看板 Gossiping作者 paranoidii (paranoidii)標題 [爆卦] 關於大巨蛋只有遠雄獨家投標時間 Tue Jan 20 11:28:34 2015
【話說當時大巨蛋只有遠雄獨家投標】
你知道有時候紀錄片比劇情片還要峰迴路轉
就如大巨蛋公開招標期間,
也可說是高潮迭起絕無冷場。
來來來,這個故事有點長,
今天我們回過頭來看看大巨蛋招標過程的一小段,
究竟,遠熊是在什麼情況下
獨(ㄍㄣ)家(ㄅㄣˇ)投(ㄅㄤˇ)標(ㄅㄧㄠ),
然後拿到標案的?
前情提要:
時間回到2003年中,依據徐少游(羅興華)建築事務所辦理『先期規劃』與『可行性評估』
開始辦理後續的BOT招商。
先期規劃:
http://ppt.cc/24sJ
可行性評估:
http://ppt.cc/dPxF
依照兩組裁判(美國HOK與徐少游(羅興華)建築事務所)
所訂的條件與評估來做這個BOT招標作業,
馬市府團隊找了森海國際工程,開始辦理後續的BOT招商。
開了第一次的甄審會議,確認了招商文件、合約內容等等,
12月28日,大巨蛋開發案好了正式上網公告。
公開招標申請須知(原始合約):
http://ppt.cc/I1eL
話說當初開始公開招標這顆蛋,
與遠雄趙伯伯共組台北巨蛋企業聯盟,
參與投標的劉培森建築師曾經寫信向馬市府團隊問了個
問題,
詢問市府在公開招標的申請須知,
條文2.2.4 所提的開發量限制裡,
本案開發之
『總樓地板面積』是不是
『法定』樓地板面積?
93年4月14日北市府函覆劉培森,解釋開發量限制的『總樓地板面積』為『法定容積』。
http://i.imgur.com/woCHBSX.jpg
噢,在說這個故事之前,我們先來談談
什麼是樓地板面積好了,
大巨蛋所在基地是10.02公頃,這個是基地面積,
在這塊基地上所蓋的建築物,占的面積則叫做建築面積,
而
樓地板面積,是這個建築物裡面每一層的地板面積。
『總樓地板面積』在字面上來看,就是所有的地板面積加總,對吧?
可是,總樓地板面積一般來說解釋定義與計算上其實共有三種方式,
A是為計算建築物之總工程造價所認定的方式,
B是為計算
停車空間設置數量標準,
C則是為了計算
容積率標準。
這又是什麼意思?來看看公開招標的原文:
http://imgur.com/A4utCHd.png
(圖:大巨蛋申請須知第二章)
大巨蛋申請須知第二章,土地使用管制說明裡有寫
大巨蛋開發案的
總樓地板面積為
96000坪(大概是316800平方公尺)
而體育園區的樓地板面積
不可小於35000坪(是115500平方公尺)
裡面只有說『總樓地板面積』,
但
卻沒有說這個總樓地板面積是要用在哪一種計算方式上。
(剛剛提的ABC三種方式)
法律上的總樓地板面積,
(建築技術規則施工編第1條第1項第7款定義)
http://nufpf.tripod.com/c003.htm
建築物各層包括
地下層、
屋頂突出物及
夾層等樓地板面積之總和。
而在台北市土地使用分區管制裡有規定,
不同設施都應實設樓地板面積換算設置一定的
法定停車位。
也就是說,
A這裡的『總樓地板面積』包含了地下停車場、屋突、夾層還有機電設施。
96000坪 - (大巨蛋)35000坪 =
61000坪
61000坪還要減掉機電設備面積、停車場面積的面積,
才是真正可以拿來做商業設施的面積。
那可不可以不要設停車場呢?
當然不可以!
當然不可以!
當然不可以!
因為土地使用分區管制有規定
多少樓地板面積就要設一個停車位,
所以停車場一定要蓋,
那叫
法定停車位。
而
C容積樓地板面積的計算方式,
要扣除符合免計入容積樓地板的機電設備面積+停車場面積後,才是容積總樓地板。
也就是說,北市府回函的『法定容積面積』算法就變成這樣了:
96000坪 - (大巨蛋)35000坪 = 61000坪
61000坪全部都可以是商業設施
機電設備面積+停車場面積等balabalabalabala另計!
(且讓我們來看看法律是怎麼訂的)
建築技術規則第162條
http://i.imgur.com/E2Megxx.png
所以咧,兩種算法的開發量
完完全全會不一樣:
(A)總樓地板面積總開發量=
35000坪(大巨蛋)+
61000坪(商業設施、機電設備面積+停車場面積)
=
96000坪
而
(C)容積樓地板面積總開發量=
35000坪(大巨蛋)+
61000坪(商業設施)+(機電設備面積跟停車場面積)
=
96000坪+(機電設備面積+停車場面積)
=
遠雄現在實際蓋的總樓地板面積14萬9061坪
你要知道,停車場面積是非常非常非常大的,
若停車場是包含在96000坪內,就根本一點兒也不划算。
市府回函給
劉培森的內容,
其實就只是在告訴他說
『96000坪不包含停車場喲!』
BUT,
同一天裡,馬市府回函給另一家廠商
洪鼎管理股份有限公司的公文,
卻又不是這麼說的,
http://i.imgur.com/LgLojLv.jpg
洪鼎管理股份有限公司詢問了
幾個問題:
---------------------------------------------------------------------
-
| 洪鼎: |
| 本開發案之總樓地板面積上限為九萬六千坪」,其計算方式為何? |
|
(OS:啊這個總樓地板面積是全部的樓地板面積A還是容積樓地板面積C?) |
| |
|
「總樓地板面積」有無包含可不計入容積部分,例如停車、機電空間等? |
|
(OS:啊這個總樓地板面積到底是不是容積樓地板面積C?) |
| |
|
「總樓地板面積」有無包含法定獎勵面積,如停車獎勵、開放空間獎勵等? |
|
(OS:啊這個總樓地板面積到底是不是容積樓地板面積C?) |
| |
|
「因本案之容積率240%低於附近商業用地, |
|
若申請人引用中央政府或主辦機關其他單位所頒布之建築獎勵措施, |
|
是否可超越總樓地板面積九萬六千坪之上限? |
|
(OS:啊你都不說清楚那我把這個當作容積樓地板面積C囉可以嗎?) |
---------------------------------------------------------------------|
所以呢,這落落長的問題,說起來跟劉培森問的問題是一樣的。
每家廠商最最關心的就是在96000坪內究竟到底包了多少東西?
到底包不包含停車場、機電空間、balabalabala??
可是呢,我們的
馬市府團隊又是怎麼回答的?
北市府僅回覆「...故所餘之九萬六千坪為本案所能興建之樓地板面積之上限...」。
咦?我怎麼有看好像沒有懂?
「九萬六千坪為本案所能興建之樓地板面積之上限」這句話,
是在說全部加起來就是九萬六千坪吧?
然後呢?停車場呢?機電空間呢?你回答我呀拜託!
廠商詢問的問題好仔細,
市府回答的答案好模糊。
讓我們再次回頭看看馬市府給疼熊的答案:
http://imgur.com/woCHBSX
市政府回應給劉培森的公文裡面是寫『本案開發之總樓地板面積係指法定容積面積。』
真是清楚明瞭簡潔有力。
你說說看你說說看,這是不是
差別待遇??
總之,馬市府對兩家的廠商回答兩面
(疼熊團隊:爽啦停車場另計六萬一千坪拿來賺錢啦!)
(洪鼎團隊:媽的停車場到底要不要算進來啦很煩欸!)
好戲上場~
從前面的資料可以知道4月14日市政府就告訴劉培森
『本案開發之總樓地板面積係指法定容積面積。』的對吧!
結果
4月15日市政府公告的
『申請須知內容補充、公告稿』
『本案開發之總樓地板面積係指法定容積面積。』不在裡面!
『本案開發之總樓地板面積係指法定容積面積。』不在裡面!
『本案開發之總樓地板面積係指法定容積面積。』不在裡面!....
然後接下來很快地就到了月底,
在這個
公開招標截止日的兩天前(4月28日),馬市府團隊竟然在網站上發佈公告,
向大家說原公告裡的
『總樓地板面積』是
『法定容積』喲!
(不包含停車場的樓地板面積喲~)
(不包含機電空間的樓地板面積喲~)
(不包含屋突、夾層還有陽台的樓地板面積喲~)
喲~再過
一天就結標了耶!
(買網拍趕結標都沒有這麼緊張)
假設我是遠雄以外的廠商,看到的瞬間可能也只有
兩種反應:
一是覺得爽(好險計劃書裡六萬一千坪沒有算停車場不然就虧大了!)
或是覺得幹(幹!把停車場算在裡面了真他媽的虧大了不標了啦幹!)
覺得幹的同時,大概也沒有時間可以修改計劃書內容了吧。
就這樣,同年五月的第二次甄審會議後,
遠雄趙伯伯與劉培森共組的『台北巨蛋企業聯盟』,
就
順順利利地以
唯一投標廠商拿到了大巨蛋開發案的最優申請人資格。
(然後現在大巨蛋加商城的總樓地板面積是149061坪,
比一開始說的96000坪還要多了53061坪欸!足足暴增了五成!!)
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由於前面故事說太長了
簡單在回顧一下
大巨蛋BOT招標,
多家廠商投標,
但馬市府私底下只給遠雄正確容積解答,
而其他廠商在截止日前兩天才知道正確容積計算,
所以遠雄獨(ㄊㄨˊ)家(ㄌㄧˋ)得標,
而且又是超級爆量容積。
所以遠雄的黑暗歷史
劃開招商序幕
在此展開....
http://imgur.com/lCm6dQk
而後來關於遠雄與劉培森的悲歡離合與愛恨情仇,
你可以去google一下,
或是下次我們再來慢慢聊。
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推 plait: 高調5F 01/20 11:30
噓 corlos: 可以先給結論嗎6F 01/20 11:30
推 drwei: 先推再看7F 01/20 11:30
→ jma306: 遠雄有很多南媽控 你需要幾車8F 01/20 11:30
推 sionxp: 靠 結尾簡單明瞭
這樣難怪 沒人敢標 因為遊戲規則沒有跟其他人說9F 01/20 11:31
推 mnweas: 反正就是遠雄綁標啦!!11F 01/20 11:32
推 Kleiza: 記得補不自殺聲明16F 01/20 11:33
推 dk40: 資料用心推17F 01/20 11:33
噓 syuemei: 結論是什麼? 沒說結論怎麼知道妳的主題?18F 01/20 11:34
推 oidkk: 推19F 01/20 11:34
推 ECZEMA: 真的想標的話 不會兩種計劃書都作嗎?20F 01/20 11:34
推 zz71: 高調21F 01/20 11:35
推 Fourty: 結論後面有講啊 syuemei去看眼科啦23F 01/20 11:35
推 WWJD: 這才是八卦!!28F 01/20 11:36
推 damaskala: 這不是小朋友作的計劃書 一份計劃都要6-7位數31F 01/20 11:37
推 decorum: 劉培森的背景也不簡單 王永慶的女婿耶32F 01/20 11:38
推 a760981: 9.2:不管辣! 你們這樣是反商辣!!!叭~~~~~35F 01/20 11:38
推 drwei: 怎麼沒有不自殺聲明36F 01/20 11:38
→ damaskala: 簡單來說 明明說要比籃球的 怎麼到場才知道要比棒球37F 01/20 11:39
推 yaya: PUSH40F 01/20 11:39
→ damaskala: 而你們手上拿著藍球 對方卻是人手器才都準備好了41F 01/20 11:39
推 Noren: 柯P加油,辦死遠雄,讓趙藤雄在獄中老死吧43F 01/20 11:40
推 kc: 9.2:仇富一堆,等到財團跑光沒工作台灣人哭著求都沒用囉44F 01/20 11:40
→ damaskala: 話說 到底那個蛋能不能拿來打國際的棒賽?46F 01/20 11:41
推 Fourty: 翻譯翻譯~甚麼叫驚喜?58F 01/20 11:48
推 sarada: 其實就是政府玩資訊不對等的賤招 圖利特定廠商64F 01/20 11:51
→ sarada: 總之一切合法 洩洩指教 社會觀感差能吃嗎69F 01/20 11:53
→ piloliq: 賄絡官員的傢伙現在還在外面跑,還能跟政府嗆聲真不簡單72F 01/20 11:53
推 Lordain: 推 好清楚的說明!!73F 01/20 11:54
推 sqwal: 推77F 01/20 11:55
→ enixl: 就市府裡有會玩的人在暗助遠雄吧79F 01/20 11:56
推 mnweas: 這個要推爆啊!!記者快來抄81F 01/20 11:58
推 nsaids: 還好有最後一段82F 01/20 11:59
推 chigi: 高調84F 01/20 12:00
推 toinnd: 說那麼多 快點拆屋還地啦85F 01/20 12:01
推 njrmp: 高調86F 01/20 12:02
推 Moratti: 非常清楚 高調 檢察官都死了90F 01/20 12:11
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