看板 Gossiping作者 kmtrash (千哩吹徐)標題 Re: [問題]臺灣的男孩們，ptt會越來越少女生哦時間 Wed Aug 31 11:45:32 2016
你猜的到ID的性別嗎？
女版這次的性侵疑雲
其實是很不稀有的PTT事件類型
但是發生在女版，就會出現這樣的結果
性別戰爭（政治，學校，科系種種戰爭）有其好玩之處
但私認為這樣的循環其實傷害了PTT重要的力量
想分析一下”性別分化"的感想，
邏輯不好的地方希望各版友指導一下（文很長，麻煩了）
不為男生不為女生寫
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
先說結論
這件事情最大的導火線還是女版版主
但任性偏袒只是表象，
實際上還是源自他的角色認知錯誤
但這也是ptt瀰漫的性別歸隊現象
不只是女版版主
網友自備的
[性別自動分類眼鏡]，
和
「性別歸隊現象」
如此不理性的事件會一再發生
陷入一個負面循環
若拿掉性別眼鏡，其實一切看起來會不一樣，並回歸正常
得到比較正常的PTT for everyone
以下論述理論
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PTT這個平台的最大的神奇力量
在於平衡報導，真相越辯越明
無論是分享
爆料，心得，經驗，數據，歷史，記者錯誤報導，媒體加工業
只要分享，有很大機率會有人出來做平衡報導
分享另一面的事情，甚至是踢爆錯誤的爆料
連名字工作單位都碼掉的爆料，都還可以釣到當事人來回應
根本魔法！！
一句話，『莫忘督割』
PTT的都知道這個平台的神奇
看到真相越辯越明，鄉民也會很不客氣的轉移風向
專業理性沒在怕
但一樣的SOP，換到和男性女性有關的爆料
尤其是在女版
過程就會變的稍稍扭曲………
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在PTT戰男女（不是討論男女議題）
是一件注定會不理性的事情
因為在PTT根本很難確定推文者的性別
搞不好今天女版文章下面的推文者，
80%是男生呢...
在一篇馬囧的爆掛裡面
從推和噓裡面，只能判斷支持與否
不會想到這ID是男是女
但和性別有關的PO文
很多網友自然的，就會戴上他的
『性別分類眼鏡』去猜性別
推教主，跟
推三寶的，
很有可能是男版友
鬧版的，很可能是男網友
（會不會也有不喜歡女版的女生來鬧？）
推渣男，噁心的，有可能男女都有
去肉搜疑似性侵男的，是男生？還是女生？
同情被性侵的女生的，都是女生？男生？騎士團？
但是這一句呢？
乍看之下，可能又是個仇女的男生PO的
但其實我們都知道事實上這是女生說的。
性別分類眼鏡，不但沒效率，錯誤高
而且很容易就變成二分法
造成「推的人都一定是某個性別』
『某個性別的人全部都是支持....』
這樣反PTT智商的判斷
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這次的是件，若我們把「鄉民性別」拿掉，
會發現簡單乾淨的出奇
某
女生表示自己被多年好友性侵
（還故意洩漏個資）
--有鄉民很多表示同情安慰
--有鄉民懷疑又是誣告
--有鄉民檢討原PO太低估風險
--有的鄉民執行正義，去肉搜男主角
要他出來說明
後來
男生出來說明了，內容指向是合意
--有的鄉民開始不爽被騙
--有的鄉民覺得男生還是避重就輕
--有的鄉民期待女生繼續出來說明
--有的鄉民說真的要看兩面說法
上面的鄉民，都可以有
男有
女
拿掉性別後...整起就是一個典型PTT平台事件
不是嗎？
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除了讓我們去猜ID性別的分類眼鏡外
另一個重要的因素就是
「性別歸隊』
看到和性別有關的文章
有些男版友就會自動加入
男隊
有些女版友就會自動加入
女隊
不再看論述是非，
反而把文中的角色當成自己的隊友
來場大對決
（其實文中角色對我們一點代表性都沒有）
女生被渣男性侵，男生好壞
女隊得五分
男生覺得女生自己不顧風險
男隊得一分
新的事證出來導向誣告
男隊得十五分
女隊質疑男生避重就輕，劈腿
女隊得一分
女性版主跳出來表示女隊棄賽
男隊出來血洗戰場，宣布勝利
男隊贏了
但PTT輸了
因為偏見，二分法，仇恨多出來了
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檢討一下女版主
我覺得女版主最大的問題是
他把自己當作
”女隊隊長"的角色
而忽略了她
“版主” 的角色
她沒有權力代表女生的態度
有些對女生誣告，
劈腿一樣感到憤怒的
女版友
他們的意見就這樣被女版主代表了
我不反對
靜版，
因為版真的已經被亂了
但那份公告很有問題
一個不把自己當女隊的版主，應該是發這樣的公告
“
關於女孩保護自己一文
本版出現新的事證和論述
本版不支持肉搜，但支持當事人澄清說明的多方平衡意見
對於有版友利用鄉民的同情心
來達到報復目的，版主感到非常憤怒。
希望大家冷靜不要淪於情緒
我們也期許原PO女生能出來說明真相
先不要妄下定論
”
好吧，我不是個好版主，公告不好寫
但我認為，版主應該要對有人利用他的版友的事情感到憤怒
而不是"阿，女生好丟臉，趕快保護他們"
如此反而是把不好的形象硬加在女生身上
好像所有女生都是支持女生一樣的假團結
在陰謀一點，搞不好
女版版主根本就是男的
搞不好他就是obov本人
誰知道呢？
在網路遊戲裡，你會看到ID是小雪就相信她是女生嗎？
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我相信拿掉
性別眼鏡
可以更好的去討論事情
我甚至相信，假如今天PTT是一個可以確定性別的地方
或是大家真的都是在同一個面對面房間討論
這種性別分類，歸隊，還有腦補對方性別的事情
會減少很多
不會有這種消滅多元化和反智的事情發生
以上講的比較偏理論和理想面
戰來戰去還是有他好玩舒壓的部分的
我知道我講的不是完全錯
至少我自己一個就是有性別分類眼鏡和性別歸隊問題的人
不知有多少人跟我一樣的呢？
另如果我把這篇文章
發到女版，我會被水桶嗎？
給個意見吧？
謝謝大家指教
希望PTT會更好
因為會希望PTT更好的人，就只我我們自己了
（剛剛突然想到...督割事件裡，不就有個小妹之後發現其實是男生嗎？）
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※ 同主題文章:
Re: [問題]臺灣的男孩們，ptt會越來越少女生哦
08-31 11:45 kmtrash.
→ mlw4620: 現在流行反串 看起來是男的 其實是女的5F 08/31 11:50
推 FK56: 第一時間沒阻止肉搜已經悲劇了，男主角出來澄清馬上鎖文，靜板真的不ey7F 08/31 11:53
推 susuqi: 你在這太理性會被噓啦 但是推你id9F 08/31 11:53
覺得變得太嚴重了
把女版當成一個集體，一個ID
然後用亂板代表噓文
其實只是一個誰都可以出入的版呀
推 susuqi: 這已經變成男女戰爭了 部分人不在意真相了 甚至害怕真相會扭轉情勢13F 08/31 11:56
女生沒被性侵的話
應該是個好結果啊
怎麼反而希望是被強暴的
推 sun1993: 不會被水桶吧 思維頗清楚的 推 光看事件 兩邊都還在模糊 反正我們都只是看八卦 也不是當事人15F 08/31 11:57
代入現象很重
你洩漏個資害他被肉搜，你完了
推 gm0936: 因為解決不了問題20F 08/31 12:04
→ cooladam: 好文？看不太懂…可能是我從不care推文是男是女吧23F 08/31 12:05
※ 編輯: kmtrash (14.0.157.242), 08/31/2016 12:12:01
※ 編輯: kmtrash (14.0.157.242), 08/31/2016 12:14:07
※ 編輯: kmtrash (14.0.157.242), 08/31/2016 12:19:10
→ windangellin: 意思是有人看到支持女生的就以為是母豬推的文
而推文母豬母豬的也可能是女孩兒推的32F 08/31 12:16
最討厭女生的其實是女生
Ptt 天天都在肉搜人的
不過也因為肉搜，讓當事人出來平衡
但我沒說我支持肉搜喔
噓 cling05: 亂七八糟，網路外部性35F 08/31 12:18
感謝噓文
冰冰姐的噓文我正好不會編輯色碼
※ 編輯: kmtrash (14.0.157.242), 08/31/2016 12:21:20
推 windangellin: 其實該文推文正反兩方都有，可是八卦板就會出現母豬板鎖板了！之類的文章38F 08/31 12:21
※ 編輯: kmtrash (14.0.157.242), 08/31/2016 12:24:51
推 tommy421: 你理性 但是女生是看感覺的40F 08/31 12:23
這就偏見了
我看到有人被性侵的故事我也會難過
推 piovoso: 不會被桶 板主只會開無視大絕42F 08/31 12:23
說的沒錯
但就你這樣推
我也看不出你是憤怒男版友
還是憤怒女版友
但我知道你的論點，我也同意
※ 編輯: kmtrash (14.0.157.242), 08/31/2016 12:26:22
推 ts01000884: 不過同情女方 直到後來男方的觀點出現 還有判決書
就覺得整個不值得可憐.... 還是那句 莫忘督割XD48F 08/31 12:26
如果是真的，被八年好友背叛，其實滿可憐的
若是假的，那麼相信她的男友很可憐
但其實到現在真相是如何也還沒定論
我希望能聽女方說法
※ 編輯: kmtrash (14.0.157.242), 08/31/2016 12:29:25
推 kcott: 推50F 08/31 12:28
推 ts01000884: 其實硬該用限制部分討論 或者只允許當事人po文52F 08/31 12:31
推 ts01000884: 其他人限制在某幾篇討論 這樣應該會好一些
而不是直接打死大家都不可以討論 總覺得每次爆炸54F 08/31 12:31
慶祝obov被捅發錢那次應該不是她啦
（想起來搞不好發錢的根本是不爽obov的男版友）
但因為一直有人亂版
也讓女版主產生「他要保護她版眾」的責任心
其實不該這樣，反而害了版眾拉版眾下水
推 ncmamr: 越來越少 女生（x) 母豬（0）56F 08/31 12:33
推 ts01000884: 的引爆點都差不多 都是版主點那根引線XDDD57F 08/31 12:33
※ 編輯: kmtrash (14.0.157.242), 08/31/2016 12:41:55
推 oray914: 推內容再推ID 個人認為應該可發女版 但是否被刪還是要看版主呵呵63F 08/31 12:44
推 ts01000884: 我的意思就是 其實就是正常醞釀 只是都是版主去點那個火XD 都這麼多次了 其實也該整理版主教戰手冊SOP我是覺得 正常運作情況 鄉民是有部分自制去限制討論範圍或程度 但是你去壓迫去限制它 那就會失控了XD
其實你應該另起一篇 用這標題實在會隱藏一篇好文66F 08/31 12:45
完全同意
危機處理其實很重要
版主，總統，公司領導
不過我不知道要用什麼標題
轉到女版換掉標題再轉回來好了 （兆豐4ni)
推 M013: 選版主啦72F 08/31 12:54
推 JTZS: 幹他X的 這篇文我一定推爆他74F 08/31 12:55
拜託你了！！其實上面都是我分身帳號，我累了
※ 編輯: kmtrash (14.0.157.242), 08/31/2016 12:59:49
推 JTZS: 這種優勢文 雖然文長了 但句句到位 值得研究78F 08/31 13:01
推 yaiwuyi: 邏輯清楚 選版主直接頭79F 08/31 13:01
怎麼歪到變成選版主了啦！
我很佩服熱門版的版主
同樣一雙眼，一雙手，要管理四處蜂擁而出的匿名文章id
推 JTZS: 打錯了 是優質 優質80F 08/31 13:02
※ 編輯: kmtrash (14.0.157.242), 08/31/2016 13:04:57
推 umano: 豪口怕81F 08/31 13:04
推 gedo: push85F 08/31 13:06
推 yasai: 推理性 開分身出來推86F 08/31 13:09
我個人很愛神父的文
以鄉民的智慧
我論述的應該是超簡單的東西
※ 編輯: kmtrash (14.0.157.242), 08/31/2016 13:15:36
→ lbowlbow: PTT最重要的力量？那是啥？你覺的逛女版的會在意？98F 08/31 13:19
→ SQUAD12345: 你就是帶著性別眼鏡以性別的角度去討論整件事情
難道無關性別的文章就不會搞到隱版
之前發生過N百次了吧
你一篇文章出來一堆人吹捧，本來就會引人不滿
當你一個神打臉文出來，本來就會造成暴動
這次這麼明確的案例拿性別眼鏡來說實在有點過頭
八卦版有N次打臉文，版主若敢這樣搞一定也是暴動99F 08/31 13:21
我是拿掉，戴上，拿掉，戴上反覆來寫的
而且你說的就是我說的
打臉文就是打臉文
打誰的臉？打一開始猜錯邊的臉
不是打某個版的所有版眾，打某個性別的臉
完全不懂你的意思
眼鏡戴上去是去猜別人性別的
不是猜你自己的,你連你自己性別都需要眼鏡猜啊？
應該這麼說，男女都有可能去發月經文，男生幹嘛反串別問我
但是「你」看到一篇月經文，要知道不一定是女生發的
再來「你」看到月經文裡的內容，他不代表全女生的意見
最後「你」看到推文支持的人，不一定都是同個性別
推 Iloveriona: 這樣說來，女板這存在本身就是一個不該存在的性別分隊298F 09/01 08:11
一點也不
女版就是"討論女生相關問題"的
就像耳機版就是"討論耳機相關問題的"
當然實際上什麼文都可以有
而男生女生都可以發文討論
並不是說女版就一定都是女生，都代表女生意見
拜託，不論女版八卦版，都很難當做社會主流聲音啦
※ 編輯: kmtrash (14.0.170.100), 09/01/2016 09:25:36
※ 編輯: kmtrash (14.0.170.100), 09/01/2016 09:40:36
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中間的PTT推文已隱藏
點此載入...
推 Iloveriona: 這樣說來，女板這存在本身就是一個不該存在的性別分隊298F 09/01 08:11 --