看板 Gossiping作者 csss22221041 (沒暱稱)標題 Re: [新聞] 女同性戀小孩：「我想要一個爸爸難道這是時間 Fri Nov 11 05:17:51 2016
我的想法：
假設同志未來法令上可以結婚，如果可開放認養或是借精、代孕，必須有個前提。
就是需要準父母需要修習親職輔導課必須普及，讓台灣人藉以課程了解為人父母的應盡義務
並歸納為義務教育，盡可能子女的溝通與關心、維繫家庭和樂。
這可以在未來法令制度下完善解決，並不是反對同志認養的理由。
更正幾點：
1.之前說跟考駕照一樣有點不太對，應該說要上滿固定時數的親職課程。
2.我是支持只要是準父母都要上課，依照家庭構成調整內容，也只是說有專門單親相關的輔
甚至有子女的父母要離婚，子女未成年也應該接受單親的課程!
我更加支持列入國民教育。
3.承2.如果政府支出沒辦法完全配合，應該讓單親、隔代、重組、認養家庭優先處理，未來
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 女同性戀小孩：「我想要一個爸爸難道這是
11-11 05:17 csss22221041.
推 ty1111: 單親家庭也需要輔導嗎?1F 11/11 05:19
→ ienari: 單親本來就需要輔導2F 11/11 05:19
→ lucifiel1618: 你先找幾個樣本作一代的實驗研究以後再來討論可不可行，能不能開放同婚3F 11/11 05:19
推 asdf45610: 我覺得全部都要上，但根據家庭類型調整內容
誰生下來就會當父母的...5F 11/11 05:20
→ ty1111: 所以現在風向是 高風險家庭都要上課輔導? 實際施行的困難度要如何評估? 高風險家庭的認定是否能及時並完備?7F 11/11 05:20
→ wayne62: 可行也,其實國外已經有許多同志家庭的育兒經驗可拿來參考9F 11/11 05:21
推 paladada: 大龜伴侶養小孩是有社工介入的 ，你覺得呢10F 11/11 05:21
噓 iSad5566: 不對吧 就算異性戀也不一定會當父母 要就規定通通得上課11F 11/11 05:21
→ ty1111: 離婚三個月後又再婚 也需要輔導?13F 11/11 05:22
→ Jeby171: 你不覺得這設計很可笑嗎14F 11/11 05:22
→ CWNS: 什麼是父職，什麼是母職，健全的標準為何16F 11/11 05:22
→ iSad5566: 規定同志得上課根本已經先入為主認為異性戀就是好父母了17F 11/11 05:23
→ wayne62: 至少同志不會意外懷孕,奉子成婚,要養子通常是作了準備18F 11/11 05:23
推 MrMushroom: 但我覺得家長教育是不錯的想法 現在真的很多爛家長19F 11/11 05:24
→ csss22221041: 我修正其實跟考駕照有差，但就是要補足上課時數。其實我支持每一個準父母都應該上 依照家庭構成調整內容!但每個都上可能對政府機關支出有困難!但未來少子化都有機會的。20F 11/11 05:25
→ mikejan: 高風險家庭 家長很多忙著賺奶粉錢 哪來的時間上課...24F 11/11 05:26
推 Legojiang: 其實如果小孩也能選擇要不要給同性父母領養 就解決了25F 11/11 05:26
推 ty1111: 如果準父母都該上 就應該放入國民教育中了26F 11/11 05:26
推 Legojiang: 同性伴侶也不會一定要強迫吧 另外規定十歲以前可能都只能以類似contingent的forster方式領養 十歲以後才能正28F 11/11 05:28
→ csss22221041: 、單親家庭先上課，未來法令通過也要安排同志家庭的輔導課程!
可見台灣在親職教育這塊做得很差，目前單親家庭在親職教育了解都很有限……。32F 11/11 05:28
推 asdf45610: 義務教育先做一部份，當父母睡再簡短複習:小冊子、短片線上資訊平台等36F 11/11 05:28
→ ty1111: 老實說我身邊的單親家庭的孩子都發展很好 不過可能是環境38F 11/11 05:30
→ Jeby171: 不合理啊 你以為一天一妻都是好的？ 其他都是壞的？39F 11/11 05:30
→ csss22221041: 而且這也應該算義務教育!!!誰說義務教育一定是當小孩子覺得國小國中教育，而是依照社會發展的生存義務要知道的知識!40F 11/11 05:30
→ ty1111: 取樣造成 所以我的立場是一併用單親來歸類不是很公平.....43F 11/11 05:31
→ csss22221041: 當小孩學的國中國小，那些只是義務教育的一部分，嚴格說當兵也要算是義務教育!因為那些軍是技能也要學~44F 11/11 05:32
→ asdf45610: 然後課程應該要跟撫育補助連結，課越短越好46F 11/11 05:32
→ Jeby171: 胡扯 單親媽媽為例好了 通常很有愛 哪需要上什麼課
給媽們資源或幫助還差不多47F 11/11 05:33
→ lili300: 其實我覺得所有父母都該去上親子教育跟溝通的課程...49F 11/11 05:34
→ asdf45610: 我自己就單親，常覺的如果有人提一下怎麼面對小孩父母50F 11/11 05:34
→ Jeby171: 但所有人的話 放在國民教育裏就可以了51F 11/11 05:35
→ csss22221041: 47樓，單親需要上課，這應該要列入婚姻相關法!要是有子女者，訴請離婚要上過單親親職課程，或是固定時數的相關輔導。53F 11/11 05:35
→ asdf45610: 重點是要簡要，讓他們知道基本上怎作跟有那些社會資源56F 11/11 05:36
→ Jeby171: 你這根本是在懲罰離婚之中無過失的那一方
真的要的話就是全面的國民教育 而不是某些人57F 11/11 05:37
→ SmilingMan: 原Po你這樣是歧視! 因為異性戀不用 同性戀就奢求不用59F 11/11 05:38
→ Jeby171: 那鬼父要不要上課呀62F 11/11 05:39
推 asdf45610: 支持義務教育+家庭結構變化短時數補充教育63F 11/11 05:40
→ asdf45610: 鬼父應依申請保護令？但問題是出問題時很多人不知怎辦65F 11/11 05:41
→ csss22221041: 構成設計教材。
但如果國家支出沒辦法都要，當然是以單親、隔代、認養、重組為優先。
同婚應該算認養跟重組，因為其中一方非親生，這不算歧視!66F 11/11 05:41
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 05:49:27
→ ty1111: 還有補充教育真的有用嗎 教養不力真的只是知識面出問題嗎72F 11/11 05:45
→ ty1111: 連大字都不識的人怎麼辦? 不能生養小孩嗎?74F 11/11 05:47
→ wayne62: 就我所知台灣同志家庭權益促進會,就是同志父母經驗交流處75F 11/11 05:48
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 05:56:45
→ ty1111: 又想到一個例子 父母再婚 無血緣關係兄妹結婚生子 需要補充教育嗎76F 11/11 05:59
父母再婚要補充，因為再婚是重組家庭。
假設某位父親再婚，如果他前一段婚姻有子女
他應該要上過三種課程：一般父母、單親、重組
他的重組子女只要上一般婚姻親職輔導即可。
不過這都可以由專業的心理諮商專家去規劃分類啦……我只是拋磚引玉。
→ Jeby171: 異性戀都要教育 我就支持 不然沒得說78F 11/11 06:03
其實普及全國是需要時間的，優先反而好。
不然同志要有小孩就沒得說，只能等到全民普及開放認養，你覺得同志可以等嗎？
之前多元成家遊行……我曾在同志相關粉絲團，說至少立法後要等3-5年，我還沒說要上課
就被罵翻……
→ ty1111: 我說的是 無血緣關係的兄妹結婚生子 要再教育嗎79F 11/11 06:12
→ fauna: 推親職課程80F 11/11 06:13
內容再視家庭結構條配。（這也可以另外分類，劃分成優先上課的範圍）
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 06:16:09
→ ty1111: 那在法律上看是一般常見的婚姻狀況 但他們的孩子面對的是外公外婆爺爺奶奶都是等同的特殊情形
結果該上課的是上了年紀的爺爺奶奶?81F 11/11 06:13
反正確認要有上課制度，課程規劃、分類都可以找專家討論。
我只是提一個綱要，說明同志要認養小孩，這個親職義務教育一定要先通過。
台灣的親職教育已經落後太多了，不能再等了。
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 06:19:01
→ ty1111: (我不是亂舉例的 這是我親戚的狀況 現實生活發生的實例)84F 11/11 06:18
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 06:19:55
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 06:21:02
而且重點是……我認為親職課程主要不是教父母要怎麼關心小孩，而是在怎麼跟小孩溝通學
其實這個親職課程的概念不只優先於同志家庭。
我是支持普及全民，原因可看補充。
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 06:26:46
推 ishota: 我就是養子,我還自己打官司蒐証証明我養母有資格收養我勒我養母還單身勒,收養本來就要經過很多篩選,社工訪問,甚至我養母的經濟狀況,同志家庭要收養當然也更要經過嚴格篩選86F 11/11 06:26
篩選資格是另外一回事……
這文章強調的是，應該要建立普及的親職義務教育規劃。
而且由不同家庭課程內容不一，但政府支出困難應優先實施特殊家庭。
（好比殘障子女也算是特殊家庭）
這個法令通過，同志才有資格去認養或擁有子女
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 06:31:48
→ ishota: 原po的上課考照建議, 對同志真的算很客氣了89F 11/11 06:30
真的，抱歉我沒看完……以為你不了解的內文
不過沒有考照啦，就是上課，上滿時數就好。
這比考照容易，就好像……一定要聽固定時數職災安全講習!
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 06:34:36
推 ty1111: 僅支持全民親職教育課程 分眾有歧視問題90F 11/11 06:33
完全不分眾也可以，但是要上的時數可能就多很多，因為可能以個人組家庭，有不同可能。
我是覺得應該要適當分類，以免增加不必要社會成本。
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 06:37:13
→ ty1111: (不只同性戀 還有單身 重組 領養等) 而且有盲點(我舉的例子))
健康教育上到男女性器官的部分也沒有分組啊 教育的是知識不會因為不是自己用不到就不需要上91F 11/11 06:36
是可以啊，但是會花很多時間。
因為為人父母有很多可能，可能一般父母、單親、重組、認養、同志、殘疾子女、隔代。
這些教育可比男女器官多得多，你覺得一次講講得完嗎？
我是不認為，光看要講起碼要上24小時的課程。
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 06:49:13
→ ty1111: 重點是要教導彼此雖狀況不同但應一視同仁的概念吧
少了環境的歧視 我認為少數族群遇到的問題會單純很多95F 11/11 06:44
→ tiuseensii: 禁止匿名借種代孕，人工生殖比照離婚處理
親職教育沒有必要97F 11/11 06:47
推 corholio: 光代孕人工要自費（還不少），就篩掉很多了，雖然有錢人不等於會教養，但這年代生在鬼島的孩子，是來自高社經地位比較容易還是貧苦出身比較容易成功？相信多數人自有答案！220F 11/11 11:07
推 fakeimage: 推這篇 孩子們需要能成熟應對家庭狀況變化的父母
認識一個單親媽媽不肯告訴孩子她有爸爸孩子也不敢再問覺得孩子為了不讓媽媽生氣 把疑問都埋藏心裡很不健康224F 11/11 11:56
※ 編輯: csss22221041 (118.165.90.184), 11/11/2016 12:39:22
推 ss5010593: 我覺得所有的準父母都應該上親職教育227F 11/11 13:23
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