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作者 cgi0911 (勝者的迷思)
標題 Re: [問卦] 蔡財經幕僚林全：房價一旦漲了就不能跌
時間 Sat Oct 24 12:52:12 2015

※ 引述《wen9008 (======慘戶=========)》之銘言：
: http://money.udn.com/money/story/5648/1269086
柯文哲：不打房 也不讓房價漲 | 熱門話題 | 熱點 | 聯合財經網
[圖]
泛綠陣營打出「不打房」政策。台北市長柯文哲昨（23）日在市議會說：「我是不會打房的。」日前蔡英文競選辦公室政策召集人林全接受本報專訪時，也提到「房價一旦漲了就不能跌。」蔡英文競選辦公室政策執行長張景森昨天進一步說，房價已經有往下走，政府應適時採取必要措施。 ...

 
: 柯文哲才剛說不打房，蔡英文的財經幕僚林全也說「房價一旦漲了就不能跌。」
: 那明年民進黨當選後是不是又會是一個新的炒房朝代
: 有政客死都要炒房的八卦嗎?

「房價一旦漲了就不能跌」，老實說，從治國的角度來講，這句話是實在話。
我們年輕一輩人在網路上講話，都好像恨不得房價能夠一夕之間打個五折三折
的；但問題是，如果房價這樣暴降，第一個會發生的是什麼事？絕對不是年輕
人馬上變得買得起房子，而是會發生金融風暴啊！台灣現在銀行放款，有四成
以上是在房貸部位。你讓房價短時間內巨幅波動，影響淺者銀行就開始大抽銀
根，過幾天你就會看到你朋友辛辛苦苦貸來的房子被法拍跑去睡公園；而影響
深者，銀行整個倒掉，在存款保險可能不敷使用的情況下，你的銀行存款可能
化為烏有。


台灣近十年來，整個社會的資源幾乎都押寶在房地產上面，這就好像吸毒一樣
。一個重度毒癮患者要戒毒，並不是抓到牢房裡面都不給它毒吸，這種方式很
可能毒還沒戒掉，人已經因為戒斷症狀而一命嗚呼了。要也是使用替代品，一
點一點地把毒癮程度壓下來。人體固然如此，房市也是這樣。


急速打房打到最後，最大的輸家恐怕不是銀行與資本家，而是受到貸款約束的
小市民。作為一個即將負起責任的影子政府，高喊「打房」口號很簡單，但是
能依據狀況說出實話並不容易。


講這句話之外，林全也有補充說明。他的論調是，真正的問題不在於房價，而
是台灣的薪資水準太低。現在解決高房價問題的路線有兩種：一是直接把房價
打下去，但是這註定會把整個台灣的金融體系一夕打垮；二是控制住房價，使
之持平，或緩升緩降，以上不幫助房市成長、下不造成金融危機為要點，然後
盡可能地發展實體經濟，好讓普遍薪資水準成長能超越房市，也就是說讓房價
所得比能緩步下降（如果急速下降的話，市場供需法則又會讓大家一窩蜂去買
房）。


回過頭來說，國民黨這八年真正的問題在於，放任熱錢往房地產市場集中，而
不設法改善經濟體質，或採取措施把資金導向實體經濟上面。民進黨現在想要
嘗試的是回頭發展實體經濟，但經過國民黨這八年的摧殘，這點做不做得到，
我很難說。但至少民進黨有在嘗試，而國民黨卻連嘗試都不去嘗試。


真正要看的指標是房價所得比，而不是房市的絕對價格。肖想房市能在一夜之
間砍半的，那是不明前因後果才會講的話。

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[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.200.245.125
※ 文章代碼(AID): #1MAmw0mL (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 蔡財經幕僚林全：房價一旦漲了就不能跌
10-24 12:52 cgi0911.
Re: [問卦] 蔡財經幕僚林全：房價一旦漲了就不能跌
10-24 21:31 major
→ jma306: 因為瑪冏顏色不對1F 10/24 12:53
推 processior: 看法跟我一樣 被犧牲的一代 問題你會被噓2F 10/24 12:53
推 skyeyskald: 你是對的 我本來也要發類似的文 這裡大部分是年輕人3F 10/24 12:53
推 a77942002: 好險我沒現金存款還自己種田~4F 10/24 12:54

通貨緊縮的時候，連內需都會縮起來，到時候你確定種出來的東西賣得出去嗎？

→ kuninaka: 哀5F 10/24 12:54
→ homerunball: 有人叫你一天就要砍半嗎 一年砍個10%不行嗎6F 10/24 12:54

當恐慌性賣壓爆出來的時候，一年能跌多少，沒有人能說了算。
　
推 aa01081008tw: 蔡趕快上台拉.柯現在任被砲翻了.需要DPP這盟友啊7F 10/24 12:54
推 poiulkjh98: 沒錯，這注定我們變成被犧牲的一代，或者說後代全部被8F 10/24 12:54
→ skyeyskald: 可能都還沒跟銀行往來過 想不到這麼遠9F 10/24 12:55
→ poiulkjh98: 犧牲成為有產者的奴隸，還不跑?10F 10/24 12:55
→ processior: 要被犧牲一代自己接受背上一代犧牲是很慘忍的11F 10/24 12:55
推 wasawasa: 論點正確，但是可能被下噓12F 10/24 12:55
→ processior: 問題重點在於不能再讓下一代被犧牲了房價不能漲了13F 10/24 12:55
推 TrunkV:14F 10/24 12:56
推 rosemoli: 不漲其實就是跌15F 10/24 12:56
→ processior: 要解決房價最好解就是薪資往上拉..問題被kmt搞成這樣16F 10/24 12:56

拉高薪資水準這件事，也不見得有人說得準。新的產業要發展出來，需要數以
十年計的耕耘。用最低工資的方式去拉高薪資水準，其實是人為的，你說今天
把薪資水平從22K 拉高到44K 吧！可能一段時間以後，物價上漲了一翻，這時
候44K 跟以前的22K 用起來其實沒有什麼差別。

回歸基本面，還是要把實體經濟做大，而這一點也是最困難，最難以短期看到
效果的。但除此之外，台灣也沒有任何其它的活路。政府得做的事實，就是在
實體經濟成長的大目標之下，在房市與金融諸指標上盡量「維持現狀」。

→ FMANT: 總之  萬惡國民黨倒了  幸福感就會來了17F 10/24 12:56
推 a77942002: 沒有要賣阿自給自足以物易物啊!18F 10/24 12:56
推 rask: 推19F 10/24 12:56
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 10/24/2015 13:02:14
推 buddar: 為何都沒有人咎責馬政府這幾年官商勾結？20F 10/24 12:57
推 papayapa2: 不漲就是跌...50塊麵沒有漲價 其實就是跌?21F 10/24 12:57
推 kenro: 台灣薪資都不可能漲太多的  一些人觀念就愛自我幻想22F 10/24 12:57
推 fanrei: 你講的香港也經歷過呀，也沒有世界末日
何況政府不打房，房價也不見得不會崩，準備面對吧23F 10/24 12:57
→ buddar: 然後現在大火漫炎，卻一直責怪別人不打房？？25F 10/24 12:58
→ homerunball: 真的出現恐慌性賣壓就是出大事你政府也擋不住啦26F 10/24 12:58
推 molle: 用吸毒和戒毒來比喻滿貼切的27F 10/24 12:58
推 rexlin: 那這樣乾脆學柱柱姐發給力券卡快,人人都有40K~28F 10/24 12:58
→ homerunball: 你以為是股市還可以鎖起來不給交易阿29F 10/24 12:58
推 romusutoru: 推,這才是正確答案30F 10/24 12:59
推 kopiayu: 推這篇文章31F 10/24 12:59
推 pipiball: 這篇才是正解32F 10/24 12:59
推 bearflu: 推33F 10/24 13:00
推 wht810090: 認真講 這篇正解34F 10/24 13:00
推 gayday: 跌到負的最爽啦 XDD  崩盤 暴動 爽!!35F 10/24 13:01
推 fanrei: 還有台灣金融體系本來就該來個大整頓了36F 10/24 13:01
推 taikonkimo: 這點林全就說到核心了 打房除了營建 最慘的是金融啊37F 10/24 13:01
推 SSSONIC: 現在是實質薪資都掉了房價狂漲要等到買得起國號是要換成38F 10/24 13:01
推 rainHime: 只租不賣的社會住宅如果蓋夠，那也不必太煩惱房價問題39F 10/24 13:01
→ fanrei: 一堆賣台預備軍40F 10/24 13:01
推 goodcial: 薪水漲房價就不會跟著漲嗎？41F 10/24 13:01
→ SSSONIC: 西元比較快嗎42F 10/24 13:01
噓 RevanKai: 你是白海豚?43F 10/24 13:01
推 guogu: 連ptt都一群人覺得房市腰斬只會影響建商房仲44F 10/24 13:01
推 pipiball: 能真正講出實話的才是負責任的政府45F 10/24 13:01
推 HuntBear:46F 10/24 13:02
推 vincent0911x: 國民黨根本自演乙 丟低薪政策 然後在那喊打房47F 10/24 13:02
推 a7983115: 好像有點強....48F 10/24 13:02
噓 O0OO: 還說實話勒，你薪資有可能翻好幾倍這樣漲嗎49F 10/24 13:02
→ gayday: 台灣薪水漲1元 房價要漲一倍  現在是資方硬幹不漲薪水50F 10/24 13:03
推 belister: 這篇才是正解啦!!51F 10/24 13:03
推 sid300: 我有房子我希望房價越高越好52F 10/24 13:03
→ chyou2003: 這八年養大了房事這個巨大的惡性腫瘤53F 10/24 13:03
→ molle: 這篇文也還沒說到時間是多久啊XDDD54F 10/24 13:03
推 kenro: 薪資本完全不可能追得上了 要薪資漲一倍所有行業先死給你55F 10/24 13:03
→ gayday: 不然房價應該要10倍起跳 =_=56F 10/24 13:03
噓 mlw4620: 日本美國都炸過了現在還不是活蹦亂跳 一堆空屋才是問題57F 10/24 13:04
→ O0OO: 過去10年房價起碼漲了3倍有 起薪有可能10年漲3倍變6萬嗎?58F 10/24 13:04
→ taikonkimo: 這就是真正的實話 說可以無痛降房價 然後讓大家買房的59F 10/24 13:04
推 lazyming: 這篇正解 一棟房子2000萬乍看之下買不起 那是因為領22k60F 10/24 13:04
推 creulfact: 推 像日本美國那樣爆跌 絕對不是好事 但絕對要繼續抑制61F 10/24 13:04
→ brian751204: 現在薪資成長幅度已經追不上房價了62F 10/24 13:04
→ molle: 原來日本現在有活蹦亂跳喔XDD63F 10/24 13:04
推 crusoe: 好文推,我身上也有房貸,當標的物下殺的時候,房貸可沒下殺64F 10/24 13:04
→ lazyming: 如果月薪10萬 2000萬的房子也沒那麼難以負擔65F 10/24 13:04
→ chyou2003: 現在30-40左右剛好要成家立業的就是被犧牲的一代66F 10/24 13:04
→ taikonkimo: 而且還可買在台北市的 都是騙票 因為先進國家都做不到67F 10/24 13:04
推 SHIU0315: 推68F 10/24 13:04
推 pipiball: 能從22K 到50K 再到100K 這樣應該就容易多了69F 10/24 13:04
推 LuckJohn: 開頭觀念就錯了70F 10/24 13:04
→ homerunball: 硬的跌跟軟的跌而已 不要幻想金融業能全身而退71F 10/24 13:05
→ kenro: 那才是真正動搖國本 所以薪資派根本胡扯 要落實課稅才是72F 10/24 13:05
→ creulfact: 上漲 並改善薪資所得 改善房價所得比 不然金融體系崩潰73F 10/24 13:05
→ zxcxxx: 有房有錢者當然不希望跌，什麼都沒有的人，就無所謂了74F 10/24 13:05
→ gayday: 暴跌才是好事 現在修正才來的及 是說這小國蒸發也沒差啦XD75F 10/24 13:05
→ chyou2003: 政府就是制定了適合炒房的法規，房價當然一直漲76F 10/24 13:05
噓 O0OO: 到底是讓房價回歸正常有可能 還是讓台灣薪資一時超日趕美暴77F 10/24 13:05
→ creulfact: 只會陷入通縮 然後 你會失業然後連租房子都沒辦法78F 10/24 13:05
→ O0OO: 漲有可能?79F 10/24 13:06
→ molle: 沒房的人是連自己老家的房子都不是父母的嗎?XD 台灣住宅自80F 10/24 13:06
→ zxcxxx: 臺灣後者卻越來越多，誰的問題?81F 10/24 13:06
→ molle: 有率相當高耶~82F 10/24 13:06
→ creulfact: 不用暴漲 只要他能縮短房價所得比 我就謝天謝地了 因為83F 10/24 13:06
推 diefish0620: 推84F 10/24 13:07
→ gayday: 要有印尼排華等級的暴動 台灣才有漲薪資的可能85F 10/24 13:07
推 truthzero: 推86F 10/24 13:07
→ japan428: 我又沒差  快點炸一炸87F 10/24 13:07
推 green0953: 推 猛藥會死人88F 10/24 13:07
噓 mlw4620: 整個就大水庫理論 大家都吸毒了 所以毒不能斷89F 10/24 13:07
→ molle: 不見得啊 說不定公司就倒掉 薪資歸零 誰不欠誰太好了90F 10/24 13:07
→ brian751204: 就算抑制房價，以現況來說，薪資要長到何時才能買?91F 10/24 13:07
→ gayday: 家裡傢伙的都抄出來 把人資老闆開一開XDD92F 10/24 13:07
→ japan428: 老子還有國外可以躲  沒有毀掉台灣現在台灣就沒有未來93F 10/24 13:08
推 romusutoru: 推文裡面很多問題可以問問現在完全執政的政府94F 10/24 13:08
推 coolp77: 很精闢的分析，給推95F 10/24 13:09
→ homerunball: 房價不打經濟只是一攤死水變成臭水 該痛遲早都要痛96F 10/24 13:09
推 lwrwang: 正確97F 10/24 13:10
→ homerunball: 大家心態就頭埋在沙子裡就沒事 爽完都不用付出成本的98F 10/24 13:10
推 guogu: 毒癮也不能瞬間切斷也是分段戒呀99F 10/24 13:10
→ f771213:  跟本癡人說夢 房價本來就是要慢慢打阿 誰跟你一夕爆跌 回到合理的價格是無理要求？ 危言聳聽還一堆推正解 只要顏色對了判斷力就喪失569F 10/25 11:16
推 harry10723: 不能讓老人炒房賺不到錢。所以犧牲年輕人。 就不要怪年輕人才外流哈572F 10/25 13:11
噓 thm369541: DPP執政縣市薪資有夠爛?期望DPP提高薪資?頭殼壞去~~~574F 10/25 13:38

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