看板 Gossiping作者 ToBy28 (托比)標題 Re: [問卦] 台灣愛滋病多...同志沒有責任？時間 Mon Nov 21 01:37:55 2016
按照數據來說，愛滋病患者男同志居多，同志的確是需要負擔責任，而男同性戀者又佔了
大多數
這跟男性對於慾望本身的需求可以聯想其中的關連，但這並不會影響一個人基本人權
試問一位愛滋病的異性戀者，法律上會禁止她結婚?我想同樣的例子還可以舉出很多，而
我也無法理解同志結婚後會擴大愛滋病傳遞的絕對關連
相反的也許在婚姻的規範下，可能會下降，對，只是可能，因為同志族群就好像異性戀族
群一樣什麼的人都有
有人喜歡胖的喜歡瘦的，有人喜歡單純享受性愛打砲，這就像每個人的癖好都不同，而同
志在社會上的觀感不佳
的確也是身為同志族群需要自己檢討的，但回過頭想，同志族群的觀感不佳的印象，也有
很大的部分是藉由某些特定族群強烈渲染不實印象給同志，這些印象大家都是比較特殊的
性傾向或是比較隱晦的癖好，而這些癖好不管你看的是A片G片，各種內容我想大家也都看
過
這些性癖好不論是同性戀、異性戀的存在都不在少數，但沒有人會因此去禁止一個異性戀
結婚，同志們可以接受大大方方的說你討厭同志像有人討厭吃苦瓜香菜一樣，但同志們不
能接受被貼上各種仇恨搧動標籤，然後再拿來做為反對同志結婚理由
最後我想請大家想一個問題
一個如那些特定團體所說的:"淫亂的、愛搞多P的、1000個性伴侶的、生病的、要被恢復
的、不自然的..(等等太多)"同性戀有沒有結婚的權利?但是一個同樣條件的異性戀者，法
律上沒有人可以禁止他跟另一個人結婚，我想說的是，我們都被那些特定團體挑播的仇恨
的言論影響而忽略討論事情的本質，以致於這幾天大家吵來吵去的，其實大可以不必互相
仇視成這樣，同性戀不可怕，真正可怕的是以仇恨的言論挑起大眾恐懼的心態以遂行特定
目的手段
謝謝大家，一些感想，沒有排版傷眼抱歉
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 台灣愛滋病多...同志沒有責任？
11-21 01:37 ToBy28.
→ kolod546: 如果拿愛滋來反對能不能結婚 是蠻腦弱的4F 11/21 01:40
推 topractise: 可立專法結婚 專法才能貼切保障同志族群們的真正需要5F 11/21 01:41
推 a0813: 我也覺得一碼事歸一碼事，惡意傳染疾病的就直接判刑就好了7F 11/21 01:42
→ a0813: 沒病的或無辜被傳染的禁止他們結婚幹麻?9F 11/21 01:42
→ topractise: 畢竟一般婚姻是男女結婚 而男男結婚 應該另定規章較佳10F 11/21 01:42
推 kageo101: 惡意傳染本來就犯法了 但也沒有因此禁止結婚
看不懂的不是看不懂 而是那群人就是原PO說的特定團體11F 11/21 01:43
→ brianson: 某樓說同志族群的真正需要是什麼?不是就想要一樣的權利?14F 11/21 01:46
推 kageo101: 某樓這時候又代表同志發聲了跟中國很愛代表台灣發言一樣15F 11/21 01:48
→ topractise: 同志族群的真正需要 不是婚姻權嗎?
同性伴侶法 不就是讓同性也能結婚的法律嗎?16F 11/21 01:49
→ kageo101: 伴侶法沒有約束雙方忠貞喔 你確定要推這個?18F 11/21 01:50
推 XX9: 再補充條款 進一步加入同志結婚的部分即可20F 11/21 01:52
→ brianson: 那民法不就現成了，幹嘛還要曠日廢時另立個專法?21F 11/21 01:53
推 kageo101: 加進去就不是伴侶而是婚姻關係了 感謝支持22F 11/21 01:53
→ brianson: 我真得覺得立個聖潔婚姻法啦~~不准離婚!23F 11/21 01:54
→ kageo101: 幹拎得 恐同真的都不去翻法條然後一直靠杯不知道靠三小25F 11/21 01:54
→ topractise: 因為所謂平等 是相同事物相同處理 不同事物不同處理現有婚姻制度是男女關係 如果同志們要男男關係的 那另26F 11/21 01:54
推 XX9: 民法與婚姻相關的法條這麼厚一本 沒想到問題不代表未來不會有28F 11/21 01:55
→ kageo101: 男女有相同嗎?憑什麼女人也適用同一套法律 你要不要講29F 11/21 01:55
→ topractise: 立專法管理 才會更符合同性婚姻的實質需求
婚姻就是 男+女 阿....
阿現在你說要 男+男 那就是另法規定阿?30F 11/21 01:56
理性討論大家不用這麼情緒字眼，法學我們都不是專家，也許真有修改後會遇到的問題，
但我想點出的問題是，目前在討論的內容都是污名同志的辯解，但實質法條會遇到的問題
，反方好像沒有要討論的感覺
※ 編輯: ToBy28 (39.9.151.213), 11/21/2016 02:01:32
→ XX9: 屆時要修正的時候 比較到處修法 從專法去修會比較好解決 務實33F 11/21 01:57
噓 ThisIsAnID: 供三洨 人家整篇沒提到同志結婚 只講同性和AIDS
你在講什麼543？35F 11/21 01:57
→ topractise: 專法真的是比較好的方式 好管理 好修改 有彈性 省成本37F 11/21 01:57
→ XX9: 否則就是在各法條到處做另外定義的規範 這樣修工程未免太大38F 11/21 01:57
推 kageo101: 講半天有人就是不准別人跟他用同一套法律
民法也很好修改你知道嗎
不然立委整天在幹嘛?39F 11/21 01:57
→ topractise: 所以同志到底是要婚姻權 還是要 強迫把男男關係塞進現有的男女婚姻法條裡?
男女婚姻 跟 男男婚姻 是本質上的不同 當然是另法專設這樣才能符合不同性傾向的真正需求42F 11/21 01:58
→ topractise: 所以你們當然有婚姻權阿! 還是你們其實是來亂的??47F 11/21 02:00
→ EOMing: 不是民法好不好修改的問題 是法安定性的維護 一部民法被修48F 11/21 02:02
推 XX9: 不准用同一套法律這是什麼說法啊? 身分本來就有所分別49F 11/21 02:02
→ EOMing: 來修去的沒有節制 能看嗎 這也是修憲採增修條文模式的理由50F 11/21 02:03
推 Lbj2266: 以後國中健康教育課本要不要把甲甲互肛也列入教材51F 11/21 02:03
→ XX9: 老人 小孩 未成年 成年 外國人 本國人 都是針對身分而有限制要爭取就要多討論實質層面不是嗎 不該是小孩吵糖吃的方式吧52F 11/21 02:03
推 kageo101: 那是憲法 不是民法 不然每年民法都要出個最新版是出假的54F 11/21 02:04
→ EOMing: 再說 身分法有次修法太過倉促 用字遣詞錯誤一堆 引來批評55F 11/21 02:04
推 XX9: 你是否陷入了自己往常的邏輯中? 性向不是身分自己高興就好
但你選擇簽約的對象就有身分要求了 這是法律57F 11/21 02:07
推 kageo101: 有特定為性別規定的法律嗎?
不用講這麼多 請翻法條出來59F 11/21 02:08
→ XX9: 有吧 光是兵役這就是一個了 體育項目也分男女競技項目呀62F 11/21 02:09
→ topractise: 可見 男女有別 所以女性也有專門適用的法條阿64F 11/21 02:10
→ XX9: 你問的是 特別為性別規定的法律 但和結婚 兩件事65F 11/21 02:11
→ kageo101: 那請你告訴我這些法條歸類在哪一款哪一章68F 11/21 02:11
→ topractise: 所以你覺得有關係嗎? 大部份國家好像都認為有關係69F 11/21 02:11
→ XX9: 不要用不同的事情把所有事情都攪在一起 你在把善意的人往外推70F 11/21 02:11
噓 wn7158: 甲甲先降低自我約束自群體，降低愛滋高風險，不然那些對性別游移的青少年，誤入高風險群太可憐了
甲婚的問題就是生命安全問題!誰敢拿別人生命開玩笑，要人71F 11/21 02:12
你的疑慮應該是限制愛滋病 患者的性行為，而非性向與結婚的關係，希望你能理解
→ XX9: AIDS和法律也是不同事情 總而言之 別噴那些有善意的人 沒意義75F 11/21 02:13
※ 編輯: ToBy28 (39.9.151.213), 11/21/2016 02:15:16
→ wn7158: 加入高風險群76F 11/21 02:13
推 kageo101: 不同事情攪一起的是誰?不就是兩人結婚到底有什麼不一樣77F 11/21 02:13
→ EOMing: 就簡單例子的就程序上的親屬迴避 甲甲姻親也不用法律約束人人避之唯恐不及78F 11/21 02:14
→ kageo101: 那些人可不是善意的人 你要不要去查他們推文說過什麼話80F 11/21 02:14
噓 wn7158: 碰到高風險，就想切割是不同問題.青少年性向會游移這點就無視 81F 11/21 02:15
青少年性向會遊移，既然你擔心的是愛滋病的傳染所以我認為根本的解決辦法是制定與愛
滋病相關的法律，與性向無關吧，愛滋病同志比例高但不是同志專屬
11/21 02:15
→ EOMing: 人工生殖法的不孕夫妻 下一步就是甲甲伴侶要求修法為不孕83F 11/21 02:15
推 XX9: 我不會一上八卦版就直接認定版上全都是kageo101 每個都不同84F 11/21 02:15
→ kageo101: 異性戀怎麼親屬迴避 同性戀就怎麼親屬迴避差在哪?
沒關係 你去查他們說過什麼話再來跟我說他們是善意85F 11/21 02:16
※ 編輯: ToBy28 (39.9.151.213), 11/21/2016 02:20:13
→ wn7158: 既然青少年性向會游移，那不小誤觸愛滋高風險，怎麼會是兩回事?87F 11/21 02:16
→ XX9: 你沒發現對話的對象是在和T大E大等人嗎?90F 11/21 02:17
→ EOMing: 伴侶也可要求代理孕母生自己和伴侶的仔 且視為婚生子女91F 11/21 02:18
→ XX9: 總之還是理性討論點進展 多一點完整論述 這樣讓更多人能支持93F 11/21 02:19
推 kageo101: EOM 我看不出來這樣有什麼不好94F 11/21 02:19
→ brianson: 愛滋高風險是危險性行為不是同性性行為!
兩個男的愛怎麼互督都不會突然生出愛滋病出來好嗎?95F 11/21 02:21
→ EOMing: 異性戀的代理孕母爭議討論很多 自行查閱 此外未來技術發達可能也順利成章要求開放無性生殖97F 11/21 02:22
推 kageo101: 所以如果異性戀夫妻的代理孕母開放之後同性也能一起納入這樣有什麼問題嗎?99F 11/21 02:25
→ vavavoom: 個案也能牽扯全體，邏輯真棒，難怪學店也只能說台大出虐貓殺人447F 11/21 14:04
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