看板 Gossiping作者 a810217 (a810217)標題 Re: [問卦] 為何台灣喪事這麼繁瑣?時間 Sun Jan 18 02:41:16 2015
說到這辦喪事，小哥前陣子才弄完，與大家分享我少不更事的經驗
因為小魯才23歲，對這些事情不懂，所以小無奈
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我老爹11月下旬過世，12月中火化掉。
因為我家是低收入戶，葬儀社老闆說會盡量幫忙。
那最近我家房子有拿到一些拆遷補助費，
但都被我爸拿去還各種債務，沒留給小魯什麼錢
老闆以為我家有錢，其實不然。
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費用：
1.做頭七、二七、滿七(類似做公德)，各請一位誦經師
2.葬儀社每次會準備祭品等等
3.金錢銀寶、骨灰罈、棺木、西裝、假腳(因為我爸雙大腿以下截肢)
4.冰櫃、奉飯(一天兩餐給老爹吃的)，18天
5.化妝師*2、抬棺人員*4
6.安靈室一個位置(類似公家用的拈香處)
7.火化金、撿骨費
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以上臚列是我自己能算出的，可能還有一些很不重要的沒列到。
因為小魯我只想辦簡單，所以我沒有印訃聞、毛巾、花圈，亦無租個人廳堂。
老闆說
十萬，我也胡裡胡塗「喔」，還先付前金五萬
跟親戚聊到這事，她們說這太誇張了，要我去談
我去談到八萬，親戚再出面幫我談到七萬
但似乎我這種可能五萬就可以搞定
只能說自己笨被人宰
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我後來要老闆開
細目給我，真的滿扯的~~~
棺木開一萬二，親戚說這種要火化的棺木都是很爛的，開五千上下才合理
奉飯一天三百，我只能說點點點，是物價上漲了嗎? 兩餐三百，好像比其他縣貴
抬棺人員四名，結果只是葬儀社自己叫他們小孩代勞，我不是說不需要，
而是本身有工作人員費用，怎麼同一批人還要領抬棺人員費用，根本領雙薪
還有很多奇奇怪怪可以爭論的QQ
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說實在的，我是個23歲的年輕人，老爸因為是身障人士不方便行動
所以我從來沒有掃墓、拜天公、拜好兄弟等等各種傳統禮俗
造就
小魯對於傳統信仰完全不信
我自己是想說醫院通知我去拔呼吸器後，
立即火化，畢竟我是大學生，要快點回到正軌生活
可顧及到某些長輩加上外界的眼光
想說至少辦個頭七、告別式
後來就被老闆的「建議」多弄個二七、西裝、假腳等等
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因為是獨生子，母親早年與爸爸離異
所以頭七、二七、滿七(做公德)都是我一個人跟著誦經師誦經
其實我邊
誦經的時候，
小魯心中都在跟我爸抱怨說「這到底在幹嘛?好無聊喔?做這有意義嗎?你信這一套嗎?」
等等似乎大逆不道的想法
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還有，我很賭爛師傅叫我
下跪、叩首之類的
這一輩子都沒跪過我爸，
一來，我覺得我平常很孝順(抱歉，老王賣瓜啦~)
二來，我又沒有犯錯幹嘛跪
不知道我爸會希望我跪他嗎? 呵呵
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此外，
火化的時候，老闆叫我跟我爸說
「火來了，快點跑」
我那時很掙扎要不要喊，要脫口而出的時候又收回來
這樣來回好幾次，最後不得以才喊出
可是我心中是想不就是要盡量燒，
超越自己、砥礪心志、脫胎換骨嗎?
既然要火化，跑個什麼鵰阿~
更何況我爸雙大腿以下截肢，要怎麼跑 哈哈哈~~
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說個
小趣事：
頭七誦經的時候，跟著師父誦個一、兩頁後
我就抓到誦經的節奏，
開始放感情進去抑揚頓挫，
(不是放追思父親之情，而是假掰演講之情)
念得都比師傅還有回事，
而且我愈念愈快，師傅的速度被我帶走
那天就很早誦經完，
可是做七必須要過晚上十一點
於是我們就在那邊閒聊十幾分鐘
他說這種狀況很少見
問我有沒有興趣做這一行..........
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小結：
小魯我不是不孝順，只是覺得活著的時候有顧到爸爸就好，
死後這些東西是做給別人看的。
我的性格、觀念都是老爹傳給我的，
所以並不覺得我爸會對我的行舉趕到失望
不打算寫什麼煽情文在這邊，
那是我和爸爸兩個人的事情~
只是想寫點流水帳跟大家分享我的笨經驗
真是玩味，23歲就要處理這種事情，
然後我現在已經回到正軌過得好好的!!
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插敘：
我家本來是低收，老爸往生後，低收被取消
公文過世後兩個禮拜到，超快XD
現在領不到社福補助，只能自己努力啦!!
希望大四下順利畢業，我已經甄選錄取研究所了
不過也還好啦
一個人吃飽全家吃飽~
我在哪，家就在哪
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特別回應鄉民一段：
可能是文章篇幅太短，又加上內容帶點詼諧誤會了~
我確實不信這些禮俗，但我還不致於要求別人家怎麼處理，
至少我覺得我這一脈後代要灌輸我這種觀念傳下去，所以我也不需要人上香
要把儀式跟心態分成兩部分來看：
1. 儀式
過世後的儀式我真的覺得不重要，只要不要橫屍遍野都好，
最主要是如內文所說生前跟往生者的互動良好比較重要
這才是最重要的儀式
2. 心態
認同慎終追散的態度，我今天能出生，也是每一代人累積下的緣分
滿感恩的，但又能如何，社會這麼多問題，我每天思考努力都來不及
還是得把目光放在活著的人(這邊扯遠，我是很關心社會議題的人)
我是低收清寒家庭，爸爸還是個重度身障，父子倆就這樣相依為命23年
我爸過世我會不難過嗎?
而且我跟我爸的關係非常緊密，我難道不會難過嗎?
我每位同學、老師都看不出我的狀況，
我也有血有淚，我也難過
但
沒有必要把我的負面情緒去影響別人
外界沒有義務去承擔我的低落
而且我想往生者(我爸)也不希望看到我這樣一厥不振
報孝的最好方式就是好好回到正軌過生活
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→ mayjan …
→ mayjan: 死了就火化 不用拜什麼了4F 01/18 02:43
推 alvar: 你真是懂事5F 01/18 02:44
推 jyekid: 「火來了，快點跑」....結果令尊是 加油吧6F 01/18 02:44
推 woooo: 加油7F 01/18 02:44
對阿~是校友嗎? 我還沒退宿唷~
→ mayjan …
→ mayjan: 根本都是想撈錢11F 01/18 02:45
推 evil3216: 做給活人看的 為了避免閒話
有一種人就是喜歡說三道四的 真要他幫忙又裝死12F 01/18 02:46
推 AkumaII: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$15F 01/18 02:48
推 kid725: 老爸一過世低收就沒了? 這....18F 01/18 02:48
推 HelloStupid: 火來了，快點跑 真的是最後的最後 家人不哭的都哭了19F 01/18 02:49
→ kokus …
推 kokus: 喪葬業都演化出一個SOP了 我們不懂的人就很容易被忽隴20F 01/18 02:49
→ jyekid: 憲哥說: 老闆還問你 黑黑 要幾分熟21F 01/18 02:49
噓 DJY: 這種貧窮的父親就不要管放給他爛就好24F 01/18 02:56
別這樣嘛~我爸雖然沒辦法給我一般條件的家庭，好歹也把我養大成人
推 bj129: 喪事是作給活人看得，爺爺過世時排場超大，超熱鬧＝ ＝26F 01/18 02:56
噓 toc1001adam: 抱歉，今天剛辦完喪事。只好噓了，您不信不代表這儀式就沒有存在的必要。您以後難道希望您的子孫保持此種心態上香嗎？我想未必，所謂慎終追遠，和親人之間的距離從發引火葬開始，其實是真的非常悲痛的，那種心情恐怕您以後就會理解。31F 01/18 03:00
這位鄉民妳好，
可能是文章篇幅太短，又加上內容帶點詼諧讓妳誤會了~
我確實不信這些禮俗，但我還不致於要求別人家怎麼處理，
至少我覺得我這一脈後代要灌輸我這種觀念傳下去，所以我也不需要人上香
要把儀式跟心態分成兩部分來看：
1. 儀式
過世後的儀式我真的覺得不重要，只要不要橫屍遍野都好，
最主要是如內文所說生前跟往生者的互動良好比較重要
這才是最重要的儀式
2. 心態
認同你慎終追散的態度，我今天能出生，也是每一代人累積下的緣分
滿感恩的，但又能如何，社會這麼多問題，我每天思考努力都來不及
還是得把目光放在活著的人(這邊扯遠，我是很關心社會議題的人)
我是低收清寒家庭，爸爸還是個重度身障，父子倆就這樣相依為命23年
我爸過世我會不難過嗎?
而且我跟我爸的關係非常緊密，我難道不會難過嗎?
我每位同學、老師都看不出我的狀況，
我也有血有淚，我也難過
但
沒有必要把我的負面情緒去影響別人
外界沒有義務去承擔我的低落
而且我想往生者(我爸)也不希望看到我這樣一厥不振
報孝的最好方式就是好好回到正軌過生活
小結：
希望妳早日走出哀痛，有需要歡迎站內信分享
推 LonyIce: 只剩下原PO 原PO很堅強~ 加油!!!36F 01/18 03:01
※ 編輯: a810217 (120.126.194.135), 01/18/2015 03:27:39
→ LonyIce: 樓樓上..原PO也才剛辦完喪事阿 你難道覺得原PO真的不難過39F 01/18 03:03
推 beartsubaki: 儀式是為了撫慰(累趴)活著的人用的 你才該是心最痛的40F 01/18 03:03
推 gn005066: 狗屁慎終追遠 喪禮就是作給活人看的41F 01/18 03:03
→ LonyIce: 我最討厭那種在世時不來探望 過世的時候才來哭哭的親戚43F 01/18 03:04
→ peterwww …
推 peterwww: 喪禮不是做給活人看的 人又不是死了就沒有44F 01/18 03:05
推 nifocy: 不懂噓什麼，原po又沒說不需要存在45F 01/18 03:05
→ LonyIce: 原PO也已經在老爸活著時盡力 TOC大沒甚麼資格批評原PO46F 01/18 03:05
推 sugizo0: 你爸爸以你為傲的，而且你非常的盡力照顧他，爸爸會在天上看顧你一輩子的。50F 01/18 03:06
→ peterwww …
→ peterwww: 現代人是從心物兩元論 逐漸變成唯物論主義52F 01/18 03:06
→ LonyIce: 原PO也都說他老爸也是這樣的觀念 我也能體會 因為我爸53F 01/18 03:06
→ sanshin: 真的沒有存在的必要 不是只有你辦過喪事54F 01/18 03:07
→ peterwww …
→ peterwww: 當然不是指那些排場 而是指那些涉及心的部分55F 01/18 03:07
→ LonyIce: 也是這樣的觀念在教導我跟我姊56F 01/18 03:07
→ LonyIce: 外國人的葬禮真很簡單又不流於俗套 而且又很真心= =59F 01/18 03:08
推 nifocy: 文章都是在解釋排場費用，總愛提非相關話題60F 01/18 03:08
→ peterwww …
→ peterwww: 重點在於有用 而不是你(活人)看起來如何61F 01/18 03:09
→ sanshin: 除了讓家屬分心外，真的沒有實質效益65F 01/18 03:10
推 HelloStupid: 所以很多人直接把神主牌遷到廟給廟拜 很多傳統都失傳66F 01/18 03:10
→ LonyIce: P大 要不要相信有沒有死後的世界 也是每個人的自由吧@@67F 01/18 03:10
推 shen245: 我覺得台灣人辦喪事只是為了追思讓親友看到對已故親人69F 01/18 03:10
→ peterwww …
→ peterwww: 這要講起來太難了 祭禮或許變質 但原本是好的70F 01/18 03:10
→ LonyIce: 然後BEAR大 原PO沒說他不懷念老爸吧= =71F 01/18 03:11
推 Maylanis: 覺得喪禮只是一個讓還活著的人對死人告別的方法而已72F 01/18 03:11
→ peterwww …
→ peterwww: 很多是做給活人看 但真正的祭禮葬禮不是僅僅如此73F 01/18 03:11
→ shen245: 的懷念 如果沒人看其實簡單就好 真的只是做場面而已75F 01/18 03:12
推 sanshin: 繁瑣儀式讓家屬不會沉溺於悲傷，本意是好無誤76F 01/18 03:12
→ Maylanis: 跟結婚那種事情一樣 讓人經歷一些儀式邁入下個階段而已77F 01/18 03:12
→ sanshin: 但真以為燒廢紙能讓過世親屬過更好 就很離譜了78F 01/18 03:13
推 gg889g8: 長輩都說現在跟以前比 簡單很多了79F 01/18 03:13
推 sugizo0: 我是認為只要家族長輩還在，喪事絕對無法從簡，因為往往80F 01/18 03:14
推 LonyIce: 我一定要先寫好遺書 說禁止浪費錢辦傳統喪禮 請參考國外81F 01/18 03:14
推 HelloStupid: 寧願多燒點 也不要之後被托夢錢不夠用 身邊太多例子82F 01/18 03:14
→ sugizo0: 出一堆意見的就是長輩們（當然也不是說他們錯83F 01/18 03:14
→ peterwww …
推 peterwww: 燒紙錢 我是抱著不反對也不鼓勵 因為鬼道可獲益84F 01/18 03:15
→ LonyIce: 不會拉 到我們這一代 應該喪禮方式還會再改變85F 01/18 03:15
→ peterwww …
→ peterwww: 燒紙錢是民間習俗 也讓鬼道眾生先祖亡靈有好處 無妨87F 01/18 03:16
→ beartsubaki: 因為父親也是去年離開 所以知道有很多儀式因為長輩所88F 01/18 03:16
→ beartsubaki: 以省不掉 但這種事情發生最痛最痛的是爸爸最親的我們91F 01/18 03:17
→ peterwww …
→ peterwww: 建議參考佛教經典與祖師大德說法 請勿迷信於表面高雅92F 01/18 03:17
推 sugizo0: 我覺得現在科技發展到今日，最好的就是把影片和照片拿出93F 01/18 03:17
推 littledrop: 真的~給活人看的..喪禮是活人在乎的 原po加油94F 01/18 03:17
→ peterwww …
→ peterwww: 一切以亡靈能夠超升為重 其實才是親友的情緒紓解管道95F 01/18 03:17
→ sugizo0: 來回憶一下已逝親人的容顏，這是最好的方式。其他的隨意96F 01/18 03:18
推 gp03dan: 加油，感覺你很獨立，我相較之下根本...97F 01/18 03:18
→ peterwww …
→ peterwww: 喪禮絕不是僅僅做給活人看的 如果是就不用麻煩了98F 01/18 03:18
→ peterwww: 若如此 各種節慶與中元普渡也沒人拜拜了
→ zeanmar: 辛苦你了 加油加油435F 01/18 11:16
推 eldar: 推438F 01/18 11:23
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