看板 Gossiping
作者 kurtsun (黑貓老師)
標題 Re: [問卦] 台灣老師過太爽?
時間 Sun Sep  4 00:50:48 2016


※ 引述《lazyming (lazyming)》之銘言:

各位30cm大大、E cup水水們安安

小弟在教育與補教打滾多年

對這話題略懂略懂

現在難得看到有人對教師生態有興趣

就讓小弟做個懶人包Q&A給大家了解了解一下  :)

覺得文章太長的可以直接看上色部分,或是直接拉到底看結論


===========================


Q:老師是不是過太爽?

這地圖砲有點廣

因為不同時期就職 / 退休待遇就不一樣

所以有過的很爽的老師,也有過得水深火熱的老師




Q:爽度大概怎麼分?

可以草率的分成:

1. 已退老老師 (約60歲+) :爽翻,優惠優存都有、退休俸爽領

2. 已退老師 (約50+):,優惠優存還可以、退休俸爽領

3. 現役正式 (約35~50):,熬到快退,但優存沒了,優惠不多、退休俸要被砍

4. 新進正式 (約25~35):超悶,一直被凹,沒優存沒優惠,退休俸看來要領不到了

5. 代理代課 (約24~30):超爆幹悶,一直被凹、不穩定、沒保證、沒退休俸





Q:18%到底是三小

全名:「退休軍公教人員優惠存款」

就是一個利息18%的超屌帳戶

不同職位、年資會影響帳戶額度上限



例1. 50年次,應屆畢業教書的國小教師

差不多額度100萬,一年就可以多領18萬 (1.5萬/月)



例2.以前上限額是333萬 (每年度都有不同的調整)

也就是退將們每年利息不含退休金就領60萬喔!(約5萬/月)

灑花 (* ̄▽ ̄)/‧☆*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆



加上月退俸,大約是退休時的月薪少一點點 (正常做到退的教師大概6~7萬/月)

灑花花 (* ̄▽ ̄)/‧☆*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆




然後年終慰問金再領1.5個月 (約10萬)

灑花花花 (* ̄▽ ̄)/‧☆*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆



小結論:

一個混到高點的政務官退將,只要活著,一年可以領150~250萬元

一個做好做滿到退休的小學教師則是80~125萬

(註:實際數據會因人、職、年資與退休年份/使用方案而有所差異)

(簡單公式:越早取得公職 + 越早退 + 後台越硬 = 越爽)



p.s. 現在最年輕資格領18%的老師大概要45歲才有可能領

     所以其實沒多少人符合資格、能領的額度也剩沒多少了

     40歲以後的全部沒有這個優存可以用




Q:老師就老師,還有分喔?

當然有

有的肥宅去夜店會有妹子貼過來

有的肥宅聲帶一震動就被吉性騷擾


連肥宅都能區分出級別了

教師當然也能劃出厲害的跟不厲害的好嗎


現在還在世上的學校老師,照就職的世代可粗分成四種:


1.已退老老師

這一層只有睿智的長者以及老廢物,幾乎沒有中間的

畢竟在教學現場,教學技術可以學

但經驗跟智慧一定得靠年紀才疊得出來


遺憾的是...雖然受人尊敬的老老師不在少數...

但因為這一代很多人是家裡經濟不充裕才來當老師...

又是對學生盡情打罵羞辱都OK的時代


門檻低 + 黨國洗腦 + 不發達的資訊 = 素質參差不齊

導致這一代超多志不在教育、同時也不知長進的老廢物



2.老老師


接下來隨著台灣經濟走到高峰

加上教改準備起步,這時師資開始不足

政府開放各大學校辦教育學分班



因為條件不難,有補助又有錢賺

所有大學都爭先恐後的開辦學士後教育學程

反正多讀個20幾個學分就能考教師

多一張證照也多一條退路,

於是一堆人就去考個教師資格起來放



..然後...

台灣經濟開始衰退

大家發現經濟好像不OK了,當教師鐵飯碗好像很爽

就突然一堆人跑來當老師了!



這時老師只要代課一段時間就能轉正

校長跟主任權力大,關係打好,或是塞個紅包一切搞定



就算沒錢沒勢

教改初期學校像是波波跟小拉達一樣大量出現

只要不要太挑 + 有實力,進入學校任教都不會太難

於是一堆人就在此時轉換軌道成為老師



這代的教師因為學歷提高+門檻提高素質略為好轉

但一樣有很多對教育沒什麼熱枕,純粹想要鐵飯碗的來拉低水準



3.老師

再下一代,則是經濟衰退時期

這時候政府已經發現廣設學校的政策根本87

日漸沉重的退休俸造成政府龐大的壓力



於是開始大幅裁撤學士後學分班

但因為經濟大爆炸

一大堆人擠破頭投入教師甄選搶鐵飯碗

造成一波史無前例的流浪教師浪潮



因為難度突然增加 + 新的甄選制度較為公平公正

成功篩選出許多較有心教學的教師

就算沒心,至少專業科目也是要有兩把刷子才考得上



4.年輕老師

現在這一代則是超級爆炸時期

政府已經完全無力應付退休教師們驚人且龐大的退休俸

而少子化造成學生人口一路電梯向下



別說招新老師了

許多學校甚至還因為教師數量多過學生需求 (超額)

硬生生的要把年資低的老師轉調到其他學校



所以現在的年輕的正式老師

必須要跟「同樣通過數次篩選的菁英」競爭1%~2%的錄取率


能考上的一定都超爆幹強

而且都對教育有一定的憧憬 (或是沒其他技能了)



但是因為太難

考5~10年沒考上的老師比比皆是

政府為了同時解決$$不夠 + 教師超額 + 學生不足

就開始所謂「遇缺不補」

大量聘用短期的代理代課老師

代理代課老師一樣有教師證

一樣要透過難度極高的教師甄選 (錄取率大概2~20%)

但是永遠只要付起薪 (約40k)

或算鐘點 (300~400/hr)

還可以技術迴避掉年終跟退休金

想怎麼凹就怎麼凹

反正聘期一學期(或一年)一到,好用就留,不需要用就滾


有的缺連聘期還沒到都可以無條件解聘

超好用der

學生的教育品質是三小,沒在管der啦!




Q:你們當老師的自己會這樣分嗎?

檯面不會,但不同年齡層的老師互看不順眼超嚴重


教育界超講學長學帝雉

老的糾4屌,年輕的只能摸著鼻子吃土




Q:有人嗆「不爽你來當」,那現在老師怎麼當?

我是76年次的合格中學教師,以我為例:

1. 首先,要考上水準以上的大學 (國立 or 私立前段)

2. 在班上考約前10名,才有資格報考教育學分班

3. 上一些時段很爛的課兩年,修完學分跟大學畢業

4. 實習半年,花錢去幫人做免費勞工

5. 考通過率約50%~60%的教師檢定,取得教師證

6. 然後跟「達成以上條件的人」競爭錄取率0%~2%的教師甄選




Q:錄取率0%是三小

不同的科系跟不同的年度會有不同的需求

例如現在什麼身心障礙、特教、輔導錄取率超高,可能有25%



大的科系,例如我英文科,大概穩定1%~2%錄取率

冷門科,像是某年全國音樂科只開「1」個缺(還在金門),想考還沒得考




Q:所以並不是所有老師都一樣厲害喔?

是的,所以教育界世代對立很嚴重



比起年輕老師像鯉魚王一樣掙扎求生

成為暴鯉龍還要IV值跟技能正確才能任教


老老師們以前完全不費吹灰之力就能取得這個工作

那時師院基本上有報就會上,近全額公費還有零用金領

一畢業後直接照成績分發學校


當上老師後,除非犯下殺害學生、強暴家長之類的罪刑,否則不會被解聘


而且上課還可以對學生可以盡情的毆打、言語辱罵

(很多鄉民大概是衰小遇到這種的,所以才這麼仇師吧)


但老老師們在學校最喜歡做的事情就是抱怨年輕的一輩

(不論是新老師、家長還是學生)




Q:啊老師平常不就念念課本,抄黑板而已,專業在哪?

這句跟「工程師上班不過就是敲敲鍵盤而已啊,有什麼好難的」一樣87

一堆理組宅宅連找個人面對面講話都講不好了

老師一天要面對百來個學生、家長



你以為要讓人花時間去看「讀了不知道有沒有用」的書很簡單喔?

喵的很多人上PTT連板規都不看的好嗎


至於本職學能的程度...

其他科我不清楚

甄選時,英文科考題大概會比GRE難一點

我畢業時多益剛好考到金框

某年聯合甄選卻只考到45分

(要考80分才能過第一關筆試,之後才有試教跟面試的機會)


附上某年考試題目給大家參考:

http://imgur.com/zK6fPYZ
[圖]
 




Q:各行各業都有難處,教小朋友有什麼難的?

是啦,各行各業都有難處沒錯

但難處特別多、責任特別重的工作多領一點錢不過份吧?



別人扛的是紙箱之類的,我們扛的是學生的生命跟人生啊操



你工作用的電腦是會coding到一半突然跳起來大自爆逆?

教育界可是天天都有一堆學生因為失戀在上課中鬧自殺的



你不用擔心你的滑鼠跑去幹隔壁部門的鍵盤順便申裝ADSL


我們要擔心會不會有學生跟8+9去拉K然後被中出弄到未婚懷孕



你遇到良率不好的零件只要寫報告退回就好...

我可是帶過父親殺人+母親遺棄+伯父家暴+心臟病+因同性戀被排擠到躁鬱症的學生


幹拎老師勒!! 連大愛台都不會把主角設定的這麼悲慘

這種案例可不是每個工作都會遇到的



可是我們是老師

學生到了我們手上

我們的責任就是要讓學生人格健全的成長

我們的責任就是要讓他學到出社會該有的態度與技能



如果你是老師,你上課講的每一個故事都會影響到你的孩子

之後的社會會變什麼樣子,每個在教育前線的老師都有責任



就像一堆PTT鄉民很明顯年輕時就是遇到白痴教師、或不負責任來亂的


才會出現各種障礙、人格異常 (或明顯不信任教育)




Q:啊你們有寒暑假...累屁累喔?


當老師的上班日是配合學生的,

(所以會有教師節,教師不放假之類的狀況)


我們平常放的假比正常勞工少一點

上班待命的時間也比正常多一點

多放個寒暑假不過份吧  Q_Q



再來,寒暑假老師不是沒事做

我們要備課 (如果夠認真的話啦)


政府還會有一些評鑑還三小的會給你作

讓你像一隻哈姆太郎跑滾輪一樣瞎忙


學校大部分也會排輔導課

所以寒暑可能加起來也只有幾個禮拜


還有

老師們每天最常做的事

就是壓抑自己不要掐死眼前的死孩子埔


每天這樣壓制殺人衝動,真的有必要放個長假調養身心的

(你青春期的時候怎麼搞你們老師,你自己知道!!)





Q:我們工作也很累啊,為什麼你們領的比我們多

就如同上面所述,當教師不但扛的責任多

工作時間也比較多


很多人只看課表上課時間

但是編教材、出考卷、改作業、改考卷、應付行政業務

應付政府、評鑑、研習、處理學生問題、處理家長問題、處理學校問題

這些都是看不到的業務


學生跟家長不但上課會找你

它們下課、假日、甚至畢業後都還會找你

(不論是單純找你、找你有事、還是找你麻煩)


所以一個認真的老師,一輩子都是他的工作時間


尤其現在人權意識抬頭,人本教育思想當道

學生不能打、不能罵、不能罰

各種以前被無視掉的情況,現在都要當成特殊個案去對待



每個班級一定會有高關懷生、特殊生

更大大的增加這個工作的難度與工作量,以及無力感 + 挫折


並不是每個工作都會給你「不論你再怎麼努力都無能為力」的感覺的


例如:

學生跑來跟你說視力只剩下0.1,兩年內會失明,想在還看得到的時候多看一點書

或是:

學生晚上打給你,說媽媽工作(特種行業...)沒回家,弟妹們兩天沒吃東西了


你告訴我,

除了社工跟老師以外,哪個工作必須面對這種無力感  (#`皿′)




Q:講這麼多,學校老師這麼屌,那幹嘛還要有補習班

剛講過了,學校老師並不是都很屌

有一半的在擺老,有四分之一的不是正式員工



然後教師們只能用政府核可的教科書

一定要照著課綱與進度上

上課時間又固定只有這些

行為舉止要符合社會期待


這麼多限制,要屌起來很難吧

我指導學生去打LOL的比賽,結果被主任電到我都學會十萬伏特了



而補習班是我們國家教育制度缺陷 + 科舉功名 + 學歷主義的產物


現在社會就是這個樣子,你要一個老師完全不管學生成績

它一定被教評會幹到飛起來

在學歷主義沒消除之前,補習班就不會消失

而學歷主義要消失,除非我們被其他文化種族清洗

不然少說要一兩個世紀才有辦法改善吧



Q:補習班老師跟學校老師哪個厲害?

補習班老師也有分屌的跟廢的,看你怎麼比

補教業沒有門檻,什麼阿貓阿狗都能當,

所以廢老師比你打LOL的雷隊友還多


在激烈競爭存活下來的名師們

通常教學功力都屌打學校老師



但學校的主要存在意義不單單是教學,是社會化


沒有學校老師先把煩悶的課與基本講過一遍

補習班老師也沒辦法只挑重點出來教


有補習班老師幫忙撐考試成績

學校老師可以花更多時間在培養學生健全人格與課外興趣


要打破這種扭曲制度

要全面改善國民素質與文化、從家庭教育做起,難度暴增100倍



Q:補習班老師有比學校老師賺錢嗎?

補教業是完全靠實力的商業戰場


以高中而言

補教老師時薪從150$ ~ 20000$都有

通常厲害的都是用學生數抽成,大約抽40%~60%,看你怎麼談

有點實力的應該都可以領超過50K

我前老闆一個月純教學收入大概100K (還有投資、抽成、當老闆、版稅、演講、賣書)


(剛被指正,至少600k,老闆騙我QAQ)


國中、國小跟安親被取代率高,薪水會直線下降

沒特別厲害的大概也是22K~40K之間



高中老師月薪約42K,東扣西扣會領到40K左右

超堂、代課 1hr/400

其他看上班地點、兼任行政、學歷、接的專案等等有所影響

被惡操到極限的代理教師約一個月50K

隨年資增加 (教30年大概近80K+)




Q:講這麼多,給點結論好嗎?


1. 退休金制度各方面看都不正確,不改的話財政跟教育會一起被拖垮

2. 老師也是有好的、普通的跟廢的,請不要以為老師都廢物

3. 現在老師非常難當,當上也一點都不爽,未來一片黑暗

4. 現在老師的難度與福利,完全不能跟以前老師的福利與難度比

5. 學校的行政工作幾乎都是菜鳥老師在作


6. 學校有10~30%的老師是派遣工,有的甚至沒有教師證

7. 極高比例教師為9.2國民黨狂熱份子

8. 藍綠兩黨對於教育都是政治目的優先於教育

9. 不論是教師還是補教業,都是正在步入毀滅的行業


以上為小弟的一點看法,

數字很多都是印象派的,規矩也每年都在變來變去

請各位大大看看就好

謝謝大家  (′・ω・`)


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[圖]
 
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 台灣老師過太爽?
09-04 00:50 kurtsun.
u6vu040531: 我說爽就是爽啦1F 09/04 00:51
taebo: 中肯Y2F 09/04 00:54
alsoty: 65+ 的老師有一部分真的是廢物,有沒有資格可能還是個迷3F 09/04 00:54
caitlyn: 推4F 09/04 00:58
nawabonga: 血淚!5F 09/04 00:58
liam5184910: 推,總算有理性分析文6F 09/04 00:58
xugiz: 推你有心!!7F 09/04 00:58
gt069802: 推8F 09/04 00:59
Leon0810: 推,現況解說確切明瞭!9F 09/04 01:01
tasogare: 這篇講完翻沒兩頁就幾篇地圖砲  認真幹嘛10F 09/04 01:04
christopherl: 大家要學校老師不能看成績,又把小孩送去補習班…11F 09/04 01:04
waley168: 優質12F 09/04 01:05
HEROR: 專業推13F 09/04 01:05
nero: 專業中肯14F 09/04 01:06
christopherl: 大家把小時候機車老師的刻板印象,罵現任老師,唉…15F 09/04 01:07
wailman: 專業中肯推!!16F 09/04 01:07
vfaa: 只能淚推了17F 09/04 01:08
zzzshiuan: 推這篇18F 09/04 01:09
Ryuce: 只好推了19F 09/04 01:09
bibo188: 推20F 09/04 01:10
Mezerized: 推 不過時薪42k?21F 09/04 01:10
打錯,是月薪 OAQ)

時薪42K的話我還在這邊丟人現眼嗎?  (艸)
kkf: 蠻清楚的22F 09/04 01:11
tobbaco: 推 老師真的很辛苦23F 09/04 01:11
ianself: 謙稱略懂,但內容已是相關文章的前三名了24F 09/04 01:15
doigt: 超推,中學被廢老師整慘,大學被教授救回來,很有感覺25F 09/04 01:15
m0071205: 推了26F 09/04 01:15
c90051kevin: 推27F 09/04 01:16
jympin: 專業推28F 09/04 01:17
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 01:18:15
gzliu: 準。29F 09/04 01:17
imtwb: 好文,受教了30F 09/04 01:18
SDKSDKSDK: 專業\31F 09/04 01:19
yua30507: 中肯32F 09/04 01:19
cashliu: 推這篇,刻板印象只能說其來有自,但未必能反映現實33F 09/04 01:20
danceinmind: 用心推34F 09/04 01:21
qmaloy: 推!!35F 09/04 01:22
danny555361: 那個考卷跟GRE差多了...36F 09/04 01:22
那是第一題的單字,通常佔15分

我沒考過GRE,不過我們讀的書單都是是GRE用書

zoe99657: 推37F 09/04 01:23
tiffyyoyo: 推38F 09/04 01:23
douxid: 祝你多教出些,能修理這沈半艘破船的工匠,希望它能撐到還沒全沈39F 09/04 01:23
fxntdsxdr: 推41F 09/04 01:24
songyy2003: 寫的超棒!推!42F 09/04 01:25
ilsr: 真的, 很多老師不適任, 我看的起的也只遇過4個.43F 09/04 01:25
roxcido: 推44F 09/04 01:26
Zawar379: 推 從小到大一堆老師都是垃圾45F 09/04 01:26
u04rmp: 推46F 09/04 01:26
miq: 好老師 遇到你的孩子很幸運47F 09/04 01:27
flowrew: 推 我系上老師同學 超多9.2信徒
爽的真的都是以前那些老屁股  但是他們洗腦年輕老師48F 09/04 01:28
enchi: 中肯推50F 09/04 01:29
flowrew: 講的好像 我們把所有老師一起汙名化一樣51F 09/04 01:29
silentence: 階級制度52F 09/04 01:30
za2205: 正式老師也是很利用安親老師看作業 加強課業的好嗎53F 09/04 01:30
taylor0607: 推54F 09/04 01:31
silver5566: 不爽不要當55F 09/04 01:31
大絕招欸
wxyz111: 推56F 09/04 01:32
jenjen911202: 推57F 09/04 01:32
s0011121: 我有教師證我不爽就沒去當了,一堆人以為好像老師很爽8758F 09/04 01:33
blaintom: 優文 會爆59F 09/04 01:33
dannypigking: 師專一點都不好考好嗎60F 09/04 01:33
民國40年前的師專、警專
跟我們這個世代的教育大學、師大是不一樣的
ph18: 以為當老師沒有勞工爽的 才是8761F 09/04 01:33
JustOneJFS:62F 09/04 01:34
LeeGarDer: 推 整理得超精準der63F 09/04 01:34
silver5566: 腦殘好像以為老師很不爽,結果錄取率代表了一切64F 09/04 01:34
yeleaves: 最爛的就是那種站著茅坑不拉屎的老老師65F 09/04 01:34
derder9: 推66F 09/04 01:35
silver5566: 一個不爽的工作,會有這麼多人去競爭1~2%的錄取率67F 09/04 01:35
也許有的人選工作不是只看工作爽不爽

也許有的工作需要訓練很久,使得就學時與就業時環境不同

也許有的人不會遇到困難就完全放棄

也許政府十數年前編制的制度訓練出來的教師量跟現在需求不一樣
windofcold: 推68F 09/04 01:35
Kiyoda: 老師還有一堆行政工作要處理,不只教學,研習公文採購輔導69F 09/04 01:35
peipeiko: 幼教老師也蠻慘的...70F 09/04 01:35
幼教與國小應該是最慘的
Kiyoda: 啥鬼的全部都來,然後再遇上一個廢校長就有得玩了71F 09/04 01:35
ph18: 年輕老師或新老師 考上就擺爛的 不是沒有72F 09/04 01:35
yeleaves: 聽我們高中的年輕老師講教師甄試 聽起來就蠻難的73F 09/04 01:36
※ 編輯: kurtsun (1.172.50.250), 09/04/2016 01:43:03
LeeGarDer: 為啥會這麼多人爭 就是因為多數人和各位一樣以為很爽R74F 09/04 01:36
a707147a: 好文,大推75F 09/04 01:36
ph18: 考試很難 考上也很難 但都不代表 考上之後會很認真76F 09/04 01:37
za2205: 看太多"年輕"正式老師擺爛 把孩子的作業丟給安親老師的事77F 09/04 01:37
ph18: 考上之後 就會看到很多人 現出原形了 新舊一樣 老少相同79F 09/04 01:38
silver5566: 腦殘無法解釋,如果很不爽,為什麼考上以後離職率不高80F 09/04 01:38
wesley51231: U文81F 09/04 01:38
angela999: 推82F 09/04 01:38
wax0000: 中肯推 現在教育真的只剩下熱誠了..y83F 09/04 01:39
wx190: 放的比勞工少實在不認同84F 09/04 01:39
dian456: 推85F 09/04 01:39
tdma: 辛苦了86F 09/04 01:39
s0011121: 我跟你講現在有很多三招的學校不用教師證,你可以去當看看,再看爽不爽,我求你去啦!87F 09/04 01:40
dryada23548: 老人會噓你 幫QQ89F 09/04 01:40
juutilainen: 推分析90F 09/04 01:41
silver5566: s0011121你直接發文出來,台南市有正式職缺我就去91F 09/04 01:41
adairchang: 看完了...92F 09/04 01:42
ph18: 不願承認教育圈老師 有耍廢擺爛的 就一直噓別人當當看93F 09/04 01:43
a2603: 大推 老師系94F 09/04 01:43
yonmi: 推95F 09/04 01:43
s0011121: 正式哦,你要不要先代理看看,我怕你受不了耶96F 09/04 01:43
silver5566: 不用啦!你直接給資訊阿! 台南市正式缺97F 09/04 01:44
trouble04323: 幾乎都認同 唯獨寒暑假用待命時間來包裝不認同
放的也沒比勞工少98F 09/04 01:44
dogreen: 精闢又精彩xd開領域會議還被迫收到同事硬發的護家盟文宣,很多看法跟態度世代差距超嚴重858F 09/05 05:33
chairmanH: 推專業860F 09/05 07:19
Neptune0125: u質淚推861F 09/05 08:09
a11b22lee: 同為教育人給推862F 09/05 09:57
user1120: 推863F 09/05 10:43

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(kurtsun.): Re: [問卦] 台灣老師過太爽? - Gossiping板