看板 Gossiping
作者
標題 Re: [問卦] 中國確定堅持簡體字而繁體將成為台灣字
時間 Tue Dec 1 08:16:36 2015
作者
標題 Re: [問卦] 中國確定堅持簡體字而繁體將成為台灣字
時間 Tue Dec 1 08:16:36 2015
小魯妹中文系研究生，有些意見和大家分享：
原文理由第二點，和一些推文超級反彈的「簡體字從先秦就有」，這沒有錯，
和理由第三點「簡體字並非多數都是亂造的」一起看，
和理由第三點「簡體字並非多數都是亂造的」一起看，
近代對岸漢字簡體化的過程，有些字就是拿了早期的漢字做為簡體字，
例如从（從）、电（電）、尒（爾）。
从：字形是一人跟著一人，表示跟從：
http://imgur.com/l94glKS.png
![[圖]](http://i.imgur.com/l94glKS.png)
电／申：閃電的象形，後來閃電的分岔轉向，再拼成电：
http://imgur.com/DBOYOml.png
![[圖]](http://i.imgur.com/DBOYOml.png)
尒：尒／爾是「你」的意思，是「爾」的上半部，現在也放在「你」的右邊：
http://imgur.com/Taz7n6m.png
![[圖]](http://i.imgur.com/Taz7n6m.png)
語言文字隨著時代是會不斷變動的，
從目前發現最早有系統的漢字「甲骨文」到現在，
經過幾次分化，這些分化有「繁化」也有「簡化」，
繁化的例子很多，原因有些複雜，
總之是把原本的字加上偏旁、部首，變成某些意義的專用字。
例如 Lion 這種動物原本寫作「師」，為了和老師的師區別，加了犬旁變成「獅」；
娶妻生子的「娶」原本寫作「取」，為了和取得的取區別，加了女旁變成「娶」。
簡化，在古代就有過了，例如「星」，
可以拆成「日」和表示聲音的聲符「生」，
其實「日」原本有三顆，是一閃一閃亮晶晶的「晶」，甲骨文還有五顆的例子：
http://imgur.com/XYULUv7.png
![[圖]](http://i.imgur.com/XYULUv7.png)
一群小鳥在樹上唱RAP是桑，不唱的時候是集，
因為原本的集有三隻鳥：
http://imgur.com/9BnT8Eh.png
![[圖]](http://i.imgur.com/9BnT8Eh.png)
有推文說「《說文解字》整本廢掉」
以「集」這個字來說，現在用的「正／繁體字」是簡化過的 XD
《說文解字》裡的小篆，簡化前的「集」長這樣：
http://imgur.com/j3Pln6H.png
![[圖]](http://i.imgur.com/j3Pln6H.png)
這邊只是想要說明我們使用的正／繁體字不是從一開始固定形狀到現在，
中間或繁或簡的改動之後，慢慢變成現在寫的樣子，我的想法是，
對岸使用的簡體只不過是他們那邊的漢字演變進行到正／繁體字的下一個階段而已，
沒有什麼正不正確的問題，因為文字本身就是會變化。
當然不代表我們這邊的漢字脈絡一定要走向簡體化，
我們覺得正／繁體能保留更多古意，所以想要保留使用，
這當然是好事，如同後面提到的「傳承」，我也以書寫正／繁體字為傲:D
-----------對原文的意見結束分隔線，以下是其他喇賽------------------
自從對文字學產生興趣之後，
每逢「讀中文系要幹嘛」、「出來是要當國文老師嗎」的質疑，
我會回「漢字是很有意思的，總要有人知道這些故事，再傳承下去」，
就算畢業後沒有從事相關工作，文字學一直都會是興趣～
舉個例子，「保」，有的人會說「人呆為保」！所以「保」是人 + 呆！
不過「保」還有另一個「保護」的意思：
保的甲骨文是長這樣的：
http://imgur.com/s8EM4hA.png
![[圖]](http://i.imgur.com/s8EM4hA.png)
左邊側面站著的人，把寶寶（孩子的「子」字）背在背上，手在下面托著寶寶！
後來就像超級比一比（透露年代XD）一樣，後人不知道前人為什麼這麼造字，
只留下媽媽托著寶寶的手掌（右下那一撇），手臂消失了：
http://imgur.com/QpLXEsC.png
![[圖]](http://i.imgur.com/QpLXEsC.png)
到戰國時代，覺得只有一撇不好看，因為美觀對稱，加了另外一撇：
http://imgur.com/JHYfJ7z.png
![[圖]](http://i.imgur.com/JHYfJ7z.png)
就變成現在寫的「保」。
「保」字的「呆」其實是子的古字（口是寶寶的大頭，十是寶寶的兩手和身體）加上媽媽的手，
和後來對稱的一撇。
比起「人呆為保」，媽媽保護寶寶的造字本義更溫馨了，
這不是很值得傳承的故事嗎:Ｄ
前面提到的漢字演變，都偏向文字本身的變化，
在思考正／繁體字和簡體字時想到歷史上大規模的政治性的改動，
例如秦始皇統一六國、統一文字時，一定也有很多人反彈、覺得難過無力，
但是還好流傳下來的古物材料夠多，才能看見當時文字的樣貌，
這是戰國時代中山王器上的文字，真的很美很美：
http://imgur.com/noSRVln.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/noSRVln.jpg)
而未來使用漢字的人會怎麼為我們這段歷史定名呢？
牽涉到兩岸政治，因此有正簡體字之爭？
無論如何，會想要跟當時的人說聲辛苦了，後代的我們有看到這麼美的漢字，
深深為其感動，並且將這些拼圖一一拼回漢字的演變脈絡上，
未來也會持續傳承的任務，直到小島上使用的文字再次發生改動。
-----------------------------------------------------------------
此篇字形來自臺大中文系 x 中研院史語所 x 資訊所 x 數位文化中心開發：
小學堂：http://xiaoxue.iis.sinica.edu.tw/
可以任意輸入漢字，看它古代的樣子！是很酷的網站！
--
JUSTAWAY 沒有錯，錯的是工廠長！
JUSTAWAY 就是 JUSTAWAY ，既不偉大也不卑微！
※ 引述《hk416 (☑洨魯☠☜有未讀的✉)》之銘言：
: 中國從2005年陸陸續續有恢復繁體聲音
: 前前後後在人大討論5次都被否決
: 理由:
: 1.簡體字是進步與實用的字體
: 2.簡體字從先秦就有
: 3.簡體字並非多數都是亂造的
: 4.中港兩地的學生寫申論考試時 繁體字筆劃太多明顯無法充分表達再考卷上
: 5.會簡體字的人經實驗比較 多數看得懂繁體字也看得懂中國唐宋元明清文字
: 反觀香港人看不太懂簡體字
: 6.僅有可能修正部分簡體字為繁體字 字數大概在150~300字之內
: 香港街上目前商業大量充斥簡體字
: 政府機關也慢慢改為簡體字
: 小學生也接受簡體字教育
: 許多港人憂慮在不出20年 香港將完全放棄繁體字
: 到時 國際上 繁體字將只有台灣使用 會變成台灣文字
: 有無相關的八卦?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.253.76
※ 文章代碼(AID): #1MNERgCP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1448929002.A.319.html
※ 同主題文章:
12-01 01:05
Re: [問卦] 中國確定堅持簡體字而繁體將成為台灣字
12-01 08:16
12-03 17:09
推 : 您文字系?1F 12/01 08:18
推 : 長知識推2F 12/01 08:19
推 : 專業推3F 12/01 08:21
推 : 推一個 語言文字都會因為時間一直進化4F 12/01 08:22
推 : 專業5F 12/01 08:22
→ : 請問為何近年來中文都不造新字，而是原來的字組合一詞來創造新意，因為文字一直在進化不是嗎？6F 12/01 08:22
文字還是以溝通實用為主！樓下gn大有解釋~
推 : 說文解字系8F 12/01 08:23
→ : 而英文單字已經夠多夠用了，可是還是不斷的造新字9F 12/01 08:24
推 : 長知識10F 12/01 08:24
推 : 推11F 12/01 08:24
推 : 文字王!!12F 12/01 08:24
推 : 中國字夠多了 現代是造新意思 幾乎沒有造新字必要
像囧就是舊字新用13F 12/01 08:25
像囧就是舊字新用13F 12/01 08:25
推 : 推專業15F 12/01 08:27
推 : 長知識了16F 12/01 08:28
→ : 英文單字都百萬個以上了還是在造新字17F 12/01 08:28
推 : 詳細推18F 12/01 08:28
推 : 推推，我也覺得中文字很美19F 12/01 08:29
→ : 文字停止進化或造新字，某種程度表示文化已經停滯了20F 12/01 08:30
如果目前的漢字夠用來表達意義，應該不用再創新的字了！
推 : 專業推！21F 12/01 08:31
推 : 推22F 12/01 08:31
推 : 推，漢字真的很有意思!23F 12/01 08:32
噓 : 文組 咦？24F 12/01 08:33
yee
https://youtu.be/q6EoRBvdVPQ
Yee - YouTube
Dinosauri bisesti dalle voci funeste. Original title: "I dinosauri antropomorfi hanno il sangue nel ritmo" (literally "The anthropomorphic dinosaurs have blo...
Dinosauri bisesti dalle voci funeste. Original title: "I dinosauri antropomorfi hanno il sangue nel ritmo" (literally "The anthropomorphic dinosaurs have blo...
推 : 英文的造字是字母拼寫成為一個新的詞25F 12/01 08:33
推 : 您中文系? 欸好像是(!26F 12/01 08:33
→ : 中文則是用既存的單字組合成一個新的詞27F 12/01 08:34
推 : 老師好!!28F 12/01 08:34
推 : 專業推29F 12/01 08:34
推 : 推一下30F 12/01 08:38
→ : 像海豹英文叫seal，而不會叫成sea leopard 這是何解?31F 12/01 08:38
推 : 推32F 12/01 08:38
→ : 電話叫phone，而不會叫electric voice33F 12/01 08:39
推 : 推34F 12/01 08:39
推 : 超级专业好文 推35F 12/01 08:40
→ : 所以中文電話應該也可以造個新字叫 "言电"來表示36F 12/01 08:40
沒有不行XD 如果流行起來，大家都用就可以！
推 : 老師救救我的作文!!!!37F 12/01 08:40
我不是老師，
多閱讀你喜歡的小說、散文、什麼文章都好XD
推 : 專業推38F 12/01 08:41
推 : 推~~39F 12/01 08:41
推 : 認真專業推40F 12/01 08:41
→ : 不錯41F 12/01 08:42
推 : 推42F 12/01 08:43
推 : 這篇應該要給m43F 12/01 08:43
推 : 推44F 12/01 08:43
噓 : 幹你娘國民黨，幹你娘四二六45F 12/01 08:45
→ : 不造新字型的原因在於，我們從單字詞演變成複字詞
事實上，所謂英文一直造新字，多數狀態都是舊字
合併變化的形式，而中文只需要增加語詞即可46F 12/01 08:45
事實上，所謂英文一直造新字，多數狀態都是舊字
合併變化的形式，而中文只需要增加語詞即可46F 12/01 08:45
→ : 感謝樓上49F 12/01 08:46
謝謝幫解釋:D
推 : 原po正妹？50F 12/01 08:46
→ : 像是電話→行動電話→智慧型電話
我們不需要發明一個字來去代表"行動電話"51F 12/01 08:46
我們不需要發明一個字來去代表"行動電話"51F 12/01 08:46
推 : 推53F 12/01 08:47
→ : 過去單字詞時代是利用假借與轉注增加字義
但同時也造成一形多音、多義的現象54F 12/01 08:47
但同時也造成一形多音、多義的現象54F 12/01 08:47
推 : 真的是中文系56F 12/01 08:48
推 : 如果可以在每張imgur後面加上 .jpg 會更好閱讀!!57F 12/01 08:49
原來如此！感謝！！
推 : 反對漢字簡化58F 12/01 08:49
推 : 專業給推！59F 12/01 08:49
推 : 推60F 12/01 08:49
噓 : 簡體字該死的就是那些自創自以為是的殘體中文...61F 12/01 08:49
→ : 不要每個新發明出來 就要一直造字 這樣單字背不完啊XD62F 12/01 08:49
推 : 好文63F 12/01 08:50
推 : 好文給推。64F 12/01 08:50
→ : 不過"叶"作"葉"，我現在還是悟不通65F 12/01 08:50
推 : 甲骨文的字真的好可愛66F 12/01 08:50
是吧~
推 : 管它對岸要用什麼文字 跟台灣又沒關係67F 12/01 08:51
推 : 專業推68F 12/01 08:51
→ : 隔壁國家那種不是演進，而是「亂改」69F 12/01 08:51
簡體化過程是經過幾個階段，從1952年開始逐漸修改的，
也是有系統有規畫的。
推 : 那是因為英文只26個字啊 中文那麼多字想死啊 當然造新詞好70F 12/01 08:51
→ : 且中國的簡體字是針對常用字去做刪減71F 12/01 08:52
推 : 專業推72F 12/01 08:52
推 : 倒是覺得正體字的意思會比較整全，簡體字似乎不夠明確73F 12/01 08:52
→ : 一些生難字，還是保持原樣，我個人覺得他們也不會改74F 12/01 08:52
推 : 推一個75F 12/01 08:52
→ : 現在說不要用繁體字，純粹是因為用了幾十年要改麻煩76F 12/01 08:53
推 : 文字學三修含淚推77F 12/01 08:54
過了嗎XD
推 : 辛苦給推78F 12/01 08:54
推 : 張紀中 天龍八部 「萬劫谷」 的匾額 作成 「萬劫榖」看一次笑一次79F 12/01 08:55
推 : 來吧~收割繁體字~正名臺灣字XD81F 12/01 08:56
推 : 推82F 12/01 08:56
推 : 習慣簡字你要他們改繁體是要他們的命83F 12/01 08:57
推 : 小魯妹圖呢84F 12/01 08:57
推 : ikea除了賣家具…還會聊中文!!85F 12/01 08:57
推 : 推專業86F 12/01 08:57
→ : 對岸續用簡體對台灣更好，更能突顯一邊一國現況87F 12/01 08:58
推 : 由此可知中國跟台灣本是兩個國家，文字演變就是兩個不同體系88F 12/01 08:58
→ : 我還覺得對岸應該把其他非簡體字再繼續簡化下去90F 12/01 08:59
還是說文字主要是溝通用，再簡化下去沒什麼意義~
推 : 專業推~中文字真的很有意境!很美~91F 12/01 08:59
推 : 因為中文有字-詞-成語 等不同的用法92F 12/01 09:00
推 : 到底是念ikea 還是ikea?93F 12/01 09:00
我都念costco
→ : 現在大多創『詞』，不造字了，造字推廣會有問題
光電腦就沒字了怎麼傳播94F 12/01 09:00
光電腦就沒字了怎麼傳播94F 12/01 09:00
推 : 專業推96F 12/01 09:01
推 : 中華文化近年來被否定的太嚴重，只因為政治關係，很希望不要讓野火延燒到老祖宗的智慧97F 12/01 09:01
推 : 妳中文系?99F 12/01 09:03
推 : 原po該不會是政大中文的吧XD320F 12/01 19:51
不是耶XD 有同學剛畢業和學弟剛進去~
推 : 推中文系！！！321F 12/01 20:00
推 : 長知識啦!322F 12/01 20:02
※ 編輯: ikea21 (218.187.253.76), 12/01/2015 20:15:14推 : 中文系會用 imgur323F 12/01 20:58
推 : 那大概是裘錫圭老師的<文字學概要>讀很熟喔 哈哈324F 12/01 22:42
--
--
作者 ikea21 的最新發文:
![]()
， 是尼普頓的妻子，魚人島的皇后， 養育鯊星、海皇星、翻車星王子和白星公主四個小孩， 她和孩子們的感情很好，知道白星有召喚海王類的能力之後， 把哥哥們變成妹控（？）守護妹妹， 讓手足間關係更加緊密，也 …101F 77推![]()
大家安安，小魯妹是「生廖死張」廖家人， 原原PO說的同一祖先是指「生廖死張」， 源於元末白蓮教亂時， 一位認真好青年的賞識， 讓再輝在家裡避亂，開設私塾教書， 後更讓再輝入贅到家裡，與女兒廖大娘成親。 …128F 73推 1噓![]()
小魯妹中文系研究生，有些意見和大家分享： 原文理由第二點，和一些推文超級反彈的「簡體字從先秦就有」，這沒有錯， 和理由第三點「簡體字並非多數都是亂造的」一起看， 近代對岸漢字簡體化的過程，有些字就是拿 …324F 240推 5噓- 看板 ONE_PIECE作者 ikea21 (宜家貳壹)標題 Re: 804 佐烏國的設計基礎 Sana'a古城？時間 Wed Oct 28 21:06:27 2015 關於葉門，還有一點「 …17F 13推 2噓
- →台灣 12-01 09:00···
- →台灣 12-01 09:00支持焚書坑奴
- →台灣 12-01 09:25同為古文字煙酒生大推。
- 讚台灣 12-01 09:43你中文系? ...X..真的哩 !
- →台灣 12-01 09:45算了...大家改學英文好了
- →台灣 12-01 09:54專業推
- →台灣 12-01 10:09所以說漢字經千年演化，真的是一種藝術。
- →台灣 12-01 10:14漢字真是一門藝術，不說簡繁，只要有表達到意義就可以，但是我還是支持繁體，畢竟中國承襲下來的文化，其一就是文字!
- →台灣 12-01 10:42···
- →台灣 12-01 13:28不久前版上才有個支那人有個
要是學繁體中國文盲會更多的結論
有異曲同工之妙 - →台灣 12-01 14:51···
- →台灣 12-01 16:12···
- →台灣 12-01 20:24受教了!
- 讚台灣 12-01 20:44推
- →台灣 12-01 21:01推 增加知識
- →台灣 12-02 07:13反正中共早就失去了 它代表中華文化的繼承者了
- →台灣 12-04 12:58自然演變簡化的字我可以接受.比如臺灣->台湾.但是用政治力介入進行簡化和合併的字.比如乾坤->干坤.幹部->干部.根本是破壞漢字
- →台灣 12-04 16:23···
- →新加坡 12-04 17:16···
- →台灣 12-04 17:35講這麼多幹嘛? 中國用的就是文字雜種，毛澤東崇洋媚外把ㄅㄆㄇㄈ改成abcd，所有的繁體含意全部融合為簡，幹乾干你要大陸人分辨會嗎?不會那還說什麼? 文字雜種就是文字雜種毛澤東就崇洋媚外的賣國賊漢奸，你們中國人所讀中國不過就是漢奸留給你們的產物，談什麼中國正宗都是屁!
- →新加坡 12-04 18:16···
(ikea21.): Re: [問卦] 中國確定堅持簡體字而繁體將成為台灣字 - Gossiping板