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看板 Gossiping
作者 Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)
標題 Re: [問卦] 項羽是不是過譽了?
時間 Thu Sep 22 22:50:42 2016


你好 我是李鴻章 這個問題問我就對了

楚漢爭霸剛好也是我的專長



項羽是不是過譽呢?

其實一點都不啊


我們套用水果日報最愛的身家調查比比看 來一窺堂奧

就哪下列三點

一、姓名

二、身家

三、戰力





一、姓名

你說姓名有什麼好比的?

要知道當時脫離戰國未遠

編戶齊民政策也未徹底實行

在春秋時代 平民幾乎是沒有名字的

住在城裡叫國人 那是最低階貴族 才有姓氏名字

城外叫野人 基本上是被政府放棄的一群人

所以從名字可以看的出來一個人的身分地位


項羽

姓項 名籍 字羽

其先祖受封項 以此為氏(註1)

《說文》：籍，簿書也。 就是書籍

《說文》：鳥長毛也。 而古代弓箭多以鳥羽做尾

雖然我不敢肯定這名字怎麼取的

但怎麼看也是一個允文允武的象徵

父母希望他是會讀書又會打仗

算是有期待的好名字


劉邦

你以為劉邦是本名?

錯了

原名有兩說

一說是原名季

一說是原名失傳 本字季 後人誤會

但季是什麼意思?

古人排行 伯仲叔季

意思就是老四

本名劉老四

不然就是本名根本亂取 後來取得國家之後才要改一個邦

《說文》：邦，國也。大曰邦、小曰國。 意思是大國

簡單說 就是取得天下之後 就以天下為名字 說有多俗就有多俗

有看過哪個領導人得權之後改名 朱國家 愛新覺羅‧天下 還是蔣王朝嗎?


ROUND1 項羽WIN





二、身家


項羽

《項羽本紀》：其季父項梁，梁父楚將項燕，為秦將王翦所戮者也。

              項氏世世為楚將，封於項，故姓項。


項羽家代代為楚國大將軍 其叔父的爸爸 就是末代楚國大將軍

也是一個轟轟烈烈的人物 更別提他們家在楚國的聲勢

起兵造反 一呼百諾

末路時候 項羽說 對不起八千子弟兵

開局就有八千人 肥宅一生有沒有認識八千人都不知道

加上跟楚國復國的楚懷王又很熟

這個家世背景 你敢嘴?




劉邦

劉邦爸爸 毫無反應 就是一個農夫

因為避諱加尊稱稱他劉太公 到最後叫啥名都不確定

劉邦自己就是個喝酒不付錢的小流氓


ROUND2 項羽FREE WIN





三、戰力

項羽


《項羽本紀》：三年，遂將五諸侯滅秦，分裂天下，而封

              王侯，政由羽出，號為「霸王」。

短短三年滅秦國 成為天下最大勢力 還不夠猛?

項羽身七十餘戰 所當者破 所擊者服 未嘗敗北 遂霸有天下

舉兩個例子來說就好 不然勝仗太多 舉不完

1.鉅鹿之戰

話說項羽叔父項梁北伐攻秦 遇到秦國主力章邯 被幹掉

章邯趁勝追擊 攻擊趙國 楚懷王命令宋義主將 項羽副將 趕快救援

當時諸侯軍隊 包括宋義 都做壁上觀 在旁邊看好戲

打算趙國被幹爆之後 出來尾刀

後來項羽受不了 一劍戳死了宋義 自立為主將

接著先派英布渡江 取得一些小勝利 打出一點空間後 全軍渡江出擊

渡江之後 破釜沉舟 只准帶乾糧 還把船都弄沉 表示決心

結果 楚軍在項羽帶領下 無不以一擋十 跟著項羽衝

九戰九勝 打的秦軍不要不要 將軍死了三個

剩下二十萬人投降 其他諸侯之後看到項羽

全部嚇的「膝行而前，莫敢仰視」 直接跪

從此之後項羽揚名全國


2.末路之戰

楚漢相爭最後 項羽被圍困垓下

每次劉邦被圍 最擔心就是自己的小命

但他最擔心的不是自己 也不是軍隊

是他的愛人跟愛馬 這是何等浪漫跟豪氣

有輸過 沒怕過 唯有心愛的女人 陪他征戰五年的愛馬 放不下

輸贏 又算甚麼

而後突圍被追 一路打到剩下二十八人 又被包圍在山上

項羽說了

「吾起兵至今八歲矣，身七十餘戰，未嘗敗北......。然今卒困於此，

  此天之亡我，非戰之罪也。今日固決死，願為諸君快戰，必三勝之，

  為諸君潰圍，斬將，刈旗，令諸君知天亡我，非戰之罪也。」


即便到了最後 仍然有如此自信 甚至不當一回事

這又是何等氣度與霸道

於是項羽將二十八人分坐四隊 朝四面衝殺 並約在某處集合

臨走前 還跟手下說 「吾為公取彼一將。」

結果 大呼馳下 漢軍望風披靡 項羽直接怒斬一將

有人要追 項羽怒目大吼 對方跟馬一起嚇尿

而後項羽又斬百人 砍一都尉 會合時 二十八人只死了兩人

最後 項羽慷慨就死 死前還把頭送給一個老朋友

這是何等威風 此時 項羽才三十歲




劉邦

要是我沒記錯 劉邦唯一揮過刀是在某次喝醉後砍了一條白蛇

而據說白蛇是秦朝的象徵

完


劉邦打仗 幾乎每打必輸 連韓信都說 劉邦最多帶兵十萬 不能再多了

其他諸如 打仗時拋棄兒子 拋棄妻子 拋棄爸爸 拋棄部下等等

太多了 在戰鬥力上 大概只有五吧

對上小他二十歲的項羽 他毫無優勢


ROUND3 項羽 WINNNNNNNNNNN


所以項羽過譽嗎? 一點也不

回到當時開賭盤 我相信大家都會押項羽贏




那為什麼項羽輸了?


原因出在性格


前面說了 項羽至少在兩方面超強

一是個人武力

二是家世背景


但這也是致命傷


個人武力強 導致項羽迷信武力能夠打爆所有人

同時也不把所有敵人放在眼裡

反正都是屌打嘛

甚至後期 覺得跟劉邦打仗很煩

直接喊定孤支 叫劉邦跟他單挑

無恥的劉邦當然不會理他

但也就是這樣的過度自信 給了劉邦喘息與重整旗鼓的機會

而這種自大 也讓他到最後 都仍執迷不悟地說著天要我亡 我不得不亡


家世背景好 造就他高傲的性格

你會發現 項羽任用的 不是舊貴族 就是他的親戚朋友

除此之外都不相信 陳平 蕭何 韓信 本來都在他手下


但因為沒背景 沒個好爸爸 最後通通待不下去 跑去找劉邦


再者 百足之蟲死而不僵 就算是沒落貴族

從小也是有人照顧 有人服侍

項羽簡直單純的可愛 毫無心機 婦人之仁

鴻門宴時候 劉邦只是道歉 低聲下氣當小弟 項羽馬上心軟


反觀劉邦

從小生長環境 讓他別的長處沒有 最會跟人裝熟還有演戲

小流氓也不是隨便當 能夠混的風生水起 交陪一定不能忽視

加上劉邦出身低 只要有人願意幫助他 他都答應

你去幫項羽 不是貴族出身 他還不要呢

劉邦不管 只要願意幫他 他都願意 他都好

有錯 立刻改 反正無恥至極 沒有面子問題

項羽輸一場就自殺 因為貴族的自尊

劉邦輸百場 沒關係 再來 再來

能輸這麼多場 靠的就是無恥 以及朋友部下

幾乎所有人跟劉邦認識 都覺得他很有誠意 很講義氣

所以一堆人自願當他的替死鬼 擋箭牌

鴻門宴有張良 樊噲 熒陽城有紀信 不缺人啊

反觀項羽 愛面子 還會賣隊友

當初 鴻門宴 劉邦道歉就說

我們約好一起攻打秦國 我只是先幫你開路

我對你是百分之百的屈服 加上我又是你的手下 你是我大哥欸

怎麼沒罩我 還聽信小人讒言 我好委屈 幫QQ

項羽馬上說 啊 不是啦 是你手下曹無傷 他跟我說的 叫我來打你


曹無傷：幹



劉邦回去馬上殺曹無傷 這下誰敢替項羽賣命



項羽能夠迅速崛起 靠的是個人強大的武力 以及還算顯赫的家世

但輸 也輸在這兩項優勢 帶给他性格的影響 唉

可也因為對比之下 項羽太過光明磊落 太帥了

導致後人對劉邦 根本喜歡不起來



你說項羽是不是過譽?

真的超級不是


以上 謝謝大家觀看



註1：古時候姓氏分開，姓不等氏。












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[圖]

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※ 編輯: Pellaeon (111.240.216.197), 09/22/2016 22:51:10
推 TheAVKing: 推你,有理有據1F 09/22 22:52
推 kobegasol: Xd2F 09/22 22:52
推 tony66134: 鴻章欸 給推3F 09/22 22:53
推 wl2340167: 雖然都贏 最後還是輸給劉邦 可見項羽這個人的可悲
如果硬要把他性格中的缺陷處講成好的也不是不行啦4F 09/22 22:53
→ linceass: 因為紫雷刀法天生就注定不是帝王武學6F 09/22 22:53
我姬發粉

→ wl2340167: 劉邦＝本質上的8+9 項羽＝個性上的8+97F 09/22 22:54
我喜歡這個解釋

推 FannWong: 讚!!!8F 09/22 22:54
推 ting701: ^^9F 09/22 22:55
推 s0930194: 推10F 09/22 22:56
推 hdw: 推11F 09/22 22:56
推 popoyellow: 推推12F 09/22 22:57
推 popmai: 鴻章聽你說完我都變項粉了13F 09/22 22:57
讀完項羽本紀 大家都是項粉

推 qoo623: 推14F 09/22 22:58
推 hdw: 不過項羽小時候，不是學書，不成，學劍，也不成
但後來武力還那麼高~~~~想想應該是棄劍學刀吧15F 09/22 22:59
他應該是天生神力 紀載說他力能舉鼎 還能舉過頭
加上所謂不成 應該是太無聊沒學完
可有些有天分的就算亂學 也能學得不錯.....

推 thomaspig: 項羽最後要不是心灰意冷自盡 真的會被他殺回江東17F 09/22 23:03
割據一方絕對沒問題

推 hvariables: 項羽這種人就只能當將軍 根本不是當老大的料18F 09/22 23:04
推 yeleaves: 推19F 09/22 23:09
推 pikakami: 看平劇的霸王別姬都很感慨啊20F 09/22 23:09
真的 英雄末路

推 QTis: 時不利兮騅不逝21F 09/22 23:10
推 htyy5y: 鉅鹿之戰的秦將不是叫章頇嗎22F 09/22 23:10
對 是我筆誤打錯

推 JackTheRippe: 項羽真的帥多了 劉邦靠一堆人幫他 得天下後就亂殺23F 09/22 23:10
→ walter0914: 拿紫雷刀的好像沒一個成皇不懂為啥這麼多人搶24F 09/22 23:10
→ JackTheRippe: 功臣 根本噁心25F 09/22 23:10
跟朱元璋一樣 鳥盡弓藏

推 magicbook123: 項羽就只是莽夫 打仗一流 戰略零分26F 09/22 23:10
缺乏大局關

推 ming0q: 推27F 09/22 23:12
→ magicbook123: 打齊國打到自己老巢彭城被偷襲都不知道
還好劉邦腦包 如果聽韓信展開佈陣 楚漢就提前結束28F 09/22 23:12
→ SuperModel: 明明尋秦記就說是項少龍之子！30F 09/22 23:16
推 phoenixhong: 成大事不拘小節...劉季連爸爸都可以分杯羹了..無恥啊31F 09/22 23:17
大禮不辭小讓嘛

→ tenins: 坑殺太多人...32F 09/22 23:18
推 ila9970: 史記不是有時在描寫上過於誇張？總之，我也是項粉！33F 09/22 23:19
只是以年代來說 已經算最接近的史料了

推 j68345517: 推34F 09/22 23:19
推 ccd1006: 一場工程師與PM的戰爭，最後由PM勝出35F 09/22 23:20
推 abcde3411: 推36F 09/22 23:20
推 wbt77hsy: 推37F 09/22 23:21
推 cc219310: 推38F 09/22 23:23
推 shorty696820: 推XD39F 09/22 23:23
推 a28200266: 結論 劉邦是黑人 裝熟能當皇帝40F 09/22 23:26
黑人給劉邦洗腳都不配

推 kissung: 推，好文41F 09/22 23:28
推 holydc: 優文42F 09/22 23:30
推 outsmart33: 推43F 09/22 23:30
推 urzas: 推44F 09/22 23:32
推 civiltensai: 叔父的爸爸不就是自己的爺爺？45F 09/22 23:36
我不敢確定 以前的是用備份算

可能項燕有兩子 一子項梁 另一子生項羽

也有可能項燕有兄弟 生項羽 從輩份來看都是項羽小一輩

推 ayanat: 推推46F 09/22 23:38
推 tweence:47F 09/22 23:38
推 SHIU0315: 推XDDD48F 09/22 23:39
推 ONEorTWO: 我書讀得少 你不要騙我 這明明就是天劍與雷刀的宿命
不過看完你的文章 我反而覺得懂劉邦的厲害之處了49F 09/22 23:42
沒錯 劉邦還是有他厲害的地方 象徵平民的崛起

推 TommyWu1991: 推51F 09/22 23:46
推 e761031: 推52F 09/22 23:52
推 Lumia1525: 推推53F 09/22 23:53
推 iori2968: 那你覺得誰演的項羽最好54F 09/22 23:53
好難說 沒看過太多楚漢電視劇

推 maxmessi: 推!!55F 09/22 23:54
推 sharmans: 推56F 09/22 23:54
推 kusoeni: 史記在高祖本紀把劉邦寫得很好啊，但項羽本紀裡就偷婊劉邦了。把開國皇帝的對頭放本紀，而且內容多少都有寫劉邦一些可恥之處...57F 09/22 23:57
但可恥才會贏

推 YanYain: 推，我個人喜歡項羽60F 09/22 23:58
我也是

推 crazylin924: 鴻章大人 再多講幾個啊 您講的好精彩61F 09/23 00:00
有空來

推 a435007: 幫曹無傷QQ62F 09/23 00:01
QQ

推 schumi7401: 劉邦：人可以輸100場 但一定要贏最後的1場
項羽也很殘暴 沒投降就殺 把天下的心都嚇走 以為是暴秦2代63F 09/23 00:03
完全正確 大家怕秦怕的要死 超怕項羽是下一個秦始皇

推 shepherdy: 這我一定推66F 09/23 00:08
推 cmid05: 推67F 09/23 00:08
推 max0928895: 不知中堂大人對張良的評價怎樣?是否過譽?68F 09/23 00:10
這也沒有 之後有空在講 他是最強的
運籌帷幄之中 決戰千里之外

推 ike0140: 章邯不是嗎？69F 09/23 00:11
推 Alan1988: 那個秦將是叫章邯不是邯章吧?70F 09/23 00:11
我的歷史老師在哭

推 RLH: 李大人真幽默71F 09/23 00:12
推 maxwellbkwt: 推72F 09/23 00:12
推 lX: 推~~~~73F 09/23 00:12
推 r90009: 劉邦這種的才能成大事74F 09/23 00:13
推 BoGi0315: 推75F 09/23 00:18
→ foolfighter …
推 foolfighter: 劉邦比較老，項羽太年輕以至於犯了錯76F 09/23 00:20
年輕人就是年輕人

推 silver5566: 正常人都要學劉邦，畢竟項羽只是吃天份，劉邦才能學77F 09/23 00:21
而且劉邦是平民 項羽是貴族
劉邦崛起象徵平民也能當帝王

推 win13: 遮住名字 以為你在講連勝文78F 09/23 00:24
勝文戰力<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<項羽

推 mc3308321: 推79F 09/23 00:26
→ maxmessi: 遮住名字XDDDDDDDDDDD80F 09/23 00:26
推 CCWck: 項羽有一范增而不能用,就是關鍵了81F 09/23 00:27
范增算是項羽陣營裡面唯一腦袋清楚的

推 allloveme: 陳平離間，完全了解項羽(好騙愛面子)和范增(急躁)啊！82F 09/23 00:32
推 future9987: 推83F 09/23 00:35
推 fill8800541: 好文84F 09/23 00:38
推 terirukko: 豪好看～～鴻章還有嗎？85F 09/23 00:38
有機會再來啊

推 tomroy: 好精彩啊86F 09/23 00:39
推 sissyfox:  哀 真的 項羽是非戰之罪 最後失敗真的是怪自己87F 09/23 00:43
真的

推 Lizardon: 還以為你要接性格決定命運88F 09/23 00:43
其實多少有一點這種感覺啦

推 ak90406: 好文怎麼這麼少人推啊89F 09/23 00:43
推 smile8167: 推愛新覺羅 天下90F 09/23 00:43
推 shylock1214: 推推91F 09/23 00:44
→ sissyfox: 劉邦則是可共患難 不可共富貴 兩人性格都有很討厭之處92F 09/23 00:44
自古無完人

推 caffpetiy: 劉邦有講義氣嗎 最後還是殺了一堆功臣93F 09/23 00:46
劉邦不是講義氣 是會演戲 讓大家覺得他講義氣
唯一看透真相的是 外表看似女人 其實戰力過於常人的 名軍師 張良

推 yadohime: 給推 ~ 項羽的老爸是項少龍 ☺94F 09/23 00:47
推 kmtrash: 項羽敗給了他一直沒搞懂的人性95F 09/23 00:48
推 jasonchen525: 天打雷劈屠真龍 也沒什屌用96F 09/23 00:53
推 heerowei0802: 推，還有別篇嗎?97F 09/23 00:56
推 okla: 鴻章你還懂什麼，喜歡聽你這說書！精彩98F 09/23 00:58
你喜歡什麼我講什麼

推 gph010142: 專業推99F 09/23 00:59
推 tonyto: 紀信嗚嗚 每次看過都會覺得情緒激動 話說韓信說劉邦
可以帶十萬 不是說是將領 不是兵嗎216F 09/24 01:27
推 yakamikazuya: 我項粉我驕傲！218F 09/24 05:40
推 bmthu: XD219F 09/24 12:44
推 allen90139: 自古英雄多落寞220F 09/25 01:38
推 kelly096k: 推221F 09/26 00:35

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