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作者 ERT312 (312)
標題 Re: [新聞] 選議長跑票 陳菊：除名並罷免
時間 Wed Oct 22 06:10:11 2014

※ 引述《victor3099 (victor3099)》之銘言：
你知道為什麼兩黨一樣都會用黨紀約束黨員
但是當 dpp 使用時，只有少數幾個人像你在 ptt 大聲呼喊
kmt 使用時，會號召出太陽花運動嗎

本質上的不同
kmt 是用黨紀來強姦民意
dpp 用黨紀約束黨員不能悖離民意

dpp 會怕民意或是屈服於民意大概是 kmt 無法想像的
最近的例子就是這次的台北市長選舉不推出自己的候選人
這不是因為 dpp 認為他們沒有人才，或是他們不可能勝選
而是民意迫使 dpp 要跟柯P 整合

整合結果輸給柯 P 也只能接受 (雖然有少數人如呂秀蓮還無法接受)

kmt的整合都是利益的交換
所以常常整合失敗
阿扁因此選上一次台北市長
2000年kmt枉顧民意放棄宋楚瑜選擇連戰
阿扁因此選上一次總統
2004年又因利益考量採用連宋配
阿扁第二次選上總統

kmt的本質:強姦民意，認為只要有錢就有選票，選舉花錢不手軟
          (當然當選後，撈取利益也不手軟，014就是撈到對方承受不了才自爆)
dpp講好聽是比較尊重民意，講難聽一點是很會測風向
例如:阿扁聲望最低時，就算遭遇不公平的司法審判
     很多黨內大咖能跟阿扁切割多遠就切割多遠
再遠一點而且影響深遠的例子就是當初的立委減半，以及單一選區兩票制
當時的民意基礎，使得就算有人看出這選制尤其是選區劃分會讓 kmt 得利
但也不敢出聲反對。


從兩黨回應民意的態度
投給 dpp 比較讓人覺得人民是國家的主人
投 kmt 的比較像是有 M 屬性的人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.92.91
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1413929414.A.04F.html
推 lanslot0920: 所以代表藍蛆全部都是有M屬性阿 越被批牠們就越爽1F 10/22 06:13
→ waitwind: 呃..「dpp 用黨紀約束黨員不能悖離民意」？2F 10/22 06:14
→ pujos: 越提藍綠DPP越輸.我猜你是KMT來的黨工吧...3F 10/22 06:14
→ waitwind: 這是從哪邊得知的= =?4F 10/22 06:14
→ g8330330: 很怪的論點5F 10/22 06:16
→ Big78: 議員民選就代表民意了  直接投票  何來悖離民意？不解6F 10/22 06:16
推 ynd: 陳菊太呆了啦～選前丟出來跟本要讓選票流失…………7F 10/22 06:16
推 CharleneTsai: 推 2F 不過這個板就這樣 有些言論根本就是顏色不同鐵蛆而已...8F 10/22 06:17
推 lanslot0920: 高雄的民意就是不想再讓許崑源這拉機連任議長10F 10/22 06:17
推 deceaseslash: 無力反駁，只好跳針喊八掛板一言堂反指標11F 10/22 06:18
→ lanslot0920: 難道上面幾個有疑問的人不知道選議長底下有多少利益議員是人民選的  可是議長並不是民意所選出來的
重點在於藍蛆根本就沒腦袋去思考差別在哪12F 10/22 06:18
推 CharleneTsai: 反正這麼多人都支持菊姐這番言論 那OK 下次馬angel再用黨紀在立院通過某些東西 我看也沒立場反對了15F 10/22 06:23
推 lanslot0920: 只要馬不要提垃圾出來  會有人反對嗎?(笑)17F 10/22 06:24
→ waitwind: 這樣是說民意選出爛議員，然後黨意來補救= =?18F 10/22 06:24
→ lanslot0920: 重點不在於黨紀  在於藍蛆最愛的馬英九愛垃圾
叫底下的藍委們照單全收  不管他們願不願意
怪了  許崑源的票大多是藍的還是綠的票阿19F 10/22 06:25
→ deceaseslash: 看吧  不管內容  只要A警能開槍打死持槍的通緝要犯22F 10/22 06:26
→ lanslot0920: 藍蛆選出來的爛議員 DPP動用黨紀叫底下的議員不投他23F 10/22 06:27
→ deceaseslash: 那以後B警開槍掃射無辜平民  你也不准有意見24F 10/22 06:27
→ lanslot0920: 這樣有問題嗎?  w先生?  還是你的腦袋還是轉不過來?25F 10/22 06:27
→ deceaseslash: 所以馬英九要黑箱通過服貿也很合理 這就是9.2的想法26F 10/22 06:27
推 douge: 又再跳針了  先說說哪個監委是代表你的民意啦27F 10/22 06:28
推 CharleneTsai: 公共政策的優缺點 如果可以直接分成平民/通緝犯28F 10/22 06:29
→ deceaseslash: 對9.2來說  只要是警察開槍都一樣29F 10/22 06:29
→ CharleneTsai: 這麼簡單就好了 但現實並不是這樣30F 10/22 06:29
→ douge: 笑死了  民意?  這種話說出口自己都不丟臉到切腹?31F 10/22 06:29
→ deceaseslash: 管你是因為什麼事  打的是誰
9.2根本不看政策優缺點  而是覺得KMT通過任何東西都可以32F 10/22 06:29
→ douge: 繼續等國民黨強姦民意的黨紀案代表這群理性選民的啥民意阿35F 10/22 06:31
→ CharleneTsai: 對嘛 那所以部分藍藍嚕也可以說 服貿是補藥36F 10/22 06:31
→ deceaseslash: 看言論就知道了  9.2只會一直跳針黨紀37F 10/22 06:31
→ CharleneTsai: 所以馬angel用黨紀在立院強行過關合理38F 10/22 06:31
→ deceaseslash: 完全不管內容  你DPP也有黨紀  所以KMT黑箱服貿合理39F 10/22 06:32
→ CharleneTsai: 反正是為了大家好啊40F 10/22 06:32
→ waitwind: 恩...我猜l先生你是在說這是和國民黨對抗的手段吧41F 10/22 06:32
→ deceaseslash: 看吧  完全命中
A警可以開槍打死持槍通緝要犯
所以B警掃射無辜平民  也是為了大家好42F 10/22 06:32
推 lanslot0920: 現在高雄人有多少人厭惡那位黑金流氓議長45F 10/22 06:33
推 CharleneTsai: 問題是 像服貿/核四 根本無法像你說的平民/通緝犯46F 10/22 06:34
→ deceaseslash: 這個討論串裡 9.2就只會跳針這一點47F 10/22 06:34
→ lanslot0920: 只是KMT同黨議員照樣會投他 DPP某些議員可能私下已經48F 10/22 06:34
→ pujos: 我不知道怎麼叫討厭.但是投票會上歐.聽說地方風評也不差49F 10/22 06:34
→ CharleneTsai: 那樣 切割的超完美 你還是不懂 所以的政策都有正反50F 10/22 06:34
→ pujos: 至少離魚肉鄉民應該還有一段差距51F 10/22 06:34
→ lanslot0920: 被他喬好(不管是跟他關係良好或是已經被收買)52F 10/22 06:34
→ CharleneTsai: 兩面53F 10/22 06:35
→ deceaseslash: 問題是  9.2根本不管你打的是平民還是通緝犯54F 10/22 06:35
→ lanslot0920: 呵  他會上只是代表他的選區的民意  並不代表全高雄55F 10/22 06:35
→ deceaseslash: 只要A能開槍  以後全天下人開槍都合理
看討論串就知道了  9.2只能跳針黨紀 完全不管用在哪56F 10/22 06:35
→ lanslot0920: 說難聽一點 只要勤跑紅白場 名聲會太差嗎58F 10/22 06:36
→ deceaseslash: 看看跳針喊說DPP跟KMT都一樣的9.259F 10/22 06:37
→ pujos: 藍的全歸位.投票就贏啦XDDD60F 10/22 06:37
→ deceaseslash: 有在說誰用的合理誰用的不合理嗎??61F 10/22 06:37
推 CharleneTsai: 不要再跳平民/通緝犯了 有哪個政策是完全有利無弊的62F 10/22 06:37
→ pujos: 這樣要說許有大部分民意基礎嗎?63F 10/22 06:38
→ deceaseslash: 只會一直跳針"只要有黨紀就一樣"而已64F 10/22 06:38
→ CharleneTsai: 我還真的滿好奇65F 10/22 06:38
→ lanslot0920: 哈 但這次年底選舉許多藍議員挫咧等阿 被馬帶衰阿66F 10/22 06:38
→ deceaseslash: 不要再跳利弊了  9.2根本不討論利弊
只會一直跳針"只要有黨紀就一樣"而已67F 10/22 06:38
→ lanslot0920: 若議長選舉結果代表民意我還真的不知道該說啥
現在真正能代表民意的只有人民直選出來的才算啦
代議士之間的投票有多少能真正反映民意?69F 10/22 06:39
推 davild54849: 都是中國黨的陰謀72F 10/22 06:40
→ lanslot0920: 底下的利益交換才是真啦73F 10/22 06:40
推 deceaseslash: 內文在講民意  結果9.2只會一直跳針KMT顏色不對74F 10/22 06:40
→ waitwind: 所以應該推動議長直選~？75F 10/22 06:40
→ douge: 他們連承認國民黨強監他的民意都沒種阿 lol76F 10/22 06:41
→ deceaseslash: 這叫做在討論政策利弊??77F 10/22 06:41
→ waitwind: 不過會選出來爛議員的話，恐怕也有可能選出爛議長就是78F 10/22 06:41
→ douge:                   姦79F 10/22 06:41
→ lanslot0920: 就是不可能議長直選 所以DPP用黨紀防底下議員跑票80F 10/22 06:41
→ deceaseslash: 就是不敢討論政策內容，才只能跳針說有黨紀就一樣81F 10/22 06:42
→ lanslot0920: 若這樣許崑源還是選上議長  那就全是藍的責任了82F 10/22 06:42
→ douge: 國民黨在立院紀黨紀作亂 隨便一年我就能列個一頁以上83F 10/22 06:42
→ waitwind: 為什麼不可能議長直選？84F 10/22 06:43
→ douge: 他們要自取其辱就等著被洗臉吧85F 10/22 06:43
→ deceaseslash: 跳針喊說"警察只要有開槍就一樣"  ←
這哪裡有在討論被打的是誰?  是合理還是不合理??86F 10/22 06:43
→ lanslot0920: 你覺得議員們會同意嗎? 加上沒有法源依據88F 10/22 06:43
→ douge: 那個w 別跳針了  乖說一下你認同監委提名代表 你感到很光榮89F 10/22 06:44
→ deceaseslash: 這個跳針二分法裡  從頭到尾就沒在管政策內容90F 10/22 06:44
→ douge: 我們就可以進入下一個黨紀案了91F 10/22 06:44
→ lanslot0920: 地方法想要通過還是要議員們通過阿92F 10/22 06:44
→ douge: 要洗陪你洗  看你有多少臉可以讓我踩  代表民意? 我呸93F 10/22 06:45
→ waitwind: 這種東西本來就需要去推動的吧~
比較有疑慮的應該是議長直選的成本可能滿高的94F 10/22 06:45
→ deceaseslash: 所以才能跑出"黑箱服貿也是為了大家好"的結論96F 10/22 06:46
→ lanslot0920: 哈 最好有那麼好推啦 牽涉到議員利益最好他們會通過更何況若議長真能人民直選 那立法院長當然也可以阿97F 10/22 06:46
→ waitwind: 改革、進步本來就不容易啊~99F 10/22 06:47
推 pikalu: 推520F 10/22 11:27
噓 s213092921: 民進黨的黨意就是民意  所以黨意=民意  吱521F 10/22 11:30
推 flypig7882: 藍蛆們又出來蠕動了~522F 10/22 11:35
→ mow1982: DPP黨工:八卦板最好煽動 只看顏色  DPP黨工辛苦了523F 10/22 11:36
推 ryuin: 票票不等值 難道不用釋憲檢討嗎524F 10/22 12:00

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