看板 Gossiping作者 ispy03532003 (臭酸肥它)標題 Re: [討論] 投柯之前~先來談談專家政治的利弊(中)時間 Sat Oct 25 21:44:20 2014
※ 引述《Achivier (Celling)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1KIuxqsl ]
: 作者: Achivier (Celling) 看板: HatePolitics
: 標題: [討論] 投柯之前~先來談談專家政治的利弊(中)
: 時間: Sat Oct 25 19:52:17 2014
對不起 為了節省版面 我把你上面那些不知所云的廢話給43了 見諒
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: 我想說的,並不是精明的人不能成為領袖
: 而是「成為領袖並非一定得是樣樣精通的菁英份子」
: 這是一個若P則Q的邏輯問題。
: 接下來要解釋就是菁英份子行事常常出現的癥結,在知識掛帥的年代
: 真正高智商的人都能無往不利,往往從童年開始就活得意氣風發
: 靠著自己的判斷一路披荊斬棘,未嘗敗績。這樣的人其自信隨著不斷的成功
: 未必膨脹,但也容易流於剛愎自用,然政治是治理眾人之事
: 一個人的能力再高,也無法將所有政務一手抓
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稻草人一號:柯P剛愎自用,打算所有市政一手抓
流言破解:
http://taipei.civil.tw/
公民顧問團
公民顧問團 - 創造一個經由彙集市民意見(Consult)、連結市民行動(Connect)、 一起承諾打造台北市政願景(Commit)的開放式網路公民參與環境 ...
事實是柯P原本的構想就是讓所有台北市民一起參與、一起做決策
因為柯P完全曉得他並非什麼事情都是專業
所以他希望能藉由讓我們這些老百姓提供市政的願景,或者,最基本的反應
現有市政的不滿或不足之處
然後大家來想要怎麼改善或解決,
請問你是從哪一點看出來柯P打算所有市政一手抓的?
我知道你是想塑造出柯文哲很聰明,所以到時候他可能會變得很驕傲、聽不下去
我們小老百姓的心聲的錯覺
但是你錯了
在我看來柯P想做的是直接民主而非代議民主
因為這樣可以更貼近人民、更縮短在代議政治中造成的延宕或成本的浪費
在我看來你們這種論調只是展現了你們對於比你們聰明的人的恐懼而已
因為恐懼,所以汙名化
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: 他需要處理的是大量的政商關係跟民間交流
: 沒錯,這也是連勝文常常被詬病的「過從甚密的政商關係」
: 不知道從什麼時候開始,良好的人際關係也變成了被攻擊的污點,令人不勝唏噓。
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稻草人二號:現階段所有攻擊連勝文的原因皆為其「過從(良好)甚密的政商關係」
流言破解:連勝文被攻擊的點是因為他率先主打柯文哲在金錢方面的道德問題
(甚至連法律問題都摸不到邊)
然後被反觀出他以前在台灣及香港所做的一些他所謂「創業」時
所產生的相關爭議以及態度。
而原PO所謂「良好的政商關係」對象無論在國內或國外爭議都非常大
包含頂新魏家跟對岸領導人的二代等
要注意的是,連勝文的好朋友們基本上都是一些金字塔頂端的人物
真正屬於平民老百姓階層的人說不定還沒柯文哲這麼多
而且原PO別忘了,連勝文到現在還不敢把自家的財產公布清楚
但是卻又放任手下去攻擊柯文哲的金錢問題
請問這就是你們所謂的選舉手段嗎?
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: 有人跟我說「你說的也對,但我還是不相信連勝文的人品耶,他有這麼老實嗎?」
: 注意到了嗎?大部分討厭他的人,扣掉那些對他祖祖輩輩懷有歷史仇恨的人
: 剩下的都是懷疑他的道德人品,但事實是,連勝文根本還沒有執政過
: 就像柯P一樣是個政治素人,在政治歷史上都是白紙一張
: 怎麼可以柯P就是白紙,連勝文的政治史一攤開就是一張竹炭紙呢?
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稻草人三號:討厭連勝文的人對於他跟柯文哲是雙重標準
流言破解:施主,關於這個問題就要問你們自己了
請問你們之前對於柯文哲參選所表示的否定態度內容是什麼呢?
我想你應該不(ㄗㄞˋ)知(ㄓㄨㄤ)道(ㄙˇ)吧
既然你是從糞..不對 從政黑板來的 那我就讓你看看你們政黑
對於「政治素人」參政的看法好了:
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1413312765.A.BCC.html
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1411654660.A.35D.html
很明顯的,你們是不支持素人參選的
那為什麼同為「政治素人(原PO講法)」的連勝文就沒有這種態度了呢?
而且會說柯文哲是白紙其中一個原因是無論柯文哲本身還是他家裡的成員
幾乎沒有什麼政治圈的資歷,所以說他白紙;請問連勝文呢?
柯文哲也沒執政過,你們可以講的好像他已經要選連任了一樣
那我們從連勝文這些日子以來的談話來推論他不適合當市長,請問
這有什麼問題嗎?
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: 在我看來,這是菁英階級正式的覺醒
: 一場另類的無產階級革命開始了,我們都喜歡階級有流動
: 但不喜歡革命,只因革命象徵著破壞跟毀滅,菁英階級真正掌握了官僚系統後
: 會不會徹底的破壞掉我們特有的文化特色呢?至少短期可以想見的
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稻草人四號:柯文哲當選就是菁英階級復辟
這個就要回到第一段了,你們覺得柯文哲選上之後會變成菁英的寡頭政治
但事實是柯文哲的理念已經很明白的擺在那裏了--
他就是希望能讓越多公民參與越好
所以請不要再拿著空氣敵人一直打了,不要把別人當白痴
而且話說回來,我對你這段有行字感到很好奇
請問「
我們特有的文化特色」是什麼?
因為這篇文章是在講市長選舉,所以我把內容縮限到關於市政方面
請問台北市的固有文化特色是什麼?
一個垃圾桶上萬塊?
隨便辦場活動就花上億元?
黑幕重重官商勾結牽涉上百億的開發案?
規劃什麼倒什麼的傳統市場商圈?
一條可以做到被公幹的公車專用道?
還是在沒多少人經過的陸橋上裝冷氣?
如果是這種,那我相信很多人會覺得不需要也罷
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: 從社會住宅的政策,最先影響的就是原本在台北安居於自宅的人民
: 難道讓社會新鮮人每個都住得起台北市,就是所謂的社會正義嗎?
: 否認他人過去的努力才是真正的邪惡吧?
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稻草人五號:社會住宅會破壞公平,等於否定其他人的努力
流言破解:所以原來你們希望的是維護既得利益者的利益?
大學新鮮人活該住不起/買不起台北的房子?
你知道你們家現任的小斌斌也有推社會住宅嗎?
還有,請問推社會住宅跟否定他人努力有什麼關聯性?
你是想跟我們講說原本在台北市有房子的人 因為他們賺了一輩子
結果只賺到一間房子 所以你想保護他們房子的價值
要是推了社會住宅 他們的房價就縮水、資產就因此減少?
我以為保護既得利益者的嘴臉只會出現在電視上跟報紙上
沒想到我在PTT八卦版還真的遇見了
當市長不想著讓自己的市民每個都能用合理的價格擁有自己的房子
卻反過頭來去保護那些被炒的高到不合理的房價以及既得利益者
各位鄉親啊
這種市長你們願意投喔?
請問原PO是專業反串嗎?
: 最後,距離選舉剩下不到40天了,有關雙邊選民的喜好分析
: 會在最後的(下)篇完成,謝謝各位看官。
謝謝你花了這麼多時間紮了一堆稻草人自己打的很爽讓我們看笑話
期待你的(下)篇^^
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██ ▼ ▼ 幹你媽的高譚市要爆炸啦
≡≡≡≡≡≡ ██ 皿︱/ 我要先閃了 等下還要看SOD咧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.15.62
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1414244663.A.FD7.html
→ a1122334424: 原來真的是上中下歐 我還以為PO完上 被噓到崩潰就不1F 10/25 21:45
推 kiki2125: 你好厲害 看的下去~給你推! 他2F 10/25 21:45
推 stiles: good 分析5F 10/25 21:48
推 urdie: 面對一篇JOKE文 你選擇認真回應......7F 10/25 21:49
推 orzmaster: 才登入進八卦板,連原文都還沒開始看就被打爆了9F 10/25 21:51
推 abusgun: 政黑超愛原文這種文然後紛紛高潮+拜神的啊..XDD
幾個被政黑板眾膜拜的ㄉㄉ幾乎都是這種似是而非的論調11F 10/25 21:52
不 並沒有偏離 因為那段主要對象就是在講我們這些「旁觀者」
推 capazek: 你跟這種人認真了!!!15F 10/25 21:53
推 sfgzero: 真的是沒下限 裝的頭頭是道的樣子17F 10/25 21:55
推 superzenki: 政黑的水準 看來比起八卦是差太多了 連跟柯都分不出好壞19F 10/25 21:55
→ abusgun: 政黑眾就是看到這種文=>膜拜=>拿文中論點來八卦戰=>被電26F 10/25 21:59
→ abusgun: =>回政黑取暖或阿Q式勝利法(說八卦板眾都被我電)=>LOOP幾個常客都是三天兩頭照上面這個流程在跑的28F 10/25 22:00
推 mikejr: Achivier的垃圾文看一次就知道沒料了...通篇自慰32F 10/25 22:06
推 cul287: 其實不用跟一堆大便認真34F 10/25 22:10
推 karlrecon: 是在認真什麼XDDD 不要讓嗜血聖蚊們不高興35F 10/25 22:12
推 rwhung: 這麼認真的回他, 推好幾個都不過份.38F 10/25 22:15
推 givar: 推40F 10/25 22:17
推 hihi29: 你竟然肯花時間對一個從精神病院跑出來的說教46F 10/25 22:26
→ peterwww …
噓 peterwww: 不知道為何 有濃濃的政黨的味道47F 10/25 22:27
要貼黨工帽子的可以洗洗睡囉
本肥宅不住台北 住屏東喔^.<
請叫你們家的簡太郎加油一點 好嗎
※ 編輯: ispy03532003 (36.239.15.62), 10/25/2014 22:30:59
推 ronlai: 原原作就是很明顯的用扭曲的過程推論到看似正常的結論54F 10/25 22:48
推 saddog: 厲害 還有看完他的文章更厲害55F 10/25 22:51
推 mchen11: 分析得太精闢了,高調推!59F 10/25 22:56
推 rnoro: 推一下!60F 10/25 22:57
推 tuutu: 推,你回應的對象跟花園好像歐,政治學讀一半,張冠李戴61F 10/25 22:58
推 rant: 高下立判64F 10/25 23:10
推 flyaway2100: 我的意思是,三號那一段,他的前題就錯了,討厭他的不只是因為他的家族。當然你從這點切入也很不錯,而打臉意味更明顯66F 10/25 23:17
推 ohaai: 推!69F 10/25 23:30
推 andey: 幹你竟然可以全部看完....我只看噓文的說...XD71F 10/25 23:34
推 ferocious: 菁英政治才專業啊 總比一堆廢物再坐領乾薪好76F 10/25 23:44
推 chuangs: 看不懂的人永遠也不會懂77F 10/25 23:44
推 samboy0119: 跟他們講這些也沒用,不願面對失敗的一群黨工83F 10/26 00:28
推 easyhit: 推!!打臉打得那些黨工閉嘴了86F 10/26 00:37
推 plsear: 您認真惹
89F 10/26 01:13
推 wbreeze: 原po打臉屎蛆在鍵盤上扭動生出來的文字上 實在浪費才能91F 10/26 01:41
推 bkool: 拳拳到肉101F 10/26 04:55
推 sharkimage: push
第一點拿柯文哲的i-voting與公民廣場就能打臉了102F 10/26 17:43
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