看板 Gossiping作者 allyourshit (都你的大便)標題 Re: [新聞] 不敵警方人力！ 王奕凱宣告行動失敗：下時間 Fri Oct 28 01:52:28 2016
※ 引述《iamsiusa1 (王奕凱)》之銘言：
: 我對不起大家，今天行動失敗了。
: 但絕對沒有萬人響應一人到場，這次比上次人多很多，有人來來去去，但最多人的時候有過200多到300。
: 也真的很多鄉民。
: 但真的對不起大家。
2 3百人就是真實民意的展現
我以前寫過這方面論點，再重複一次：
高階勞工如內科，竹科，南科等工程師或是其他白領
不論薪資待遇還是假日等，都遠優於勞基法
所以根本不CARE你怎麼修法
中階勞工只要放假有錢拿，加班費能多一點就好
低階領時薪日薪或按件計酬工，放假就是沒有收入，誰會想上街給自己減薪
所以真正勞工圈根本沒人想出來抗議這個
而那些口口聲聲喊覺青的9.2更是好笑
我參與太陽花，但那是因為我反對對中國無條件開放政策
並不表示那幾十萬人就是一個群體，進退攻守都在一起
每個人都是獨立個體也都能獨立思考來決定自己的行為才是對的
議題不吸引人就不上街頭，這概念很難懂？
像死魚這些人動不動就愛綑綁所有太陽花的人為單一覺青根本就是搞笑
至於這個議題，對我來說是一點誘因都沒有
我20多年前就開始週休二日了，此議題無感就是無感
而無感的勞工只有我一人？科科
不爽就不要投DPP，我贊成吳秉叡的說法
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.169.24
※ 文章代碼(AID): #1O4ZxVoe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477590751.A.CA8.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 不敵警方人力！ 王奕凱宣告行動失敗：下
10-28 01:52 allyourshit.
→ Bokolo: 其實就沒人知道有這件事才會這麼少1F 10/28 01:53
推 OmegaWind: 算中肯 台灣勞工沒自覺意識才是問題根源
喊著覺醒青年去佔領立法院 卻忘了自己就是勞工身分2F 10/28 01:53
→ jyekid: 幹嘛跟死魚那類人認真
所以我認為黃國昌的演戲成功聚焦很有幫助 現實是那群太陽花的勞工很多根本是跟風或是不滿政府的 如果真的痛恨半分4F 10/28 01:53
→ h90257: 抗議的真髓是議題導向 只次的議題是什麼都說不清楚7F 10/28 01:55
→ twpost: 不是大聲就是人多... 最後還是看人頭的....8F 10/28 01:55
推 kairi5217: 嗯 本來很贊同你 直到最後那句你把名字打錯9F 10/28 01:55
→ sankidd: 領時薪的見紅領兩倍啦，煩耶一直說砍假沒班上。10F 10/28 01:55
好啦 我承認我發音念錯就跟著打錯了
用複製貼上改好了
推 TAKEZOU: 科技廠幾乎都周休二日 我也覺得這議題有點弱12F 10/28 01:55
→ jyekid: 怎麼對陳瀅硬幹沒啥感覺? 不過多數人本來就跟風需要有特定人弄方法引起他們的關注13F 10/28 01:55
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 01:56:50
推 freeclouds: 勞工議題在奴性十足的台灣 有這樣的人數真的不錯了
講難聽點 台灣會低薪 就是台灣勞工自己太奴都聽資方很多白癡還把大老闆講過的話當聖經 當為人生圭臬哩16F 10/28 01:56
→ gogen: 極少數人想選舉博版面19F 10/28 01:57
→ jyekid: 窮忙也是原因21F 10/28 01:57
你可以怪LINE老人圖啊，把大老闆當神一樣拜
巴菲特啦，郭台銘啦，把這些大老闆的話當聖經一樣
認真討論的話，其實不是台灣勞工太奴
而是勞工經過思考後的生存策略而已
寫下去會很長，有點懶
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 02:01:26
→ greedypeople: 王奕凱我覺得不是想選舉啦 他想直接留在DPP就好
主要我覺得是長期議題操作手法沒辦法得到認同吧
像我一開始就不贊成砍七天的也被搞到只想冷眼旁觀22F 10/28 01:58
推 kairi5217: 天時 地利 人和啦 王就東施效顰啊 他講對不起 還推爆25F 10/28 02:00
推 Robben: 這議題過幾年才會產生威力26F 10/28 02:00
→ gogobar: 因為八卦板有一堆廢柴講的好像不共戴天之仇一樣27F 10/28 02:01
→ kairi5217: 林北鐵口直斷 下次再來一樣QQ啦 啃 身為領導者只靠28F 10/28 02:01
→ gogobar: 結果真正要衝的時候那些人都沒去29F 10/28 02:01
→ kairi5217: 熱血是能成什麼事？對不起 幹 有鄉民力挺從台南買高鐵30F 10/28 02:01
→ Jasy: 可是照你講的中階勞工應該都要出來抗議啊 ......31F 10/28 02:02
→ kairi5217: 票上來支援 一句對不起有個鳥用？笑破我內褲 還辛苦了32F 10/28 02:02
→ Jasy: 砍七天假加班是有錢拿哦?34F 10/28 02:03
→ kairi5217: 噗 最辛苦的是那些默默不講話的啦 操 互舔傷口真爽35F 10/28 02:03
推 aGooDie: 你是不是搞錯了，既然低階的是日薪或時薪那放假上班應該38F 10/28 02:08
你有看到幾個便利商店打工族上街的？
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 02:09:30
→ kaky: 這年頭背後沒有政黨力量是推不起街頭運動的39F 10/28 02:09
推 kairi5217: 那就想辦法找到政黨力量支持啊 這還用我教？41F 10/28 02:10
噗，DPP就是小國民黨，立場都是右邊偏財團
國民黨抗爭這議題只是打假球而已
為反對而反對，怎麼可能真的出錢出力去上街
總之，合演一齣戲而已
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 02:12:53
推 leron: 這篇比較貼近事實42F 10/28 02:13
噓 trapart: 1.大部分都不敢出來 2.還在上班(明天要上班)43F 10/28 02:13
我跟你說，科技業的那些RD啦PM啦 VP GM啦，沒人在屌這議題的
事實上就是沒什麼勞工對此議題有共鳴
你有在工作嗎？當過高皆勞工沒？
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 02:16:44
噓 trapart: 然後我不知道民進黨之前在靠背陳雄文什麼？44F 10/28 02:15
推 grandwar: 這篇還不錯
有2、300人那個誰到底要不要兌現嘴砲啊45F 10/28 02:15
推 kairi5217: 噗 想幹掉DPP的只有KMT嗎？別傻了 政治 就是這麼髒47F 10/28 02:18
噓 trapart: 原來當高階勞工才有資格發聲，那我乖乖閉嘴囉～48F 10/28 02:18
我並不是要你閉嘴，我只是分析原因而已
我當過高皆勞工也當過管理層，高中低階勞工都接觸過
所以想說說真正各階層勞工的想法
避免某些過於熱血過於理想化的某些人誤判情勢而已
太陽花時是有很多高中低階勞工上街頭的
因為怕自己的利益被賣給中國
我自己就有去立法院了
但這個鳥爛議題那個勞工要上街啊？
除了鼓譟的那些少數人之外，哪有什麼勞工在CARE這東西
我週休二日20多年了，你現在跟我說這個會不會太慢
竹科你去問問，哪家不是週休二日？
蔡小英不是北七，真的抗議很大她會縮
就是知道沒啥勞工在CARE所以才會這樣搞
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 02:23:46
推 aGooDie: 我大概懂你的意思了，權益受不受損跟上不上街根本是兩回事，只能說真正受影響的那些人都在努力活下去了，哪有時間上街抗議啊。49F 10/28 02:19
噓 vow70: 今天下午才臨時號召就有2、300人到場，你以為很少嗎？
科技業沒人屌，那科技版發文討論都是死人嗎？
原來只有高階勞工是勞工，基層勞工就不是勞工，自以為是。52F 10/28 02:20
噓 trapart: 人家就是高階得呀！會討論大概就是不夠高階。不難懂呀！55F 10/28 02:22
你氣噗噗我能理解，不過現實社會要推動議題本來就是要取得共鳴
沒有共鳴就是一小撮人聚在一起取暖而已
至於說臨時號召啥的，不就說明了主事者並沒有深謀遠慮只是衝動行事而已嗎
我說出高階勞工想法也不怕你酸，你可以不接受，不過這就是別人的想法
光只會氣噗噗是沒用的，難道你不想以後爬上高階勞工？還是以22K為滿足？
高階勞工兩三個月就是22K做一年的薪水，想法當然跟22K不一樣
這些人是理性動物，沒有足以打動內心的號召是不會出門der
在什麼位置想什麼事情，換位思考一下
行動不能引起共鳴，why?
不要只會氣憤，那不能成事
推 Yinmomaster: 所以人很多? 那太好了 民進黨一定嚇的屁滾尿流!勞工的大勝利!!56F 10/28 02:23
→ vow70: 民進黨怕不怕不知道啦，反正已經嗆反對的人可以不支持了。58F 10/28 02:24
推 TAKEZOU: 一堆勞工連把休假休完的勇氣都沒有 還跟人家吵什麼7天59F 10/28 02:25
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 02:31:39
→ vow70: 那就看看民進黨能囂張多久啊，真面目和KMT這麼像，噁心。60F 10/28 02:25
推 Yolosnow: 蔡英文絕不是白痴 他們一定偷偷民調好幾次 不然不可能硬幹61F 10/28 02:26
→ TAKEZOU: 休完就吃鴨 ~ 升官沒份~ 很難懂嗎63F 10/28 02:26
噓 vow70: 那種故意隱藏真相的民調會有多準？85%支持的可笑民調嗎？66F 10/28 02:28
推 gogobar: 很可憐啊，照八卦板的怒氣，至少要有2000人吧
把看熱鬧的還有記者警察算下去都才200多人67F 10/28 02:28
噓 vow70: 就盡量嗆啊，反正囂張沒有落魄的久，吳大立委這次嗆聲嗆這麼大，下次選舉不把它拿出來分享真是太可惜了。這嘴臉就和國民黨高雄市那個前議長一樣，嗆別人多選贏幾席。69F 10/28 02:33
推 gogobar: 下次說真的再多動員個500人，才不會看起來很淒涼啊
令人鼻酸啊這人數74F 10/28 02:37
推 wild0522: 輝文～真的沒有人care阿76F 10/28 02:37
噓 stone99: 沒上街就代表同意？無薪假時沒上街就代表自願無薪假喔
照此邏輯,以後任何政策沒上街就代表自動同意77F 10/28 02:39
推 aahhaa: 這篇說的不錯79F 10/28 02:39
我補充一點
這七天假有感的勞工真的不太多
但如果DPP敢去動特休假
例如把滿一年七天縮成五天之類的
我相信不用三週，勞工就會把DPP趕下台了
很多搞運動的根本不知道勞工真正的乳酪在哪裡
DPP敢真的去動這些乳酪，馬上完蛋
所以我才說蔡小英不是北七
知道哪裡能動哪裡不能動
太陽花會起來就是馬英九動到不能動的部分
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 02:44:01
噓 vow70: 就和KMT的想法一模一樣啊，沒出來投票的全部算我的。80F 10/28 02:40
噓 trapart: 說實話，我認識得高階勞工也不care。但是沒一個一直發文81F 10/28 02:40
他們不發文，但你也知道他們不CARE啊
我發文跟不發文有差嗎？
把想法講出來，讓多一點人知道別人的想法，這叫做溝通
我不發文你會承認你高階勞工朋友不CARE嗎？
好吧，我真的不是要釣魚啦
噓 vow70: 所以同意修法怎麼不去立院支持一下吳大立委作的好啊。83F 10/28 02:42
我知道運動失敗心中會有一把火
要不要用連推外掛噓到XX？
如果這樣能讓你爽快一點的話啦
推 Yinmomaster: 同意的人幹嘛去XDDDD在家開心就好
反對才需要去抗議的好嗎?84F 10/28 02:43
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 02:47:51
推 gogobar: 當年馬囧一句沒人反核，釣出一堆崩潰的87F 10/28 02:45
推 Refauth: 完全正解。真正檯面上的勞工，其實都是白領高級勞工啦！88F 10/28 02:45
→ gogobar: 現在連魚都變懶了XD釣不到89F 10/28 02:46
→ Refauth: 請讓我再講一次：台灣(白領)年輕人真的就是過˙太˙爽！90F 10/28 02:46
希望下次有2K或2W人上街啦
只是希望很渺茫而已
噓 stone99: 別人有什麼意願就一定要你用指定的方式才算數喔93F 10/28 02:46
→ Refauth: 請讓我講第一次：台灣(白領)年輕人真的就是可˙以˙爽！94F 10/28 02:47
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 02:48:47
→ Refauth: 去問問那些竹科工程師，每年放假都花幾萬塊去那些國家？保證讓PTT上的很多垃圾頓悟甚麼叫"唸書真的有用"XDDDDD96F 10/28 02:48
噓 victor3099: 下次多少人上街我不知道 但是你文章論點通篇在唬爛確是事實98F 10/28 02:51
推 lin821: 我跟你想法ㄧ樣 很多優於勞基法真的對這次修法無幹100F 10/28 02:52
推 gogobar: 真的很難超過萬人啊101F 10/28 02:53
→ victor3099: 也許你下次護航可以至少做到不要用騙的 明明時薪工放假日工作可以多拿薪水 你卻故意扭曲成放假沒工作
這樣欺騙底層勞工讓他們不知道自己的權益就為了護航民進黨 請問你良心何在???
我不信這議題討論這麼久你會不知道這點 到現在還在繼續騙底層勞工是什麼心態?102F 10/28 02:53
噓 trapart: 很少看到高階得從政黑發到八卦差不多得文章。
我以為得勞基法就是要幫助弱勢勞工，沒想到原來這是溝通說實在話，高階勞工朋友根本連服貿也不care...109F 10/28 02:59
感覺你還沒出社會，我在電蝦也有發文哦
我RD出身的，有什麼問題可以討論討論
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 03:02:37
→ trapart: 如果你認為你是釣到我也無話可說。112F 10/28 03:02
我比較遺憾的是你一直嘗試用標籤化的方式進行對話(謾罵？)
這無助於你說服更多人認同你的理念一起去上街
你不懂什麼是共鳴，所以就永遠是2-300人的小群體規模
就算讓你標籤化成功了，我是大壞蛋
這對你鼓勵並參與的這項運動有幫助嗎？
還是讓你成功標籤化了一個壞人，好開心，這樣？
能讓人感動的永遠是道理而不是標籤式的謾罵
當然，從教母到雪花苗苗，我認知到在某些社運人士圈中
標籤化是必備基礎技能，如果你也是這一派的社運人士請早點告訴我
我會盡快放棄治療der
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 03:08:04
→ trapart: 如果你也是從管理階層去了解各階人士，我也只能笑了。
我也感覺你跟我一樣還沒結婚，不知道有沒有感覺對。113F 10/28 03:03
推 UncleGary: 推這篇 無聊議題 為這個虛耗半年真是弱智115F 10/28 03:05
→ trapart: 我是不知道你所謂得高階是指那些謝人啦！如果rd.pm也算得116F 10/28 03:05
→ trapart: 哈哈!高階朋友可以不要氣噗噗嗎？你得回文原來是溝通?118F 10/28 03:09
→ allyourshit: 我都說我週休二日20多年了你當我跟你一樣毛還沒長齊?119F 10/28 03:10
→ trapart: 你可以問人有沒有出社會，我只是想知道你結婚沒就是貼標120F 10/28 03:10
→ allyourshit: 你先說你是夏派還是苗派好了 我才能決定要不要洗洗睡我覺得我無法跟社運圈人士對話 我能力太差 我放棄121F 10/28 03:11
推 trapart: 你可以質疑的別人沒出社會就不是貼標籤?123F 10/28 03:12
→ allyourshit: 如果是民陣的....我只有一個字：X 浪費我時間124F 10/28 03:12
→ trapart: 我也覺得高階朋友居然會跟我一樣討厭苗.人.妖很有趣而已125F 10/28 03:13
→ trapart: 如果貼標籤是拿來這樣用得話，只有算我在貼也很好笑。128F 10/28 03:14
→ trapart: 現在又打算貼我是社運人士，這樣你跟她們得作法有何不同?130F 10/28 03:15
推 shadeel: 死魚就不要理他了 ptt小丑當之無愧啊131F 10/28 03:15
推 trapart: 我只是好奇我現實朋友根本不care，你這麼關注很特別而已因為修不修跟他們無關，根本不在乎。你也是屬於高階那層132F 10/28 03:17
→ trapart: ，照理也是無關，還這麼熱心溝通，很佩服你。
你自己覺得就好囉～反正你都可以覺得很別人毛沒齊了。135F 10/28 03:18
如果這句玩笑話傷害到你的心靈，那我可以道歉
推 trapart: 我是覺得樂於溝通得高層朋友真得很難得，因為現實面就是根本沒人在談這塊，居然還有人特地一直發文，佩服佩服。我指得沒人談是高層沒人在談~不要又在抓語病囉！137F 10/28 03:22
事實上不要說高層，科技公司連掃地的阿桑或是產線上的OP，只要年資待的夠久
就只有放不完的特休而已
你可能不知道很多公司的老員工特休可以累積到30天的
所以只有放不完的假，跟敢不敢請假的問題而已
為什麼DPP敢這樣玩，因為影響到的真的不多
不要千拖說是非假日，太陽花衝立法院也不是假日
就算是假日，人也不會多到哪去，原因就是真的不重要
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 03:34:52
推 leamaSTC: 完全同意你講的 我在推文講這些還要被覺青戰 超衰140F 10/28 03:27
推 trapart: 科技公司掃地得阿嬤居然不是外包得，好公司給推。
我自己得想法大概是年齡層得差距吧！大多10~14天
如果有30天時，我也不知道我們會不會這麼在意了 。
只是貼標籤真得是太有趣了。我覺得雙方跟社運都差不多141F 10/28 03:42
→ allyourshit: 你都有10多天假了 如果公司還週休二日 你會在意修法?145F 10/28 03:51
推 ymx3xc: 原po說的滿符合現實，只是在八卦版風向不對146F 10/28 03:54
→ allyourshit: 特休滿一年7天 5年10天 最高30天封頂 你沒到封頂而已147F 10/28 03:54
推文太慢
很多公司是滿一年才給特休
不過有些公司是進去就給特休
例如6月進公司，就以半年年資給特休3.5天，進公司當天就生效
不要說不可能，這是真der
哪家公司我不能說 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
這種公司的員工，你花錢請他都不會出來抗議啦
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 10/28/2016 03:59:07
→ lastmile: 科技廠現在是除了有特休還有彈休，有彈休的明年就沒有囉七天假沒了，放假依據也沒了。不出來抗議也是因為他們不會沒事衝第一個，風向不對年底又快到了，當然不會衝
至於DPP修掉七天假後會認真修長特休? 呷咖麥耶149F 10/28 04:17
推 wulong302: 老實講...個人也認同這篇確實是較貼近現實的描述153F 10/28 05:55
推 cttw19: 就這樣 更不用說中老年的看法 "少年仔整天只想放假"154F 10/28 06:12
推 shengyeh: 1.竹科的確沒有人關心這個
2.但是台灣不是指有科技廠 對於其他產業的影響 難說155F 10/28 06:12
推 rvds: 中肯文 推157F 10/28 06:13
→ shengyeh: 中低階的確也不關心 因為錢比較重要
但是不能說中低階 自己不關心 就代表他們可以被壓榨
彈修喔 其實也沒多少人注意 重點是事情一堆你敢放?158F 10/28 06:13
推 acadpp: 這是事實，但這議題反覆被炒，很不尋常161F 10/28 06:44
→ lecheck: 我朋友台gg輪班星人 票投祭央又 現在超賭爛她 你不要覺得162F 10/28 06:55
噓 futen424: 你可以說你高階不贊同，但你不能跑出來說中低階不贊同163F 10/28 07:20
推 piliwu: 事實如此164F 10/28 07:22
推 D600dust: 說真的，就顏色對了。不然還不是一樣黑箱，怎不抗議165F 10/28 07:35
推 zeldo: 推這篇，只看一群人發瘋的跳腳166F 10/28 07:35
→ D600dust: 投了民進黨知道錯了又怕丟臉只好躲起來167F 10/28 07:36
噓 cerberi: 你不覺得這種小議題竟然在立法院違反規則也要去做很怪嗎為什麼兩次寧可放棄正當途徑走爭議路線呢
其中大家不好奇嗎？169F 10/28 08:02
噓 chenjasen: 別因為影響不到你就認為受影響的人不多
明明保留七天假對銀行業來講一定有差 哪來不多173F 10/28 08:21
噓 lemon81824: DPP光程序問題和迴避被檢視議事錄就構成被抗議的條件了，根本不到討論法案優劣的層面，很難懂嗎？ zzzz175F 10/28 08:23
噓 Moratti: 對啦 反對都是小圈圈 民進黨可以不用派黨工來洗版帶風
向177F 10/28 08:32
推 frog0826: 幫補血啦！看得出來樓主一直想理性溝通，一堆走不出PTT的崩潰跳針179F 10/28 08:40
噓 LOVEMS: 竹科不care?少七天特休最好沒人關心 但竹科人寧願這輩子不181F 10/28 09:09
推 k04121226: 真的 我覺得這政策主要就是為了基層勞工182F 10/28 09:10
→ LOVEMS: 投民進黨也不去抗議倒是真的 因為特休要留下來用183F 10/28 09:10
→ k04121226: 民進黨敢推就是因為普遍受惠的比較多 即便你認為很少184F 10/28 09:10
推 wen1045: 本來就是送13天和送6天的差別,實際就是如此,還一定要吵要分開看,拿到一點糖果就吵要吃蛋糕,不然回到雙週84阿185F 10/28 09:17
推 darkangel119: 幹，我週休二日啊，但是不爽被砍七天假
好啊，回雙週84啊，我的假還比較多187F 10/28 09:19
噓 LOVEMS: 回雙週84ok呀 週一到四每天多半小時根本無感189F 10/28 09:21
推 zenuo: 真好笑 等過了就看七天彈休被拿掉的有幾間 不要到時才出來叫190F 10/28 09:43
噓 daniel3658: 議題不吸引人? 我看大部分覺青根本無業 休幾天都沒差192F 10/28 09:54
噓 p23j8a4b9z: 真的很可悲欸 我現在看來服貿還是過一過比較好194F 10/28 10:18
--