回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 triumphant (走る南風に乘って...)
標題 Re: [新聞] 川普正式宣布　就職首日退出TPP
時間 Tue Nov 22 11:28:50 2016

※ 引述《MayBeSoft (小小瑜兒)》之銘言：
: http://0rz.tw/jD3Zz
【挫著等片】川普正式宣布　就職首日退出TPP　 | 即時新聞 | 20161122 | 蘋果日報
[圖]
（新增配音影片）美國總統當選人川普在剛剛透過影片宣布，委請交接團隊擬定出就職百日內可達成的政策，而就職第一天最重要的任務，就是退出《跨太平洋夥伴協定》（TPP）。 川普在影片中強調，所有政策 ...

 
: 美國總統當選人川普在剛剛透過影片宣布，委請交接團隊擬定出就職百日內可達成的政策
: ，而就職第一天最重要的任務，就是退出《跨太平洋夥伴協定》（TPP）。
: 川普在影片中強調，所有政策都是以將「美國放在首位」為目標，他希望將工作機會帶回
: 美國，為美國本土工人創造財富與工作機會。因此，川普說在就職第一天，就會宣布美國
: 退出TPP，他形容TPP對美國來說是個「潛在的災難」，而政府團隊將會重新協商出對雙邊
: 都有利的協議來取代TPP。（盧宥竹／綜合外電報導）
: 中國表示:爽

人類的歷史，就是資源分配的歷史。

在古代，土地是資源的主要代表，國界疆域很重要。

即使到現代，土地也是一樣重要，但國界疆域不是以土地作標準了。

甚至在古代，真實疆域有時候也未必是地理上的。

例如曾經盛行在亞洲的中華朝貢體系(本質上是一種經濟制度)，

實際上整個體系內的區域，都算是古中國的真實疆域，

因為它必須花很多精力去維持屬國的臣服。



然而，現代經濟體系所建立的真實國土，遠比朝貢體系更堅固。



以美國為例，它的疆界其實不是形式上的，而是經濟上的。

美國花很多時間維持它的真實疆界。

透過貨幣經濟、貿易規則的訂定，以及軍事力量為後盾，努力維持它的真實疆界。

凡是美國經濟力量所及的，實質上都是它統治的地方，只是統治的力道不一樣。

中國大陸現在也開始試著透過它的「一帶一路」戰略來擴展真實疆域。



從「一帶一路」可以看出，中國也清楚知道，

在二戰以後，國際上普遍認同地理國界是不容侵犯的，

因此國家與國家間的競爭，已非地理的經濟疆界。

透過貨幣經濟，你的勞工可以是不在你地理國境內工作的外國人，

透過貿易規則、條約，那個為你工作的外國人，實際上是受到你制定的規則拘束，

就類似國內法律拘束內國人一樣。



因此，當美國的軍隊在全世界打仗的時候，

就是在維持它真實國土的完整、穩定，也就是「維穩」。

這套表面上好像在外國作戰，但事實上就是在維護真實疆域的看法，

對布希、歐巴馬、希拉蕊和美國高層民眾來說，都是很清楚的。

但底層的美國民眾只能見到形式上的地理疆域，

他們普遍會覺得為什麼美國要做世界警察，而不把資源投注在美國本土？

這是由於他們不瞭解二戰以後的真實國界，已經不是地理上疆界的緣故。



川普放棄TPP，這代表什麼意思？


這可能有兩個原因：

1.代表美國的「維穩」已經很吃力了。

就像許多鄉民看待中國大陸的「維穩」一樣。

美國已經在失去它的真實疆域，即使地理上看起來它的國土很完整。

隨著其他強權的興起，雖然美國國力仍然是最強，但美國維穩的成本變高很多，

高到它可能必須減少維護某些國土(非地理上)的成本。

2.川普不懂真實疆域的概念。

這也是有可能的....><

不過我想共和黨絕大部分的重要人物都明白，應該要努力維護真實疆界的重要性。



用雙邊條約來建立貿易規則，和多邊條約有什麼差異？

差別在於維持真實疆界的力道不一樣。

明講放棄TPP，就代表美國在亞洲的真實國土的維護上，它宣示不會花一樣的心力。

它可能會努力維持日本這塊國土，但維持台灣這塊國土的成本可能高於也可能低於日本。

維穩所投注的資源高低不一，就意味著當維穩不再能夠持續時，放棄國土的先後順序。




這真的是台灣可能要擔憂的。



當然台灣的真實疆域，也不是台澎金馬而已。

以台灣經濟在世界上的排名，台灣目前還算是大國。

台灣經濟力量所及的地方，某種程度上來說，都是我們的真實國土，

在中國大陸崛起的初期，甚至大陸某種程度上都算是台灣的國土，

只是現在中國大陸今非昔比，已經反過來吃掉許多屬於台灣的國土。

台灣正在邁向小國化。



蔡的南向政策，其實我也是覺得悲觀的。

因為那些國家，事實上可能都已經準備成為中國大陸的真實國土，

台灣人又長期歧視外勞，以台灣和東南亞國家間的關係而言，維穩做得很差。




--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.43.207
※ 文章代碼(AID): #1OCxjqyr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479785332.A.F35.html
※ 同主題文章:
[新聞] 川普正式宣布　就職首日退出TPP
11-22 08:32 MayBeSoft.
Re: [新聞] 川普正式宣布　就職首日退出TPP
11-22 11:28 triumphant.
推 psee: 好文  但還是會被打成9.21F 11/22 11:30
推 bjoe: 中性推~~~2F 11/22 11:31
→ yiersan: 9.2風向文無誤 RCEP中國不讓進別想了 自我矮化也不能進3F 11/22 11:31
推 ordinary07: 推~~4F 11/22 11:31
推 Nakata0911: 你大概不知道中國對美國貿易互賴有多深吧5F 11/22 11:31
推 killerking05: 推6F 11/22 11:31
→ Nakata0911: 一帶一路喊了那麼久  肯聽話的還是巴基斯坦這類老友7F 11/22 11:32
推 Whitening: 這比前面幾篇崩潰文好太多了8F 11/22 11:32
→ crazy126: 人家是要"簽新約" 搞得人家好像要閉關鎖國一樣...9F 11/22 11:33
推 CowBLay: 好文10F 11/22 11:33
推 zanns: 請教中國為甚麼無法讓印度這大老二,乖乖聽話?11F 11/22 11:34
推 gowang19: 推 現代是用經濟作戰 對小國才打仗12F 11/22 11:34
→ yiersan: 9.2就是恨不得美帝離開太平洋啊 其實看川普左右手13F 11/22 11:34
推 TWkiller: 南向一定失敗，台灣比中國更看不起東南亞14F 11/22 11:34
→ twpost: 川普要推的是 the Trump Partnership15F 11/22 11:34
→ yiersan: 就知道不能滴 9.2那麼愛中國還是提早移民左岸
川普還要大幅提升海軍耶 9.2哭哭16F 11/22 11:34
推 CoffeeandTea: 川普應該是要換新的約定，拿掉更多不利美國藍領的因素，不然他四年後很難交代18F 11/22 11:35
推 blue010679: 小英也是想簽新共識但人家不肯20F 11/22 11:35
→ TWkiller: 之前基礎沒打好，現在中國國力正旺台灣很難回天21F 11/22 11:36
推 spa41260: 不錯的切入觀點，軟實力的擴充解釋法。22F 11/22 11:37
推 yiersan: 川普上台開始鎖國 中國還能旺個幾年 沒飯吃等著垮台把23F 11/22 11:38
推 gidens: 要鎖也不是川普說了算啊24F 11/22 11:38
→ neo718: 川普放棄的第2個原因,如果是真的就糟糕了XD25F 11/22 11:39
推 akway: 說的好像中國一帶一路一定成功 有嗎?26F 11/22 11:39
推 MsKing: 中國垮臺說了幾十年還不膩27F 11/22 11:40
推 danniel21: 優質文～～28F 11/22 11:40
推 Kaho: 推29F 11/22 11:40
→ TWkiller: 一帶一路也難啦，那種路線經營困難30F 11/22 11:40
推 gidens: 不一定成功 但也不能忽略他這個動作啊31F 11/22 11:41
推 ben840619: 你的說法有相關原因 但不是事情的絕對32F 11/22 11:41
→ neo718: 不過傳統共和黨的一堆基金會研究學者,33F 11/22 11:41
→ TWkiller: 但一帶一路前面階段就夠讓台灣痛苦了34F 11/22 11:42
→ neo718: 至少在川普當選後,已經有跟川普團隊接觸過>35F 11/22 11:42
推 einard666: 南韓已經表示願意朝貢了唷 所以是3.維持現狀又海撈一筆36F 11/22 11:42
→ neo718: 所以理論上川普應該不會這麼荒唐天真才是.37F 11/22 11:42
推 Taizu: 很好的解釋角度  但評論台灣的部分不認同38F 11/22 11:43
→ neo718: (至少從他當選後的演說團結言論/跟安倍會面,39F 11/22 11:43
推 GoldenWasabi: 推第一點 中國推一帶一路 身邊只有豬隊友40F 11/22 11:44
推 clubee: 推41F 11/22 11:44
→ neo718: 上周末川普及幕僚還飛到英國去拜訪,應該很了解上台後現實)42F 11/22 11:44
推 YeGuei: 純推43F 11/22 11:44
噓 DORAQMON: 黨工文 下去領50044F 11/22 11:44
→ storyo11413: 台灣衰退是自找的 換總統也救不回來45F 11/22 11:44
→ GoldenWasabi: 甚麼都要中國CARRY 給錢建設 美國隊有至少有日韓46F 11/22 11:45
推 kai6366: 專業推47F 11/22 11:45
推 Crazyfire: 南向一定失敗的啦 講到印度就只會聯想到強姦國XDDD
講多了叫你去的話　你敢嗎??48F 11/22 11:46
→ TWkiller: 台灣的結構問題已經限制了國家發展的可能50F 11/22 11:47
推 durant1224: 寫的很好51F 11/22 11:47
推 alcpeon911: 觀念正確 可是只能領50052F 11/22 11:49
推 reil: 推好文53F 11/22 11:51
噓 victorly: 說的好像中國沒這些問題一樣54F 11/22 11:52
推 Sinreigensou: 買台灣比打台灣便宜多了55F 11/22 11:52
推 babyMclaren: 推 這篇56F 11/22 11:53
推 xxxcat: 台灣就政治立場大於一切，真的會被那些神主牌搞死。57F 11/22 11:56
推 ymca900: 覺青應該看不懂領域維穩的問題 所以先9.2先贏58F 11/22 11:59
推 roxcido: 推59F 11/22 12:01
→ hellwize: 你這樣說還是在用朝共體系那套來看美帝 但其實是有決定性的差異60F 11/22 12:04
推 mkai: 推62F 11/22 12:05
推 laijiang: 好文63F 11/22 12:05
推 Galm: 這篇可以參考64F 11/22 12:07
推 tokinosora: 優文65F 11/22 12:08
推 homer0403: 同意 就像是八卦版的前十樓 都是黨工帶風向的固有疆域66F 11/22 12:08
推 dfgtyu0000: 好文，但一堆資進黨黨工會把你打成9.2%67F 11/22 12:09
推 djviva: GOOD68F 11/22 12:11
推 DON3000: 有分析 不錯69F 11/22 12:15
推 firejack: 推啊，早早認清現實70F 11/22 12:15
推 tim1019: 好文 上了一課 值得推71F 11/22 12:18
推 LOUlSVUITTON: 學到一課72F 11/22 12:19
推 ckuo: 推73F 11/22 12:19
推 focoket12: 寫得不錯，答案應該是第一個，美國負債20兆美元了
實在很有困難繼續維穩！還有綠蛆會說你是9.274F 11/22 12:21
推 RonArtest93: 好文 謝謝76F 11/22 12:23
推 sheepxo: 不能叫真實國土吧 經濟國力比較趨近77F 11/22 12:24
推 windyyw: OK78F 11/22 12:25
推 makapaka: 可是瑞凡，新聞最後有說會提出新的方案來取代耶！你怎麼跳過去了呢？打了一大篇看似有內容的廢話，還是廢話啊！川普不蠢，他身後的幕僚也不蠢，好啦我不說你是9.2，但至少不要跟9.2ㄧ樣水平好嗎79F 11/22 12:25
推 sus304: 好文83F 11/22 12:26
推 VirgilAeneid: @makapaka,就算是美國提出新TPP取代TPP,
那也是美國絕對優先,台灣能得到的利益將會更少
要當Trump's Preferred Partner不掏出大筆銀子讓台美貿易平衡,甚至是美國得到更多好處84F 11/22 12:26
推 makapaka: 當然是美國優先，誰說美國會為台灣量身打造的？台灣長期以來就是靠著配合美國優先沾油水吃喝的。先不說9.2看到這新聞一副台灣要死了普天同慶的態度，你看台股就懂了88F 11/22 12:29
噓 yannjiunlin: 這篇有盲點~中國與東南亞各國其實處得比台灣還差= =91F 11/22 12:30
推 ckuo: 想太多, 重提新協議起碼要5~10年才能定案92F 11/22 12:32
→ VirgilAeneid: 這樣的新TPP台灣現況也只能委蛆求全....93F 11/22 12:32
→ ckuo: 那時世界已不知變啥樣子...94F 11/22 12:32
推 psee: 看空心菜支持者崩潰真爽  過去八年你們怎樣唱衰馬狗？95F 11/22 12:34
推 makapaka: 。這篇文章跳過原本新聞的某些內容，讓幻想美國會衰弱的大中國主義者進來取暖，那也無所謂啦，但股民反應騙96F 11/22 12:35
推 Sinreigensou: 中國人民過得比台灣差是有差？只要中共有稅金，大98F 11/22 12:35
→ makapaka: 不了人的。川普當選那天砍在阿呆谷，接下來聽到美國退出99F 11/22 12:35
→ theword: 非常不適合209F 11/22 16:46
推 chungyiju: 好唷210F 11/22 16:54
推 notneme159: 推211F 11/22 16:59
推 itieQ: 推212F 11/22 17:09
噓 mitim: 空泛指摘213F 11/22 17:15

--
--
作者 triumphant 的最新發文:
  • +4 Re: [問卦] 為何中原歷朝 不直接把朝鮮半島滅國併吞 - Gossiping 板
    作者: triumphant 42.76.155.201 (台灣) 2018-05-13 07:08:02
    已經有併吞一部分了。 早期的朝鮮政權，例如朱蒙出身的「扶餘」，就是位於中國東北。 原本比較發達的朝鮮政權，原本都是位在中國領土境內的。 依照中原政權的史料，商滅後，商貴族箕子率眾前往朝鮮， 建立了「箕 …
    10F 4推
  • +12 Re: [新聞] 9%！中文、台文所註冊率慘 大學實用論害 - Gossiping 板
    作者: triumphant 111.83.234.192 (台灣) 2018-01-21 11:55:00
    把高教技職體系化的後果，就是現在台灣的經濟代工化。 只有企業主才會希望高等教育變成職前訓練， 因為這樣可以用較少的成本獲得優質的勞工。 當然，什麼是「優質」，完全是資方說了算的。 這樣的高等教育是大家 …
    75F 15推 3噓
  • +4 Re: [問卦] 所以為啥中共要禁止香港人講粵語??? - Gossiping 板
    作者: triumphant 223.141.47.227 (台灣) 2017-04-02 23:24:21
    語言不太可能因為禁說而消失。 台灣經歷日據時代，台語也沒消失。 很多人誤以為國民政府禁止方言，是導致台語沒落的主因， 這很荒謬。 在台灣真正消失的，是日語。 同樣是被禁說，但日語消失了，台語卻沒有。 …
    15F 5推 1噓
  • +157 Re: [新聞] 什麼語言最難？ 精通32種語言的歐盟翻譯 - Gossiping 板
    作者: triumphant 111.82.179.129 (台灣) 2017-03-27 19:13:07
    即使是不從相對的角度來討論語言的難度， 中文也是數一數二難的。 歐洲語言都是屈折語，有複雜的文法變化， 但是文法從來都不是語言困難之處， 因為很快就可以「習慣」。 學會文法以後，只要常用就可以精通， …
    215F 171推 14噓
  • +15 Re: [問卦] 愛因斯坦相對論大意是什麼? - Gossiping 板
    作者: triumphant 1.168.46.71 (台灣) 2016-12-19 10:43:43
    科學家在愛因斯坦的時代就已經發現， 不同的觀察者，無論處在什麼運動狀態下， 他們觀察到的光速都是一樣的。 這和我們的常識不合。 依照我們的生活經驗，你走路的時候會覺得火車開很快， 你開車的時候，會覺得 …
    15F 15推
點此顯示更多發文記錄
(triumphant.): Re: [新聞] 川普正式宣布　就職首日退出TPP - Gossiping板