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作者 h2o1125 (123)
標題 Re: [問卦] 台獨戰爭會有多血腥？
時間 Sat Nov 14 03:42:06 2015

※ 引述《kuosos520 (kkk)》之銘言：
: 其實你已經完全講明白了啊
: 即使地球上公開承認的不多,但台灣實際上就是獨立的國家
台灣不是獨立的國家  中華民國才是國家

而中華人民共和國是繼承中華民國所有權利義務

所以如果你認為中華民國是台澎的國家

那中華人民共和國在未來解決完內戰問題的中華民國之後  就可以統治台澎
: 剩下的就是正名運動,也算是你所說的法理台獨
這跟  台澎主權未定  目前由中華民國代管是不一樣的概念

中華民國在台灣  跟  台澎是中華民國領土  是不一樣的
: 這其實完全是國內的事,因為我們根本不受中國統治

目前台灣由中華民國統治   中華民國是中國的一部份

你承認中華民國  就是承認未來中華人民共和國可以合法統治台灣

: 所以不需要跟他喊獨立,雖然他自我帶入感很重
: 而國際承不承認更不是我們修不修法的問題
: 這個島上不論政治立場,每個人都心知肚明
: 世界列強雖然不喜歡你台灣跟中國好,但也不會為了你去得罪他
: 如果小英缺選票,那她有可能會跟激烈台獨靠攏

小英就是不想太偏激才會一邊喊維持現狀   一邊不唱國歌不承認光復

維持現狀是種手段  法理獨立才是目地  兩個是不一樣概念

先將中國國民黨弄掉  才有機會弄掉中華民國  因為中華民國是中國國民黨的軍事政府

只是後來開放給台澎居民民選而已

: 但她不缺,她不需要騙你,對台灣正名最穩健的做法就是維持現況

你說的沒錯  維持現況是種手段  最終還是要法理獨立才能讓台澎國家正常化

當年阿扁試著用憲法增修條文將中華民國國家正常化  但被國民黨阻礙失敗了

我想這也是為什麼有很多像你這樣的人搞不清楚


台灣並不是中華民國    中華民國是國家  但台灣不是

馬習會承認一個中國  只是承認長久以來國民黨都在欺騙台澎居民

事實上中華民國<中國  中華民國跟中國同屬一個中國  就是中華人民共和國

要用中華民國的手段在台澎借殼上市已不可能

抱著中華民國  只是給中國有口實統一台澎而已

: 不論鄉民們怎麼想,我還是要誠實的說
: 現實世界裡,兩岸之間目前已經不存在和平統一的選項
: 這不是任何一個職位在任何一張紙上簽個名子就可以做到的事情

你錯了  只要美國要將台澎移交給中國  就可以和平統一

或是由中華民國政府代表台澎居民  簽署和平協議  或統一意向書

就可以一步一步走向和平統一

: 只有解放軍佔領台灣,兩岸才有可能同屬一個政府
: 台灣不是香港
: 你可以買下我們的飯店,箝制我們的經濟.封鎖我們的國際外交
: 但如果你想要統治我們,請派軍隊過來

中華民國軍  跟  解放軍  都是中國軍  這不是玩笑話也不是投共的話  這是事實

中華人民共和國是現在的中國   而中華民國  就是過去的中國  兩個有繼承關係

: 事實上


: 台灣就是一個獨立國家,並且在正名的道路上慢慢走

台灣不是一個獨立的國家  請容許我再強調一次  中華民國才是國家

目前的情況是兩黨都抱著中華民國走中間路線怕失去選民

而中國國民黨抱著中華民國  是希望讓中國有口實可以統一台灣

民進黨抱著中華民國   是希望拿到政權  有一天能讓台灣人民公投自決

: 不論是國內青年本土意識,國際風向,甚至中國人民思維的演進
: 雖然很多人不承認,但越拖,其實是越有利

愈拖其實愈不利  只要中國國民黨在的一天  就會有很多手段可以讓中國統一台灣

: 如果馬習會發生在七年前,那很危險,發生在今天,那一點意義都沒有了

這真的錯了  馬習會的意義在於向國際宣示 中華民國跟中國  同屬一個中國

接著讓立法院背書  讓人民背書  讓國際以為代表台澎居民也接受成為中國一部份

: 中國自己錯估情勢,一直把台灣領導人用省長級眼光看待
: 拖到了今天,他再想用和平手段取得台灣已經幾乎沒有機會

這真的錯了

中國就是想用和平手段取得台灣  才會開馬習會

而中國國民黨一直努力立委要取得1/3  就是為了不要修憲  不要被清算黨產

留得青山在   才有機會跟中國和平統一

: 所以他急了
: 越在這種情勢,越需要睿智的政治眼光來面對

可惜你的眼光不夠犀利    危機意識也不夠  完全無法讀懂馬習會的意義

馬習會承認一中  接著台灣人民再也沒有維持現狀的選項

因為維持現狀抱著中華民國  就是認同自己是中國的一部份

這也是為什麼馬英九不惜自己戳破92共識 各自表述的謊言


因為制定一個中國的框架  只要台澎綁著中華民國就沒有機會獨立


這才是眼光  看事情要看重點

: 滿腔的熱血是好事,但這時需要得是智慧
: 如果你問我,為了台灣正名與強國對戰值不值得?

台灣需要的不是正名  是要求中華民國政府結束代管  台澎才得以跟中國切割

只要跟中華民國綁在一起的一天   中國就可以說台灣是中國的一部份

: :[值得,但是不需要]

值得   也需要

用一點時間  思考我的話  想想看對不對

中國國民黨就是希望用   台灣<中華民國<中國  讓中國統一台灣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.66.249.213
※ 文章代碼(AID): #1MHZqGO8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1447443728.A.608.html
推 MetalRose: 推這篇1F 11/14 03:46
推 ota978: 原來清朝割好玩的 日本也在還好玩的2F 11/14 03:53
要選舉了  八卦版真的很多黨工跟藍蛆在造風向  模糊焦點

                                       屬於      內戰
我講的邏輯很清楚  中國國民黨的手法：台灣<中華民國<=>中華民人共和國

因為日本也沒有將台灣還中國  所以才會有中國國民黨這種手法

舊金山和約只表明日本放棄台澎及南沙群島  並沒有說要給誰

所以由美軍接收 美軍派蔣介石政府代管

→ theskyofblue: 給箭頭3F 11/14 03:54
→ ota978: 英國也不用還香港喔  咪啾~4F 11/14 03:54
→ subtitle: 台獨的人都怪怪的.5F 11/14 03:55
哪裡怪
→ ota978: 原來解決紛爭只要改名就解決了 那中東問題有解了6F 11/14 03:55
沒有人說改名  你不要模糊焦點
推 Daz2005i: 推7F 11/14 03:56
→ MetalRose: 但你這篇有點矛盾，「改名」跟「建國」是兩回事唷
呃說錯了，是上面的推文8F 11/14 03:57
推 ota978: 原來老一輩 拜祖先 講閩南話 自認漢人 都是中華民國教育的10F 11/14 03:58
你的祖先曾經講過日文  拜過日本神社  中文普及的確是中華民國教育的

不過這跟我要講的完全沒有關係  不要模糊焦點
→ MetalRose: 是漢人又怎樣？又不一定是中國人= =11F 11/14 03:58
→ ota978: 各位阿祖們 都被洗腦了
改名 大陸人就會坐視其他人 新疆 西藏有樣學樣喔 太棒了12F 11/14 03:58
傻孩子  別再跳針了  這種程度領不到錢的
→ MetalRose: 樓上，這篇沒有提到改名...... 你還好嗎？14F 11/14 04:02
→ FertilizerN: 別跳針了d能兒 概念根本不同15F 11/14 04:03
→ sirhc: 你也承認了，台獨需要跟中國戰爭。16F 11/14 04:08
台獨是兩種程序  終結中華民國代管   台灣人民自決獨立

如果中國發動侵台戰爭  那台灣人要嘛抵抗  要嘛投降

我覺得你這種說法只是跟國民黨一樣在恐嚇台灣人

台獨就會有戰爭  所以我們只能統一

中國如果侵台   美國還會根據台美關係法保護台灣  當然出不出兵是美國的選擇

所以我上面也說過  美國只要移交台灣給中國  就實現和平統一了

→ sirhc: 台灣的普通民眾其實只想求個溫飽，國家名稱叫台灣，還是中華民國根本不在乎。17F 11/14 04:09
推 MetalRose: 樓上標準的奴化思想，只要吃就夠了，呵呵19F 11/14 04:10
→ sirhc: 你會這樣說是不知道戰爭的恐怖。20F 11/14 04:15
不要再用戰爭恐嚇人民了    像我這樣po文意圖顛覆中華民國政權

我都會擔心是不是以後會被列黑名單  或是再次實施戒嚴會被抓去關

或是以後中國統一台灣會被列為觀察名單或抓去關

我想這是理念的問題  就是我希望我的小孩可以不需要再被中國恐嚇

可以不需要再學習虛假的歷史  不需要煩腦以後會不會被統一

會不會沒有言論自由   就是看你選擇什麼價值

推 ghjk410: 幫補血21F 11/14 04:17
※ 編輯: h2o1125 (210.66.249.213), 11/14/2015 04:31:12
噓 Smile: 拜託你先去中國用你的言論洗腦他們,這些不是你說了算22F 11/14 04:20
噓 lokilin: 人家想要的是你這塊土地、領海，上面的叫什麼名字並不重要好嗎？23F 11/14 04:21
我沒有說名字很重要  台灣跟中華民國綁在一起  就是跟中國綁一塊

你不要模糊焦點  這不是名字的問題

台澎就是美國領土  終結中華民國代管  中國就算想要這塊土地  就只能跟美國談

而不是像現在這樣  讓國民黨當掮客
→ Smile: 你就算現在正名了,原來不承認你的國家就會承認?建交?25F 11/14 04:22
重點不是正名  重點是  現實就是中華民國是中國的一部份

所以台澎要走出自己的路  只能跟中華民國切割  而切割方式就是終結代管
推 barbarian72: 所以明年要用選票表達我人民的意見26F 11/14 04:22
推 ArchiLee0601: 推！！27F 11/14 04:31
※ 編輯: h2o1125 (210.66.249.213), 11/14/2015 04:35:52
噓 abcd0: 有夢最美，打臉相隨。等著被小英打爆臉吧你，哈哈哈哈哈28F 11/14 04:36
民進黨是台灣前途由台灣人民決定  至少還有一次智力測驗的機會

如果台灣人民選擇統一  那我也坦然接受  但是無法接受國民黨這樣送給中國

這就是中國國民黨跟民進黨不同之處
※ 編輯: h2o1125 (210.66.249.213), 11/14/2015 04:39:00
→ barbarian72: 期望樓上 真的發生戰爭時飛彈會繞過你家29F 11/14 04:39
噓 abcd0: 你是真失憶還是裝傻？小英去美國時就強調了「不會做出無法預期，改變兩岸現狀的舉動」30F 11/14 04:40
你不用模糊焦點   兩岸現狀的定義是中國與中華民國  還是中國與台澎

我上面就說過了  維持現狀是手段  民進黨的台灣前途由台灣人民決定才是目地

只是我希望的目地再往前一點  就是希望台灣人民能決定獨立建國
※ 編輯: h2o1125 (210.66.249.213), 11/14/2015 04:43:26
→ abcd0: 我還真不知道你要怎麼個解釋，才能把這句解釋成她要自決建國。另外自決派水準也真夠低的，整天把維持現狀打成統派，你都不會覺得把小英打成統派很好笑嗎？32F 11/14 04:41
你一直在模糊焦點  小英並不是統派  因為他的維持現狀是 一個中國 一個中華民國

最底限就是一個中國各自表述

我講的維持現狀會被統一  是因為馬英九跟國民黨將維持現狀定義成  一個中國框架

這是不一樣的概念  你不要再偷換概念混肴視聽了
推 ienari: 推這篇35F 11/14 04:43
※ 編輯: h2o1125 (210.66.249.213), 11/14/2015 04:45:30
噓 abcd0: 笑死人，你才再模糊焦點，人家小英是當過陸委會主委跟副閣揆的人，她會跟你們做夢派的一樣搞不清楚國際現狀？36F 11/14 04:46
事實就是我講的這樣  你可以去查文件查歷史  你的訴求是什麼我到現在還不懂

只是覺得你是來跳針亂的  試圖將小英說成統派  或想表達我說的是錯的

如果我有說錯的  歡迎你提出具體的論述反駁我  用一分真九分假的東西來偷換概念

是典型的中國國民黨手法  這樣是領不到錢的
推 barbarian72: 你還真有耐心 對這種看不懂文章的跳針仔我都懶得解釋38F 11/14 04:47
※ 編輯: h2o1125 (210.66.249.213), 11/14/2015 04:49:31
噓 abcd0: 整天在那做夢說自決建國中共就師出無名，美國必幫。啊小英40F 11/14 04:49
我沒有說美國必幫  但台美關係法有講到為維護美國能力(CAPACITY)

可以幫助台灣抵抗任何武力、經濟打壓
→ abcd0: 喊強化國防時，你們家frogha還在跟著玩阿帕契團搞國軍。41F 11/14 04:49
※ 編輯: h2o1125 (210.66.249.213), 11/14/2015 04:51:06
→ abcd0: 哈，自己搞不懂國際情勢就說人跳針，笑爆我了
然後整天幻想人是kmt網軍，這樣你也是領不到錢的XD42F 11/14 04:50
那你講講我說的哪裡不對  我裡面沒有講到國際情勢

單就台澎  中華民國  中國  三者的關係  如果我講的沒錯

那關國際情勢什麼事  你來講看看國際情勢跟我說的會產生什麼變化或不一樣
推 barbarian72: 好啦 你最好棒棒了 你最懂 這樣說高潮了嗎？
是高興打太快 嘎嘎44F 11/14 04:51
※ 編輯: h2o1125 (210.66.249.213), 11/14/2015 04:53:21
→ abcd0: 反正小英就快當上總統了，看看到時是誰被打臉啊46F 11/14 04:51
請問我提的哪一點可以被小英打臉？
推 PKmos: 覺得邏輯不錯47F 11/14 04:51
→ barbarian72: 總之我只能說 原po你說的某些東西正在進行式
能做不能說 能表面絕不掀底牌48F 11/14 04:51
→ abcd0: 別因為小英打爆你臉8年，就崩潰到哭出來啊
幻想功夫真是一流，笑死我50F 11/14 04:52
所以是我講的哪個環結會被小英打臉？
→ barbarian72: 但我們還是必須看某些人的臉色 一個不小心全部泡湯就這樣囉52F 11/14 04:52
→ abcd0: 還檯面下勒，那就繼續幻想吧，別因為幻想破碎而崩潰啊54F 11/14 04:53
→ barbarian72: 好啦好啦你好棒棒55F 11/14 04:54
噓 abcd0: 現在就崩潰了哦，也太快了吧XDDDDD56F 11/14 04:55
我覺得崩潰的是你  我很認真在跟你討論  可是感覺你沒有什麼論點跟邏輯
※ 編輯: h2o1125 (210.66.249.213), 11/14/2015 04:57:49
→ barbarian72: 看你一直回文嗆聲比較好玩XD你開心就好真的~57F 11/14 04:56
噓 abcd0: 廢話，當然是嘲笑你們讓我開心啊，你就乖乖崩潰就好XDD
小英一年沒自決建國，我就年年寄信嘲笑你們？需要嗎？58F 11/14 04:57
我上面有說小英一年就要自決建國嗎

看智商低的人耍憨我也滿快樂的   有種智商比別人高的滿足感
※ 編輯: h2o1125 (210.66.249.213), 11/14/2015 04:59:29
→ abcd0: 啊就你覺得我崩潰，我也覺得你崩潰，阿Q勝利法啊60F 11/14 04:58
推 barbarian72: 我看他的回文 讓我一直笑XD真是不容易啊XD61F 11/14 04:59
→ abcd0: 然後實務上還是roc存在，自決建國永遠停在鍵盤上XDDDDD62F 11/14 04:59
→ barbarian72: 幾年建國是你決定的嗎XD好啦你開心就好真的XD63F 11/14 05:00
→ abcd0: 我也一直笑啊，哈哈哈啊，嘲笑失敗者超爽的
當然是我開心為主啊，你負責被小英打臉就好XDDDDD
科科，連「年年」都看不懂，智商也真夠低的
Frogha的大笑話也順便複習一下好了64F 11/14 05:00
→ silver2012: 不要一直XD啦，白癡喔68F 11/14 05:03
→ abcd0: 你們家偉大的frogha1說過，對抗解放軍的最好方法，就是國軍把步槍全部發放到民間，然後全台灣2100萬人24hr進行游擊戰這種蠢到翻天的笑話真的是奇葩才想的出來69F 11/14 05:04
推 ghjk410: 某樓可以崩潰成這樣也真是不簡單，跳成這樣腳不會痠嗎= =72F 11/14 05:28
推 whalebaby: 推73F 11/14 05:29
推 laohuyo: 管你怎樣想，不要戰爭都對74F 11/14 05:36
推 aba048: 台灣獨立75F 11/14 05:37
噓 harken: 你鬼扯！臺灣按舊金山和約與國際法，主權未定76F 11/14 05:46
噓 abcd0: 嘲笑失敗者怎麼會酸呢？哈哈，啊，笑到嘴酸是真的啦77F 11/14 05:56
→ bantex111 …
推 bantex111: 綠色充氣娃娃上戰場78F 11/14 06:19
推 mrbigmouth: 我覺得這篇講的滿有道理的說79F 11/14 06:22
推 JeanSijhih: .80F 11/14 06:36
推 koxinga: 推這篇81F 11/14 06:42
推 peterhuo: 推82F 11/14 07:16
推 davild54849: 推 殲滅KMT 臺澎自決！！！83F 11/14 07:18
推 ss89204: 嗚嗚84F 11/14 07:20
推 justwedave: 推85F 11/14 07:22
推 markweng: 推86F 11/14 07:25
→ Aidrux …
推 Aidrux: 一直噓是在噓三小 有能力自己打一篇啦87F 11/14 07:32
推 doongmiyu: 正確解讀！88F 11/14 07:37
推 tumauren: 自決建國89F 11/14 07:37
推 doongmiyu: 美國最不樂見兩岸軍事交流，若能由此換得獨立做為籌碼90F 11/14 07:42
推 Sinreigensou: 蔡英文的台灣前途決議文：…91F 11/14 07:44
推 cweotn: 很不想接受，但你說的是事實92F 11/14 07:45
噓 MRheartblue: 你都對，別人全錯。你比專家學者教授還有真知灼見93F 11/14 07:47
推 lanslot0920: 一堆教授腦袋早就被kmt洗腦洗的徹底 他們的觀點能看嗎？94F 11/14 07:57
推 tiara: 好文要堆96F 11/14 08:16
推 collector:97F 11/14 08:25
推 micky5521: 推98F 11/14 08:26
推 green0953: 推推99F 11/14 08:27
推 L90156: 推這篇，別理那群幼稚沒知識的井底之蛙
全世界都在玩國際法理這套，包含中國也是(看馬習會就知)國際知識不夠健全才會被滯台中國亡靈唬得心生恐懼
台灣要法理建國第一步是先讓更多台灣人擁有國際知識
使其成為「多數者」！197F 11/15 04:24
推 kkbaby: ㄧ定要推的!202F 11/15 23:19
→ kaku216 …
推 kaku216: you got it203F 11/16 23:50

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