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Gossiping
作者
max6060789
(人性觀察家)
標題
Re: [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
時間
Sat Oct 8 18:25:58 2016
先說說一個很奇怪的日本制度吧
新卒制
日本公司是"不太"喜歡錄取
有工作經驗的人
他們喜歡栽培白紙
所以職前訓練等配套都很用心甚至完整
這反而讓日本人的職場壓力倍增到無限大
因為幾乎等於第一份工作要好好做
再多委屈痛苦都要往肚裡吞
所以
辭職
很難會在日本人生的選項裡面
我只講講日本
資訊軟體產業
就好
一般碩士進去大約400-500萬円年薪起跳
(這邊感謝JPChinbot網友提醒)
之後可以慢慢上去可以約800萬円年薪
補助吃住等等 交通費
也因為這樣日本人都搭電車上下班
聽起來很棒
但問題來了 既然不太錄用有經驗的人
那要是你在這間公司不適合
融入不了環境,人際關係怎麼辦
看到這篇原文推文許多人覺得辭職就好了啊
但一個東大人
因為進入一個外界認為不錯的公司
你才工作沒多久就辭職
這在日本等於葬送你的職崖之路
在日本你基本上只要換過三四個工作
或是有空窗期(即使是住院)
公司都會知道
然後基本上都很難再找到工作
(可以參考"預告犯"這部電影)
如果懶得去看得可以看這個濃縮版一下
https://www.youtube.com/watch?v=ESYhTovgdnI
#188【谷阿莫】5分鐘看完2015日本電影《預告犯》 - YouTube
我是谷阿莫的主頻道,影片主要會在這邊更新,若是此頻道出問題,可以去副頻道觀看。 若有問題請直接寄信給我:amoverygood@gmail.com 主頻道: 副頻道: 小 窩: 我是谷阿莫...
一生懸命聽過吧
日本其實你只要找到正職的工作
就不太需要煩惱錢有關的問題
該給你的公司會給你
但就是一生懸命的為公司奉獻
謙讓語 敬語稍稍用不對
拿名片交換時一定要站著面對面
雙手遞給 不能隔著桌子
「お」、「ご」這一類的修飾語
簡單的ですます也要改成
「いらっしゃいます」
才能展現出所謂的高尚感。
沒用好就會黑掉
在日本職場黑掉會怎麼樣
幸運被調到別的單位 往北往南都有可能
但日本這麼大
有家庭的人,整個家庭靠你吃住
只能一起移動搬家
慘一點被裁員或是留在原公司操死你
罷凌你,日本的職場罷凌是所謂的
"空氣罷凌"
這是我自己形容的名詞
就不是那種所謂會直接的讓大家看見你被欺負
而是瀰漫在空氣中的那種罷凌感
任何語調 工作量,都會讓你感受很差
甚至想法越來越負面(我猜這個女生應該是被霸凌了)
看看之前一個氣象主播播一半哭了
https://www.youtube.com/watch?v=Wh4LRSzqeJ8
日本氣象女主播 播報時突哭泣 在職場被霸凌嗎? - YouTube
一名日本放送協會(NHK)的氣象女主播昨天在播報「鶴岡市」的新聞時,畫面不知怎地出現了「新庄市」的畫面,女主播一時反應不過來,開始帶著鼻音播報新聞,當畫面切回播報現場時,這名主播當場低頭掩面哭了出來,停頓約10秒後,才冷靜下來繼續播報。 有網友認為,或許是這名女主播在職場被霸凌,覺得被惡搞才落淚。
其實這很明顯被弄了(其實我看得很難過)
所以就盡量配合不要被弄到
再來就是
上下屬的階級制
在台灣長官說要吃飯
每個都可以說 我有事 我要補習 去健身房
其實主管真的不太會說什麼
頂多對你觀感不好或是有點黑
但是在日本你敢拒絕一次試試看
在日本東京
你常常會在電車站、居酒屋等等餐廳的外面
看到一個一個的小圈圈、大圈圈
不斷的說
不好意思今天辛苦了
長官主管沒說可以走 你敢走試試看
或是進電梯
絕對是晚輩最後進去而且要扶著電梯門
(這是親眼見證不是亂掰的)
讓前輩先進才能進去
前輩沒入坐,你絕對不能擅自坐下
主管酒空了要注意是否要幫忙填滿
跟上下屬即使同輩
在職場,他管你台灣人外國人
工作上不只是對客人
同事之間也要好好的使用謙讓語跟敬語
公司電話響起,你敢讓前輩比你先接到
你也可以試試看
(當下你也不會察覺有什麼,這就是日本人厲害的地方)
常常你可能會聽到台灣人或是其他國家人的說
日本人常常有話不說很討厭
你可能不知道意思是什麼
在職場,就是這種感覺,有話不講,怎麼黑都不知道
用錯你一個不小心
大家都去居酒屋,剩你還在公司工作加班
你就知道發生什麼事了
特休也不能亂請 什麼三天連假請二休五
你也可以試試看會發生什麼事
套一句日本老主管常說的
特休是給你用在你倒下的時候
就像軟體工程師 寫code
每一行function光是註解要怎麼寫才正確
就夠讓你頭大,註解要寫的跟作文一樣
做軟體的應該知道
如果每一次寫完一個功能或是簡單的幾行程式
就要用//**********//等註解號框超大一格
寫滿你的這邊是做什麼用的,為何要用這個方式等等
然後給主管審核,如果你是黑的
那就是百般刁難
痛苦程度可想而知
至少我遇到的是如此
這也是我覺得日本軟體產業一直起不來的原因(個人看法而已)
真的一直在做一些文化上的累贅事情
搞得東西一直出不來
富士山的旁邊有一個地方
叫做
青木原樹海
http://i.imgur.com/0zC6dAx.jpg
http://i.imgur.com/mIhUwUf.jpg
http://i.imgur.com/FqK8HOY.jpg
他的特色就是樹林茂密底下見不到陽光
地底又有許多礦場
導致進去很容易迷路
(指南針不能使用,手機也幾乎沒訊號)
日本連自殺都不想打擾別人的特性
使得這裡成為自殺聖地(因為很大片又很難搜到)
2002年秋天就搜出78具屍體
全部都是上吊
普遍為40歲左右
被裁員的男性
導致這裡每年十月成為了搜屍之秋
但最近被政府開發為觀光聖地
自然景觀步道
一般人去富士山旅遊會去河口湖(在右方)
但西湖那邊現在其實也很多可以看得了
(青木原樹海就在那邊,要google的小心圖片)
所以已經很少人在這自殺了
為什麼會痛苦到想自殺
不是因為錢
在日本的正職工作
錢公司絕對給你足足的補助跟薪水
在日本痛苦的不是錢
是出社會那個被日本文化出賣的人生
也是日本愛說的一生懸命
一旦環境不順被家庭綁住
被公司綁住,被霸凌加班
又不知道該怎麼辭職的情況之下
負面想法會愈來越多
真的會一時想不開,突然就走了
(一種死了比現在人生好的感覺)
其實還有太多要講
但我想讓大家知道
日本人的找工作 辭職 資遣 等等
壓力不是一般人想像的
但台灣痛苦的是另一種層面
就是他馬的沒有錢啊
每天月光談什麼人生
最後變成管你什麼買房買車
黑掉換工作又怎樣了
講到這裡 日本的產品會這麼優質
觀光產業讓大家都愛日本
花火季,夏季盛典,好看的日劇、電影
日本食品,戲劇化讓人著迷的日本偶像
優質的新聞畫面,配套完整的觀光措施
乾淨的街道,方便的鐵路,乾淨的廁所
都是這種一生懸命的態度產生的產品
所以很難會有黑心的東西
都是日本人用態度跟文化還有命做出來的
反觀台灣
沒有一生懸命 最後就只能出大尾鱸鰻了
(以上是我在日本看到的心得,只是單純分析女OL自殺原因等看法)
(不適用所有日本職場)
然後幫在台灣公司工作卻有這種文化的同仁QQ
要犧牲為公司奉獻 還沒錢買房買車結婚
辛苦你們了
お疲れ様でした。 (晚輩對長輩、同輩)
ご苦労様。(長輩對晚輩)
想在日本工作的別用錯啊
※ 引述《LIN9 (LIN9)》之銘言:
: 1.媒體來源:蘋果
: 2.完整新聞標題:東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
: 3.完整新聞內文:
: 日本東京大學一名剛從學校畢業的文學院正妹高橋茉莉,進入日本大型廣告公司「電通
」
: 成為職場新鮮人,但就在她當菜鳥OL的第一年,於去年的聖誕節自殺身亡。日本官方機
構
: 「三田勞動基準監察署」最新報告認定,高橋茉莉之死,與過勞職災有直接關係,電通
公
: 司必須承擔責任。
: 據日本《朝日新聞》與《產經新聞》報導,高橋茉莉於東大畢業後,在去年4月進入電
通
: 公司,被分發至網路廣告部門,但是從10月以後她的業務量卻大增。高橋家族的辯護律
師
: 指出,高橋茉莉從10月~11月間的1個月內,加班時數高達105小時,而且無論是休假日
或
: 深夜,都有加班的紀錄。高橋的朋友也表示,高橋幾乎天天只睡2小時,之後高橋就向
父
: 母與好友傳訊說「很想去死」、「死了會不會比較幸福」等。而高橋就在去年的聖誕節
,
: 於電通的宿舍內選擇自殺,不幸身亡。
: 三田勞動基準監察署最新調查報告出爐,認定高橋茉莉的自殺與過勞職災有直接關係,
換
: 句話說,電通公司必須負起責任。而高橋的母親高橋幸美昨日在律師的陪同下召開記者
會
: ,她痛心地說:「我的女兒不會再回來了,工作不會比命更重要,真的希望往後不要再
有
: 過勞死的案例發生。」(施旖婕/綜合外電報導)
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/V70yr7
【RIP片】東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災 | 即時新聞 | 20161008 | 蘋果日報
(更新:新增41J配音版影片+網友意見)日本東京大學一名剛從學校畢業的文學院正妹高橋茉莉,進入日本大型廣告公司「電通」成為職場新鮮人,但就在她當菜鳥OL的第一年,於去年的聖誕節自殺身亡。日本官方機構「 ...
: 5.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.109.113.21
※ 文章代碼(AID): #1N-Ccum3 (Gossiping)
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※ 同主題文章:
[新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
10-08 07:01
LIN9.
Re: [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
10-08 08:09
kimuta
Re: [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
10-08 18:25
max6060789.
Re: [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災
10-23 08:52
artabs881131
噓
gogobar
: 講一堆,會比台灣奴慘嗎? 做得要死只領22K還要被凹假的
1F 10/08 18:27
→
Atwo
: 好可怕 變成中年失業很難找工作
2F 10/08 18:28
→
gogobar
: 這樣都沒去自殺了,反觀日本自殺率超高 一堆草莓
3F 10/08 18:28
推
ppptttqaz
: 真的 我就是這樣不留日本的
4F 10/08 18:28
推
m88076
: 推
5F 10/08 18:28
推
lolic
: 台灣連假也沒辦法亂請阿 那沒錢又沒自由不是更慘
6F 10/08 18:28
推
IronWolf
: 那考日本公務員會比較好嗎
7F 10/08 18:29
推
nautasechs
: 你在日本工作過嗎?純粹好奇,現在年輕人好像很少看
8F 10/08 18:29
→
Atwo
: 那撐過去 不就變成別人看你臉色了 變學長爽啊
9F 10/08 18:29
→
nautasechs
: 到你說的這麼注重細節的情形,另外樹海我兩個禮拜前
才去耶,觀光步道只有我一個人在走,全是蜘蛛網不知
道多久沒人走過了
10F 10/08 18:29
推
qekezfeed
: 我就有種拒絕
13F 10/08 18:29
→
minoru04
: 台灣跟日本要平均一下 一個太緊繃 一個太鬆弛 剛剛好
14F 10/08 18:30
推
Lans1002
: 台灣其實也差不多
15F 10/08 18:31
推
sux0116
: 推最後一句
16F 10/08 18:31
推
Mradult
: 你形容的多數是白領吧,不知日本的藍領是怎樣?
17F 10/08 18:31
推
MBAR
: 感覺韓國好像更可怕
18F 10/08 18:32
噓
ayianayian
: 你有在日本上班?
19F 10/08 18:32
推
Sylph
: 還有流放室、冷凍室用來逼你自己辭職,科科。
20F 10/08 18:32
→
greedypeople
: 我路邊看到覺得連一般服務業都認真倒讓人很痛苦
21F 10/08 18:32
推
nautasechs
: 一個月「有記錄」的加班時數到105小時我覺得還好,我
弟在日航養護工廠上班,「有記錄」的加班時數都是110
小時起跳,他做7年嘍
22F 10/08 18:33
推
SamWhite
: 覺得你專業 推
25F 10/08 18:34
→
greedypeople
: 連 KYABAKURA 揪客的少爺都會跟我鞠躬講來店拜拖了
26F 10/08 18:34
→
excia
: 這種文化已經聽過不少 是否到今天還算常態?有人在日本工作
的現身說法嗎
27F 10/08 18:34
→
nautasechs
: 我在日本生活過12年,可能出身工人家庭,不覺得有什麼
29F 10/08 18:34
→
greedypeople
: 我遇到時是還蠻傻眼的
30F 10/08 18:34
→
nautasechs
: 多大的細節要注意,反正我沒去過大商社上班,你說的
可能是另一個世界
31F 10/08 18:34
推
poeoe
: 這文化超可怕...
33F 10/08 18:35
推
Mradult
: 所以日本人不關心政治,大概知道選誰都無法改變
34F 10/08 18:35
→
nautasechs
: 不會阿 在工廠上班超開心的
35F 10/08 18:35
推
mos47
: 推
36F 10/08 18:36
→
excia
: 應該說 日本這種文化已經內化了 台灣人會覺得恐怖 日本人習
以為常這樣?
37F 10/08 18:37
→
nautasechs
: 揪客少爺照法律是不能主動攀談的喔 請注意非法揪客
39F 10/08 18:37
推
maikxz
: 等下就會有人來反駁你(結果是留學生、派遣工)
40F 10/08 18:37
推
susuqi
: QQ
41F 10/08 18:38
噓
gogobar
: 如果日本人來台灣工作,應該九條命都不夠死吧XDDD
42F 10/08 18:40
→
greedypeople
: 規定規規定八 日本在法律也禁止本番啊 結果勒
43F 10/08 18:40
推
mightymouse
: 日本人龜毛到一整個誇張,以前有去日本跟他們合作一
44F 10/08 18:40
→
yolasiku
: 碩畢不是400萬左右嗎?
45F 10/08 18:40
推
wintxa
: 心理壓力可以壓垮一個人的
46F 10/08 18:40
→
mightymouse
: 個活動,行程表上幾秒中都要計較,搞的大家超累
47F 10/08 18:41
推
maikxz
: IT產業薪資會較好點
48F 10/08 18:41
→
dogbear
: 我在台灣工作,卻過著日本工作的生活,幫QQ
49F 10/08 18:42
推
darkbrigher
: 之前有個新聞是日本人有加班的升職機率是沒加班的五
倍 你說要不要加班
50F 10/08 18:43
推
wintxa
: x的 要看看青木原樹海的景色 結果全是上吊自殺的圖
52F 10/08 18:44
推
sdflskj
: 現在應該沒那麼誇張了吧
53F 10/08 18:44
推
mythLin
: 推
54F 10/08 18:45
→
wintxa
: 原樹海那個環境心理有問題的少去為妙 情境很詭異
我光看照片就覺得陰森了
55F 10/08 18:45
推
cwind07
: 日本人這種雖然內化也沒說讓人習慣 不然怎會那麼多人自殺
然後一堆變態瘋狂的殺人案 都是這種過度文化扭曲人的性格
57F 10/08 18:47
推
DAPAWWEN
: 大致上正確,之前我也說過日本特休都是好看用的平均消
59F 10/08 18:48
→
wintxa
: 可能陽光穿透不夠 就會讓人有陰森感 生理影響心理 去透
60F 10/08 18:48
→
DAPAWWEN
: 化率才四成,而且因為沒病假,所以通常是用在生病或緊
61F 10/08 18:48
推
BigLoser
: 認真問,薪水真的給的多? 東京買市中心可以嗎?
62F 10/08 18:48
→
greedypeople
: 樹海離東京遠不遠啊 有點想去見識一下
63F 10/08 18:48
→
DAPAWWEN
: 急事情上,反觀八卦板有鄉民統計特休使用情形一堆人推
休光光。
64F 10/08 18:48
推
avans
: 在日本旅遊,當旅客是很棒的體驗,但在日本工作就壓力大= =
66F 10/08 18:48
→
wintxa
: 氣安靜一下反而想自殺 所以樹應該砍一些掉 不要那麼密
67F 10/08 18:49
→
cwind07
: 南韓是另一種壓力 硬拼到死 也是壓垮人 台灣是相對好太多
68F 10/08 18:49
推
UtsuhoReiuzi
: 錢這東西看產業啦 汽車產業的新卒年薪200就祖上積德
69F 10/08 18:49
推
michael428
: 長知識了
70F 10/08 18:50
推
GonVolcano
: 日本實在太壓抑了
71F 10/08 18:50
推
maikxz
: 大學新卒就固定210K左右,但產業不同年薪不一樣
72F 10/08 18:50
推
garry5566
: 好文 推
73F 10/08 18:50
→
maikxz
: 半年會給一次獎金,但都很固定
74F 10/08 18:51
推
DAPAWWEN
: 東京市中心就是中央區港區澀谷區千代田區新宿區,10年
屋電梯大樓平均一坪100萬臺幣以上
75F 10/08 18:51
→
ev331
: .....日本有黑心商品吧
77F 10/08 18:52
推
nautasechs
: 我兩個星期前就是去看房子 西新宿五丁目離車站4分鐘
新建案,所有權90m2,3LDK+P 公開價 5880萬,問建商(
親戚朋友)她說可以算我更便宜
78F 10/08 18:53
推
UtsuhoReiuzi
: 我家總經理就600萬 看了都幫他落淚
81F 10/08 18:53
推
acolam
: 推 好笑 又有學習到
82F 10/08 18:53
推
wintxa
: 日本人非常壓抑但是又長壽 a片產業幫助非常大
83F 10/08 18:53
推
zzzz8931
: QQ
84F 10/08 18:53
→
wintxa
: 這也是釋放壓力的主要來源
85F 10/08 18:54
推
DAPAWWEN
: 如果一輩子不結婚,好企業員工應該是買的起,結婚有家庭
支出應該有難度,所以一堆人買在外線市每天擠滿員電車通
勤
86F 10/08 18:54
→
wintxa
: 跟肥宅有壓力就開d槽釋壓有87%像
89F 10/08 18:55
推
skyprayer
: 台灣很多人還嚮往去日本工作....
90F 10/08 18:55
→
ev331
: 愛日本應該去日本對
91F 10/08 18:56
推
lili300
: 去日本留學過的朋友每一個都跟我說去日本觀光很棒 但是絕
對不會想在那裡定居
92F 10/08 18:57
→
nautasechs
: 沒有那麼嚴重喔 如果你執意去大商社才會有文中的情形
吧,我在工廠工作超開心的喔
反正我沒見識過那種環境 我也不懂啦
94F 10/08 18:57
推
TommyWu1991
: 好可怕
97F 10/08 18:58
→
sachiho
: 新聞主角就是在傳統大商社啊
98F 10/08 18:59
推
sendicmimic
: 日本很壓抑沒錯,敬語長幼隨時都要注意,很累人
99F 10/08 19:01
推
kclvpc
: 所以學歷一定看的比台灣重 第一份工作就決定一切了
低學歷慢慢跳槽到大公司的情況看來在日本很難
336F 10/09 18:58
噓
ilovekurumi
: #1N-EeAuz要不要回一下,這些人照你的意思是找死囉
338F 10/09 20:51
噓
aq200aq
:
https://goo.gl/oZT0LD
風向搞得我好亂啊
339F 10/09 21:56
推
Liaooo
: 推
340F 10/10 01:22
--
--
→
rickey1270
台灣 10-08 23:40
老是在比慘到底有什麼意義
不過有人想拿台灣來講
就以文中提到的自殺率來看
台灣人口和日本人口相比,每年又有多少自殺人數怎麼樣
霸凌霸凌霸凌,不管是亞洲還是歐美都有霸凌,幹你娘
→
Deformity
台灣 10-09 00:00
台灣日本同被儒教奴性文化禁錮
不用講人家日本噁心病態,你ROC比人家慘得太多
人家日本社畜起碼吃好穿好住好玩好
你ROC台灣奴為黨國政商做牛做馬,生活品質連人家的蟑螂老鼠都不如
→
qq12355q
台灣 10-09 00:34
台灣就沒職場罷凌媽= =?還附加餿水油等等的-.-頂新到現在好像沒事情無罪了!
→
lorelei20171
台灣 10-09 14:21
懶人包:日本工作辛苦有學長學弟制,但撐得過去窮人也能買房買車又娶妻,反觀 台灣工作也辛苦但好點沒有學長制,可是窮人一輩子買不起房,也不能送給妻子一個長面子的婚禮
→
zzz111zzz111
台灣 10-09 15:46
看看庶務二課2013第一集就知道
在公司有多麼的難生存
→
a512640
台灣 10-09 23:19
不知道拍過AV引退後能做什麼工作?
→
kennych
台灣 10-09 23:56
寫code那段啊.....,樓主知道NV和HP的規定也是這樣嗎?
→
kiwi0932
台灣 10-10 11:22
···
台灣老一輩、老一輩公司都有這樣的觀念,公司就是做一輩子
→
d22229
台灣 10-10 12:56
怎麼沒人說,他國事務?
→
morning-sun
台灣 10-10 14:00
分析好文
→
fatzai
台灣 10-10 15:47
絕妙好文
→
u81521824
台灣 10-11 01:49
日本待不下去可以移民台灣,然後還是自殺收場
→
cga423
台灣 10-11 11:55
..凡夫自己愛分別執著推給儒教orz
→
Han_Sen
台灣 10-11 22:05
霸菱最喜歡找不敢反抗的人
只要抱著拼命也要拉個墊背
就可保平安
(max6060789.): Re: [新聞] 東大正妹成菜鳥OL自殺 被認定過勞職災 - Gossiping板