、 yunjin 目前的具體職權狀態?為何 yunjin 竄改公告?
      5. allyours 自承在網軍事件爆發前已知情,知情不報如何懲處?
      6.請公布:本事件的完整處理流程;本類事件的處理標準作業流程。
      7.「如果他真的有收錢,鄉民們不能知道」,憑什麼?

新增:蘋果報料證據(內有FB截圖)
   http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20141002/480368/
【獨家】PTT網路電台冤? 80張對話截圖外流 | 即時新聞 | 20141002 | 蘋果日報
[圖]
PTT網路電台突遭PTT站方關閉,原因是PTT網路電台台長金寶疑似收受廠商金錢,但是站方一直都沒有拿出任何證據,這讓許多鄉民認為PTT網路電台遭關站是「政治迫害」。有讀者提供金寶與廠商的對話記錄給《蘋 ...

 
==
四之四、 kinple 坦承「粉絲團」經營有收行銷費用,但「電台」無。
    http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412228974.A.AC9.html #1KBETkh9
Re: [新聞] PTT 網路電台冤? 80 張對話截圖外流 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 我星期一聲援香港,換了粉絲頁大頭貼後,就進不去粉絲頁了 粉絲頁的圖能截的大概只剩下在裡面的 yunjin跟 allyours了
 

  這部分在前面「三、 PttRadio 事件相關發言」已補上,請往前參閱。

  總之,撇開站方處理前後矛盾、處處瑕疵不談,就單純看「 PttRadio 應否收取
  行銷費用」一案,應該先釐清當初站方授權的範圍及內容,否則無法繼續討論。

  但就目前雙方的談話來看,顯然雙方對於這點實在是非常非常沒有共識。


  至於身為粉絲團管理員之一的 allyours ,絕對很難說當初對此事毫不知情。
  又為什麼會將事情拖沓至今,就是另外一個故事,必須請問他本人了。

==
四之五、豬的隊友--張碩文:「奐宇主動提出要關閉 PttRadio 。」
    https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412239081.A.14A.html #1KBGxf5A
[問卦] 奐宇主動說要關PTTRadio?金衛坑殺台灣人 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 聽說今天下午三立的前進新台灣好像有張碩文參加
 

  影片:https://www.youtube.com/watch?v=FalOzCZ29bI#t=9m30s

 
  文稿:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412244420.A.F0E.html #1KBIF4yE
 

  如標題,其他詳影片, allyours 陳奐宇先生,以及所有的站方請踹共!!!
==
四之六、站方對「 PttRadio 」的最後處置與站務違失公告(Junchoon)。
    https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412233736.A.BC9.html #1KBFe8l9
[公告] PttRadio事件調查 - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
[圖]

 本人站務顧問Junchoon,經Ptt站長群授權調查PttRadio事件 公佈目前所掌握的部份證據如下
 

  這部分在前面「三、 PttRadio 事件相關發言」已補上,但為閱讀方便再補上。


  【重點】1.提出「在粉絲頁收取酬金」的截圖證據。
       (編按: kinple 對此坦承不諱,故無須就粉絲團部分再行爭執。)

      2. PttRadio 粉絲團是經過批踢踢官方授權而經營。
       但,藉經營粉絲團進行廣告露出收取酬金,並不在授權範圍內。
       因此,決定終止對 原PttRadio 的授權。

      3.收回 PttRadio 粉絲團是為保全證據。

      4.此次事件流程站務違失部份,請總監jzs調查後另行公告處置。

      5.蘋果日報所報導之訊息內容並非本站站務人員提供。






  【疑點】1.批踢踢的官方授權,在當初洽談時有說明及於粉絲團嗎?
       若有,為何:
       (1) kinple 對此事存在極大的歧異?
       (2) 身為粉絲團管理員之一的 allyours 為何未予提醒?

      2.收回 PttRadio 粉絲團以保全證據是否過當?為何未先予警告?

      3.為何最後初始公告與懲處內容有極大的歧異?
       (1) 主動索取 VS 廠商要求
       (2) 電台行銷 VS 粉絲頁PO文

      4.此次事件流程站務違失部份,涉案人員「站務總監 jzs」調查
       是否失當?

      5.蘋果日報所報導之訊息來源…嗯,見仁見智囉~
       畢竟是衍生事件,我就再多開個懶人包頁面說明,其中第一點可略過!




***
四之六【疑點】5.衍伸:

一、不是站務人員,會是誰截的圖呢?(可略過)
  https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412295650.A.773.html(截圖比較)
Re: [公告] PttRadio事件調查 - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

 大家一起來看圖說故事吧 除了裘大還沒有回應我所提問的為什麼站方證據會與蘋果爆料的截圖相同外 其實這件事還有衍伸兩件事情
 
  http://goo.gl/7aGghF(粉絲團實驗) http://goo.gl/C3DZXu(時間較晚證明)
Re: [公告] PttRadio事件調查 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

 : ※ [本文轉錄自 SYSOP 看板 #1KBFe8l9 ] : 作者: Junchoon (裘髯客) 看板: SYSOP : 標題: [公告] PttRadio事件調查 : 時間: Thu Oct 2 15:08:51 2014
 
Re: [公告] PttRadio事件調查 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

 ※ 引述《XXXXGAY (張孝全是我老公)》之銘言: : : 作者: Junchoon (裘髯客) 看板: SYSOP : : 標題: [公告] PttRadio事件調查 : : 時間: Thu Oct 2 15:08:51 2014
 
  http://i.imgur.com/eqsWXP6.jpg(粉絲團實驗的懶人圖)
[圖]
 

  【重點】1.2014年02月20日以後(部分較晚,所以以下推論可能無效!可直接跳過)
       FB開啟管理者來源顯示功能。
      2.經過4X貓的重複實驗可以發現無論是
       A把B踢掉,成為單一管理者;踢掉B後再加入C,成為雙管理者。
       都會顯示訊息來源,只是單一管理者時,不顯示「自己」訊息。

      3.因此,從相關的證據截圖可以明顯發現:
       (1) 截圖的人=3月份以後接洽的人=5月份傳身分證的人(下稱X)
       (2) 從「黃絲帶頭像」可知,圖是在9/29之後才截的。
      4.相關人士的證言如下:
       (1) kinple 證稱,在9/29更換頭像後,就進不去粉絲頁。
       (2) Ruke 證稱,在9/30早上11點多突然被拔除管理員權限。
       (3) allyours 證稱,9/30早上11點多,將全部管理者權限收回。
                 並將yunjin加為共同管理員、關閉粉絲頁。

      5.綜上,只有兩個可能:

         9/29 更換頭像      9/30 只剩 allyours / yunjin
       ───┼───────────┼───────────
           █████ 一 █████
                      █████ 二 █████

       (1) 若是在時間段一截圖,那所有管理員都有可能。
         但,因這位管理員事後又將該圖提供給站方作為證據,所以
         這位X只可能是站方的人(站長本人或臥底)。

         這位X假設喔,假設是站方所說的 kinple 的話,
         啊 kinple 摁丟係自己捅自己,把鄉民裝肖仔喔…


       (2) 若是在時間段二截圖,那只可能是 allyours 或 yunjin ;

         但, yunjin 是在9/30才加入,所以只可能是 allyours 。

         這位X是 allyours 的話,
         就代表在5/5傳身分證的結案的是 allyours ;
         與「Ingie Lee(博斯網路)」接洽自稱網管的是 allyours …

      6.結論:

       其實也不用想那麼多,請站方公布截圖人員就可以了

       再不然,請那兩間公司提供簽約對象也可以


       讓鄉民好好看看,到底是誰衝康誰 ( ′-`)y-~


二、聽說某位蘋果的廖大記者(Kendofox)與 allyours 陳奐宇是朋友?
  http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412228974.A.AC9.html(kinple爆卦)
Re: [新聞] PTT 網路電台冤? 80 張對話截圖外流 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 我星期一聲援香港,換了粉絲頁大頭貼後,就進不去粉絲頁了 粉絲頁的圖能截的大概只剩下在裡面的 yunjin跟 allyours了
 
  http://www.ptt.cc/bbs/Hate/M.1412249331.A.383.html(那些年的Kendofox)
[長恨] PPT RADIO關站 幕後黑手真該死 - 看板 Hate - 批踢踢實業坊
 最近常聽的金寶電台居然被PTT站方搞掉 整個過程讓所有人(包括我)都覺得很幹 沒想到 最後知道搞掉金寶的那個傢伙居然這麼無法無天 更是讓人火大!!!
 
  http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412255565.A.92A.html
Re: [長恨] PPT RADIO關站 幕後黑手真該死 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《abcdeffg (你快樂我也快樂)》之銘言: : #1KBJal66 (Gossiping) : 作者 Hopesmaple () 看板 Gossiping : 標題 Fw: [長恨] PPT RADIO關站 幕後黑手真該死
 


以上,
蘋果記者‧前城邦集團尖端出版社編輯‧前批踢踢公關活動部成員‧陳奐宇的朋友
Kendofox‧廖梓翔先生

可以說明一下嗎?
==
四之七、站方對「 PttRadio 」的最後處置與站務違失公告--續(jzs)。
    http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412525404.A.C86.html #1KCMrSo6
[公告] 關於PTTRadio - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 PTTRadio於2008年3月1日經活動部授權後擔任本站官方電台, 經常使用本站機器 進行播送, 近一年公關部及其他部門站長皆陸續接獲投訴抱怨, 然經站務討論後
 

  【重點】(本此直接整合重點及疑點。先下簡評:避重就輕,前後矛盾。)

      一、 PttRadio :                                                

      1.因屢獲投訴,經「站務討論」早已決定擇期中止合作。
       但此次因檢舉內容詳細,且該團隊曾於八九月時兩次拔除官方代表
        allyours 之管理員權限,故經「公關部」討論後決定提前結束合作。
       (編按:為什麼第一次公告沒提到?此外,這點證明此事先判後審。)

      2.除粉絲團外,查有以「PTT網路電台/PTTradio」進行廣告置入。

       (編按:係經 yunjin 查核,但說好的證據呢?來個錄音檔也好。)

      3. PttRadio 粉絲專頁為官方粉絲專頁,理應由授權代表進行管理,故本
       站終止授權後,公關站長為終止其使用,將該專頁改為未發佈狀態。並
       將行文聯絡 FB 請其回收該專頁或提示本站如何處理(本站以後並不會
       使用該專頁)。

       (翻譯:我是官方我最大,這東西我就是砸了也不給你。)
       (編按:不提當年雙方的授權內容,只拿FB規定救援,真是好棒棒!)


      二、站務違失:                                                  

      1.公關站長 yunjin:停權6個月處分。                              
       【理由】未向當事人求證、未向站長群報告便自行公告中止合作,
           又未能在第一時間說明清楚,但念在初犯略施薄懲。

       (編按:1. yunjin 於 10/01/2014 02:28:43 竄改公告一案呢?
           2.面談時說「如果他真的有收錢,鄉民們不能知道」一事?)

      2.公關部長 allyours :解除其站長職務。                          
       【理由】對 PttRadio 及公關部監督不周,已非初犯與予解職。

       (編按:1.所謂監督不周是針對那些事件?
           2.根據站務總監 jzs 的第二份說明指出,「 allyours (陳
            奐宇)於日前解除發言人職務,也一併停止站務運作。」
            那,未交接管理權限的部分,就這樣結束了?

        3. allyours 因替連勝文服務,而對 Ptt 不利益的部分呢?
            3-1.張碩文:「奐宇主動提出要關閉 PttRadio 。」
            3-2. allyours 自承對「網軍作戰」一事知情。)


      3.站務總監 jzs :向各位使用者致歉。                            
       【理由】未能及時糾正公關部之程序疏失。

      4.公關部業務暫時停止,例行事務則由帳號部站長 iamori 代理。


      三、制度變革:                                                  

      1.往後站方重大公告,須於站長板公告12小時後始得發布。

      2.站長級以上站務,若計劃參與競選活動,需於站長板報備後自請停職移
       除站內權限,同時交接並中止所有站外工作權限,直至競選活動結束。
       (編按:競選活動(X);擔當幕僚(O)  XDDDDDDDDD←黃金比例9個D


      (編按: PttRadio 雖為公關部下轄單位,但相關個板應屬板部務職權範
          圍。公關部逕行處置,使站務分配權力無分立,這不用改?)




==
四之八、 Ptt 法務部回應
    http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412566306.A.160.html #1KCWqY5W
Re: [公告] 關於PTTRadio - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 大家好,我是本站的法務. 依照總監前公告第四點的部分, 粉絲團的問題, 現在交我們們研擬.
 
    http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412578444.A.F7F.html #1KCZoCz_
Re: [公告] 關於PTTRadio - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 感謝大家的意見, 我會一直關注, 並再整體回應 。
 
    http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412584055.A.5DB.html #1KCb9tNR
Re: [公告] 關於PTTRadio - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 各位使用者, 情緒的部分我都看到了. 但我覺得這對事情並沒有幫助.
 
    http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412698905.A.7C9.html(公告) #1KD1CPV9
[公告] 法務部分說明 - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 各位使用者好, 關於大家關注的pttradio案, 在此報告本案部分大家關心的問題。
 

  【說明】第一篇只是很客觀的尋求「粉絲團」處理建議,但到了第二、三篇卻開始
      一再要求 kinple 出面說明收錢,因為 Ptt 要向廠商解釋。

      這是很有趣的說法,先別說所謂「不自證己罪」的概念,光通篇來看,是
      根本看不出來握有「初始公告(利用電台索賄)」所指控的證據。
      更何況, Ptt 是不需要向廠商說明的,只要發「公告」自清即可。


  【重點】1. Ptt 無現實調查權,只要檢舉非黑函且可成立,即能先予終止授權

       該檢舉並非黑函,也清楚檢舉人為誰,只是檢舉人不願意對外具名。
       
      2.本案所違背的程序正義係在於:
       未經第三人、站長群、法務確認,及未予對造充分陳述意見的機會。

      3.粉絲專頁的保全,我們聽到了。


  【編按】不愧是法務,為了讓鄉民更瞭解,以下只好花較大的篇幅說明。

      1.以法律上來看,「終止授權」應該是一件很嚴肅的事情。因為只要說出

       「終止」,就不可能再回復,這並不是「中斷」的概念,是「終結」。

       簡單來說,這就像被檢舉後遭到「革職」,而非「停職」。這是一項非
       常嚴重的處置,一般而言並不會成為「調查階段」的緊急處置選項。


      2.再者,本次的處分並不是「終止授權」而已,除了在 Ptt 上的個板,
       包括 FB 上的粉絲頁,也遭到站方強勢的「保全」。


       先撇開站方「保全」粉絲頁合理與否不談,要蒐證早已蒐證完畢,為何
       還要扣著粉絲頁不放?這點目前來看是 Ptt 主張擁有粉絲頁的所有權
       ,但為何始終不提供當年授權的內容來釐清粉絲頁的性質為何者:

       (1)  kinple 成立後,事後取得授權。(類似加盟的概念)
       (2)  kinple 取得授權後,代 Ptt 經營。(類似公司資產的概念)

       既然對所有權仍有爭執,就不適合由 Ptt 來執行「保全」的動作。


      3.既然提到本案所違背的程序正義包含「未予對造充分陳述意見的機會」
       ,怎麼又會說出本案沒有未審先判? X,DDD,DDD,DDD
                             (↑黃金比例9個D)
       另承前所述,本案明顯還有「未審先判」、「由當事人保全證據」等程
       序上瑕疵。


      4.接著看證據的部分,證據還是應該要公開,但檢舉人個資可以模糊化。
       畢竟,地方的「初始公告(利用電台索賄)」真的很需要證據啊!法務
       再次忽略了這個部分,真不愧是法務!



      5.除了這些程序的違失,我個人私心的想再提醒一次:

       (1) 關於 allyours 衍生出的「網軍知情不報」、「向連營報告站務」
         二案,到底要不要公告處置?即使已經解職,也還是要公告說明。

       (2) 關於 yunjin 尚有「竄改公告」、「收錢鄉民不能知道」二案尚未
         處置,到底要不要公告處置?

==
四之九、站方公告補充說明(內含流程圖及相關事件說明)
  http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412746319.A.778.html #1KDCnFTu
[公告] 關於PTTRadio的補充說明 - 看板 SYSOP - 批踢踢實業坊
 9/18 allyours為本站公關部長及發言人, 因連營網軍事件, 解除發言人身份, 在 9/18日當下並沒有濫權事證, 所以仍為公關部長, 並未停權.
 

  【重點】1. 9/18 allyours 因連營網軍事件解除發言人身份
          且為避免爭議,請他暫時不要處理站務 ─────┐
       ( yunjin 收到投訴)                X矛盾
        9/29 yunjin 決定中止合作             
             allyours 贊同中止,雖認為時間不妥卻仍未阻止 

      2. 9/30 yunjin 發出公告後,因 yunjin 的證人不願意在批踢踢站上出面
        故 站長群決議道歉,並收回前述公告
       (編按:請求來源。「收回公告的公告」協尋中…)

      3.10/1  yunjin 在粉絲頁裡找到「廣告置入」的對話    
                                 X矛盾
       10/2  站長群 討論後決定對前述程序道歉並發新公告  ─┘ │
                                   
          1.公告堅稱有「索求」,但證據卻只顯示「廠商要求買廣告」
          2.以此為證表示,9/29公告的證據基礎只有不願出面的神秘人

      4.站長的「監督機制」已在研擬中。順帶一提, jzs 因家庭因素請辭。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.217.171
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412059430.A.1D0.html
lilyriza: 未審先判 公關執法 連坐懲處 站長踹共1F 09/30 14:44

寫的不錯,借我置頂。

\未審先判 連坐懲處 站長踹共/
\未審先判 連坐懲處 站長踹共/
\未審先判 連坐懲處 站長踹共/
\未審先判 連坐懲處 站長踹共/
\未審先判 連坐懲處 站長踹共/
\未審先判 連坐懲處 站長踹共/
\未審先判 連坐懲處 站長踹共/

sakaizawa: 噁心的伎倆2F 09/30 14:44
reluctant: 人家香港在抗爭,你在pttradio.....3F 09/30 14:44
 
zxz56780: 為了三四萬 不要自己的臉 真的標準9.2%5F 09/30 14:44
verydisco: FB有檢舉功能 真好 :)6F 09/30 14:44
dieorrun:7F 09/30 14:45
alog: 呵呵 幹他媽的 電台說關就關 操8F 09/30 14:45
LeeGarDer: 你很難說pttradio事件不會只是個開始...9F 09/30 14:45
kinomon: 終於來了10F 09/30 14:45
yaya:11F 09/30 14:45
jetalpha: 幫高調12F 09/30 14:46
sshwann: 操你的 連勝文垃圾黑手伸進PTT!!13F 09/30 14:46
Jason0813: 滿誇張的 當年馬選總統都沒搞到這麼難看14F 09/30 14:46
ivansai: 連營滾出ptt15F 09/30 14:46
airlow: 今天的PTTradio 明天的八卦版16F 09/30 14:46
vincent11: allyours有夠噁17F 09/30 14:46
john0909: 不要臉18F 09/30 14:46
※ 編輯: HermesKing (123.192.217.171), 09/30/2014 14:49:18
smallbrother: 選個市長就這樣,選個總統還得了?!19F 09/30 14:46
taker627: 幫狗做事 不得好死垃圾20F 09/30 14:46
greedypeople:21F 09/30 14:46
evolutiondav: 噢噢22F 09/30 14:47
SRNOB: 還提供偷看情敵站內信服務23F 09/30 14:47
deepdish: 幫高調24F 09/30 14:47
MrDisgrace: 真敢...25F 09/30 14:47
minaminojill: 在FB說自己坦 躲起來叫做坦?26F 09/30 14:47
verydisco: FB粉絲頁都可以關了 個人頁面關掉應該不會怎樣吧?27F 09/30 14:47
dabiddabid: 淨土染黑了...接下來還能去哪?28F 09/30 14:47
GJman: 馬英九選上之後就不能點歌罵她  還不嚴重  肏她馬英九  幹29F 09/30 14:47
sagem29: 為何要先關粉絲團?怕被幹剿嗎?踹共啊30F 09/30 14:47
EasyVinus: 其他站長還不出來洗地嗎?31F 09/30 14:47
wool1993: 連營幕僚暨PTT公關站長陳奐宇 疑公報私仇停止PTT電台運32F 09/30 14:47
silentence: (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~ 出來面對!33F 09/30 14:47
wts4832: 今天PTTradio 明天就是整個PTT了34F 09/30 14:47
gmoz: 出來面對阿!!!35F 09/30 14:47
sh021515: 出來面對啦 幹36F 09/30 14:47
xboxandone: 來這招 真TMD很有良心蛤?37F 09/30 14:47
Cervelo1995: 陳奐宇龜縮在FB多會坦?  黨工們自己窩起來取暖逆?38F 09/30 14:47
Hathor: 高調39F 09/30 14:48
skywithfish: 連營幕僚暨PTT公關站長陳奐宇 疑公報私仇停止PTT電台40F 09/30 14:48
Ambient:41F 09/30 14:48
nixing: 垃圾,媽的以後站長也要鄉民普選啦~!!!特別是公關部42F 09/30 14:48
alog: 合理懷疑站長是否影濫用調查他人個資43F 09/30 14:48
cjhcjh: yunjin為啥不說話 難道也是同夥的 為啥會聯名公告44F 09/30 14:48
MrAB: 幹45F 09/30 14:48
milicic2103: 垃圾 我知道你在看46F 09/30 14:48
miayao417: 洗文機器人偵測異常,準備出力200%運作。大家快推47F 09/30 14:48
Deltaguita: ------ptt radio 隸屬于公關部  他應該是有權限報復48F 09/30 14:48
opthr1215: 今日PTTradio、明日PTT49F 09/30 14:48
tsaibing: 今日PTTradio,明日PTT實業坊50F 09/30 14:48
garyyang36: 幾個王八蛋     未審就先判     操你媽的幹!!!51F 09/30 14:48
murray: 蘋果訪問Allyours他還說跟此事無關  那FB誰關的52F 09/30 14:48
tobu: 未審先判,就像鬥王金平案一樣,K黨黨務慣用手法53F 09/30 14:48
sphinxt: 推54F 09/30 14:48
sagem29: 今年選舉整個就是髒髒髒髒55F 09/30 14:48
philology: 幫高調56F 09/30 14:48
edinie: 坦啥小就你啊噁不噁啊57F 09/30 14:48
Divya:            這 篇 可 以 置 底 嗎??????58F 09/30 14:48
s0805744: 看了一下幾個他FB好友 只能說不意外59F 09/30 14:48
selerven: 連勝文陣營把手伸入PTT將會引起更大的厭惡60F 09/30 14:48
yaya: PUSH61F 09/30 14:49
zombieguy: B唉62F 09/30 14:49
playerscott: 噁心欸!!!63F 09/30 14:49
kuro50624: 他媽的真噁心64F 09/30 14:49
xien721: 終於介入PTT了 無恥KMT65F 09/30 14:49
thevoidfancy: PTT需要罷免~~~~~!!!66F 09/30 14:49
wilson78225: 幫高67F 09/30 14:49
SIQ: 神豬:切割,與我無關68F 09/30 14:49
orgre: ptt警總69F 09/30 14:49
greedypeople: 陰險文的走狗吃屎啦70F 09/30 14:49
kobers: 結論:allyours 你可以滾出PTT了71F 09/30 14:50
windfeather: 晚點又要看到連陣營切割了72F 09/30 14:50
sheney: 高調73F 09/30 14:50
kimmj: 其實鄉民反應這麼大說不定正是他們希望的74F 09/30 14:50
Deltaguita: 幹你娘這不是第一次了,點唱機也是因為酸馬英九被黑掉75F 09/30 14:50
Ambient:76F 09/30 14:50
journey16: ....77F 09/30 14:50
kobers: 妳最好這輩子也別上PTT78F 09/30 14:50
sakaizawa: 年輕世代們  該覺醒了  你們還要繼續忍嗎  選票制裁!79F 09/30 14:50
xien721: 幹 懷念點唱機QQ80F 09/30 14:50
garyyang36: 未審先判 公關執法 連坐懲處 站長踹共81F 09/30 14:50
yaya: PUSH82F 09/30 14:50
groundmon: 站方還不出來說明嗎?83F 09/30 14:50
ionchips: 太噁心了84F 09/30 14:50
gmoz: 有什麼辦法可以反抗的85F 09/30 14:50
dick18: 因為讓連公子咳咳咳的電台罪該萬死 護主心切阿 下去領四萬86F 09/30 14:50
kimmj: 多搞幾個事件讓鄉民們焦頭爛額 自顧不暇87F 09/30 14:50
offish: 未審先判 公關執法 連坐懲處 站長踹共88F 09/30 14:50
wl760713: 那種領四萬當網軍的貨色 大概多發點錢他就幫搞掉PTT了89F 09/30 14:50
abucat:90F 09/30 14:50
fanlander: 高調91F 09/30 14:51
wasata: 高調  丟臉死了,噁心92F 09/30 14:51
miksim: 噁心嘴臉 9.2%的689最愛這味93F 09/30 14:51
clap: 不要臉!!!94F 09/30 14:51
Cj3636736: 公關部的手段超難看95F 09/30 14:51
airlow: 神豬:不能成為朋友,那就只好除掉你了96F 09/30 14:51
ATI: 祭止兀 也是接到自己人舉發就說PTT很綠97F 09/30 14:51
hump: 幹你娘 豬的走狗98F 09/30 14:51
kimmj: 然後就放鄉民在那邊罵 反正鄉民只能罵 無力改變什麼99F 09/30 14:51
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(HermesKing): [爆卦] allyours/yunjin 停止 PttRadio 懶人包 - Gossiping板