看板 Gossiping作者 kazekaze (原點 *黃涓凰)標題 [ＦＢ] 時代力量 簡單多數決修正動議說明時間 Wed Nov 30 17:37:22 2016
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NPP有提臨時動議要改成簡單多數決，被DPP擋下來了哭哭。
既然沒有人po，那我就來po。
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《選舉罷免法修正條文草案》第九十條（投票門檻採簡單多數決）修正動議說明（徐永明
）
徐永明：
主席、各位委員大家好，我相信今天會是這個會期，我們作為新國會最驕傲的一天，因為
我們今天作為民選的公職，我們把罷免的權利，我們把罷免公民應有的選舉罷免的權力，
平衡了，我們把罷免的權力交還給我們的選民，不是只有選舉，罷免應該也是民主政治裡
面非常重要的一還，他絕對不是什麼非常態的狀況，很多時候罷免會把很多議題的討論擴
張出來，我想過去的割闌尾就非常清楚，他強化了台灣民主，所以時代力量在這邊認為，
通過不需要門檻，通過只要靠簡單多數決，我想這個在選舉裡面很常用的選制，其實如果
我們去檢視罷免的法制，也是大多數使用的，簡單多數決它們有一個民主的精神在那裡，
它希望不論是支持或反對的，都盡量說服跟動員他的選民出來，來表達他的意見，透過簡
單多數決，不論是對候選人的評價，不論是對於議題，選民都有一個表達的機會。
各位，我們過去從公投，從鳥籠公投學到的教訓還不夠多嗎？鳥籠公投的雙門檻，雙二一
門檻，不就是過去罷免的雙二一門檻嗎？他造成的效果就是反動員，他造成的效果，就是
讓大家，輕視了公投這樣一個體制，他造成的效果，就是讓人民的聲音沒辦法清楚的表達
。
今天，我們雖然從雙二一，改成百分之二十五，各位，這是換湯不換藥，各位，這是一個
變形，我們依然設計了一個門檻在那裡，我覺得作為民主的政治人物，應該有一個自信，
就算有人對我們有不同的意見，其實應該透過這樣一個罷免的程序，重新讓選民有表達他
們意見的機會，任期不是保障我們，任期不是用來保障這些公職。任期中間任何罷免行為
的發生，不應該視為非理性的、不應該視為不正常的。
另外，其實各位想想看，我們在複數選區裡面，常常會發生，當選的票數甚至遠低於我們
要罷免他通過的四分之一門檻，這是在立法技術上非常大的問題，所以這邊懇請各位，在
這個我們值得驕傲的一天，支持時代力量版本，讓罷免沒有門檻，讓人民的聲音可以非常
清楚地表達，我相信，這是給台灣民主非常重要的禮物，謝謝。
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芸蓁
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→ f124: 你想想 8.7%根本就打不贏9.2% 他們怎麼會敢過?1F 11/30 17:38
Hello，好久好久好久沒有和你戰了呢，親愛的dpper。
我知道你們最近很沈默... XD
→ deann …
推 deann: 資進黨哪敢過簡單多數 過了的話 明年二月就要開始準備失業3F 11/30 17:38
→ Wii: 我覺得有門檻比較好欸 少數人就推翻整個選區的決定?4F 11/30 17:39
→ opthr1215: 什麼法案都加碼到緊繃就對了，沒門檻也敢提，扯翻。5F 11/30 17:39
→ Wii: 但是門檻數量有待商榷就是 1/4好不好過還是要經過實驗6F 11/30 17:39
噓 bbcx: 屎粒別再做秀好嗎10F 11/30 17:40
你需要鏡子嗎？
你和“爆肝就要喝愛肝”吵的過程我看到囉，他也這麼說你呢。
: )
※ 編輯: kazekaze (115.82.225.166), 11/30/2016 17:44:09
推 solsol: 簡單多數真的有問題的話 真的一堆亂罷免 再修法不就好了13F 11/30 17:41
→ Wii: 也不能太簡單就通過啦 沒有難度的話就天天在罷免了14F 11/30 17:41
→ TryToBe: 完全沒門檻太誇張 2000人可以霸免7萬人選出來的民意代表15F 11/30 17:42
→ Wii: 真的一堆亂罷免再修法又要被你說自肥了16F 11/30 17:42
推 Ebergies: 反對就出來投票怎麼會是少數人決定... 不出來投就表示17F 11/30 17:42
→ solsol: 實際不就是花大錢選上的人很怕被罷免18F 11/30 17:42
→ TryToBe: 合理嗎？時代力量這提案真的是來亂的 門檻的設計可以依浮19F 11/30 17:42
→ Wii: 阿如果只有200個人投票咧?20F 11/30 17:42
→ Ebergies: not care 那被決定不就剛好而已嗎21F 11/30 17:42
推 f124: 選舉權 跟罷免權要還本來就要還一樣阿 說個笑話 還權於民22F 11/30 17:42
→ solsol: 不然設20%也好啊 設25% 鳥籠換貓籠吧23F 11/30 17:43
貓貓是不需要籠子的啦，是狗籠哀...
→ Wii: 沒宣傳沒又沒人知道有在進行罷免投票 忽然選的立委就消失了這怎麼講都說不過去吧25F 11/30 17:43
→ TryToBe: 再修法 那被你實驗霸免掉的你要賠他嗎？27F 11/30 17:44
→ Ebergies: 選民代的時候也沒聽說要門檻怎麼就不怕 2000 人選出民代28F 11/30 17:44
※ 編輯: kazekaze (115.82.225.166), 11/30/2016 17:45:47
推 liyard: 沒有民眾覺得你好 願意幫你投反對罷免 怪誰？29F 11/30 17:44
→ Wii: 選舉經過各種案例證實 投票的人不會那麼少 OK?31F 11/30 17:44
→ olaqe: 才5席 哈哈哈哈 滾一邊去玩沙啦32F 11/30 17:45
→ opthr1215: 也一堆人說你只會跳針啊，你還不是照跳不誤？33F 11/30 17:45
→ Wii: 每次都嘛60~70% 你是在嘴啥選舉門檻34F 11/30 17:45
→ Ebergies: 連署要動員那麼多人, 而且政府也會有公告和罷免公報啊35F 11/30 17:45
→ Wii: 再說 現在的選舉人門檻也是蠻高的....36F 11/30 17:45
推 holyhelm: 簡單多數決，沈默的多數才會真正出來投票，更能反映真正37F 11/30 17:46
→ TryToBe: 是誰說選舉不用門檻的 所有人有選有上嗎？38F 11/30 17:46
推 solsol: 原來沒人支持被罷免 還要人賠喔?40F 11/30 17:46
→ Wii: 就是有人不去看政府公告跟罷免公告R 都有人不去投票了欸41F 11/30 17:46
推 vow70: 罷免要先連署，會說隨便就能罷免的，也太好笑了42F 11/30 17:46
→ TryToBe: 因為你這種喔 法不夠好就再修就好了 的想法 所犧牲的權利43F 11/30 17:47
推 sinju1204: 那你們何不一開始選舉時就用簡單多數決選出正確的人?44F 11/30 17:47
神邏輯耶看到特此幫你表示呵呵...
XDDDDDD
→ Wii: 話說連署這件事情 審查單位是怎麼審核聯署書的阿?45F 11/30 17:47
→ TryToBe: 你也賠不起 只會出張嘴 有門檻不代表高門檻 但沒門檻太誇46F 11/30 17:47
→ holyhelm: 選舉投票率會60～70%，是「大選」「多合一選舉」。像補選通常三成，四成投票率算超高48F 11/30 17:47
推 ToToRoTW: 笑了,想周二時還一堆覺青罵25%不好,後來時代fb風向才變50F 11/30 17:47
→ sinju1204: 以台灣人習性 沒設門檻 你整天罷免不完了51F 11/30 17:47
→ Wii: 你們你們的 你就不包含在內 還是你沒投過票?52F 11/30 17:48
推 vow70: 再者，罷免被否決，任期內不能再提53F 11/30 17:48
→ TryToBe: 張 要剝奪一個人的權利 本來就要慎重54F 11/30 17:48
推 solsol: 原來連署都是一天就可以湊到 罷免失敗也沒CD 讓你罷不完55F 11/30 17:49
→ Wii: 總之 1/4是在可接受的範圍內 但是適不適用要看實際案例56F 11/30 17:49
※ 編輯: kazekaze (115.82.225.166), 11/30/2016 17:51:04
→ Wii: 會說可接受範圍 是因為祭止兀那次差點就達到1/4了57F 11/30 17:50
推 vow70: 光連署就有門檻了，哪來的隨便就能罷免58F 11/30 17:50
→ Wii: 如果連署時間再拉長 而且又可以合法宣傳 那1/4應該是衝得過59F 11/30 17:50
→ yoyun10121: 連署門檻才10%哩, 隨便個政黨動員就過了啦60F 11/30 17:50
→ opthr1215: 連署就有門檻？阿你們不是反對門檻嗎？61F 11/30 17:51
→ sinju1204: 我只能說 時代就是攪屎棍 修法被時代一攪全變壞事62F 11/30 17:51
推 holyhelm: 說整天罷免不完的就是根本不懂選罷法63F 11/30 17:51
→ opthr1215: 可見你們不是覺得連署門檻簡單可達到，就是覺得時代力64F 11/30 17:51
→ Wii: 雖然祭止兀那次有當事人在幫忙宣傳XD65F 11/30 17:51
→ opthr1215: 量說投票不能有門檻就好棒棒，連署有門檻就好棒棒。66F 11/30 17:51
→ yoyun10121: 好啦, 不是天天罷免改成年年罷免就好棒棒嗎?XDD67F 11/30 17:51
→ opthr1215: 不然怎麼一下說有門檻，一下又反對門檻？68F 11/30 17:52
→ TryToBe: 強制1/4不妥 這樣地方民代沒有罷免的可能 應該以該屆的最69F 11/30 17:52
→ Uizmp: 簡單多數的話不如 連署過了就直接重選70F 11/30 17:52
→ sinju1204: 連1/4都湊不到人 那來的沉默的多數 暴民還比較恰當71F 11/30 17:52
→ opthr1215: 25%都催不出來還跟人搞什麼罷免，笑死人。72F 11/30 17:52
→ TryToBe: 低票數當數人的票數為依據 才能一體適用73F 11/30 17:52
→ Uizmp: 這樣不用還不用投兩次74F 11/30 17:52
→ opthr1215: 10%連署也敢拿出來說嘴，能接受連署門檻，應該要能接受投票門檻啊。75F 11/30 17:52
欸，我覺得你們這些dpper幹嘛反應這麼大？
時間會證明一切的啊！
像我1129到116之間也不知道蔡英文這麼會轉彎啊，現在就知道了啊。
別急，我們等等看，看什麼時候這套能罷免一個成功出來，
看看是一年後、二年後、四年後、八年後還是會又花很多時間吵這麼議題又要再修法啊。
急著大喊
時代力量又在鬧了......
對dpp的民調下降不急，急著喊這個，
幫你拍拍。
（拍拍）
推 Wii: sinju1204你精神錯亂了嗎? 跳來跳去的很好玩?77F 11/30 17:53
→ yoyun10121: 地方民代怎麼會沒罷免可能, 隨便兩個對手票加起來就過25%了好嗎78F 11/30 17:54
推 acln0816: 選舉都沒門檻了 罷免為什麼要門檻 罷免比選舉低等喔？80F 11/30 17:54
推 vow70: 會說隨便就能罷免才好笑，罷免被否決，任期內不能再提罷免81F 11/30 17:54
→ yoyun10121: 罷免就跟選舉不同, 一直要來扯是邏輯錯亂喔82F 11/30 17:55
→ Uizmp: 直接重選就不用門檻啦, 和原本選舉同樣位階84F 11/30 17:56
→ opthr1215: 選舉是N個人PK，罷免是找誰PK？85F 11/30 17:56
推 k23: 一堆神經病秀下限XDDDD86F 11/30 17:56
推 vow70: 真以為能天天提罷免，去看一下選罷法好嗎87F 11/30 17:56
→ Uizmp: 簡單多數是脫褲子放屁88F 11/30 17:57
→ TryToBe: 隨便兩個對手？你去看一下議員的得票率好嗎…89F 11/30 17:57
噓 Jameshunter: 選舉 罷免 公投 三種不一樣的參在一起做撒尿牛丸?90F 11/30 17:57
※ 編輯: kazekaze (49.217.1.195), 11/30/2016 18:04:43
推 olaqe: 應該開放跨區罷免啊 台南可以罷免台北 畢竟法案是影響全國92F 11/30 17:58
推 vow70: 還重選勒，對方不自願下台，哪來的重選93F 11/30 17:58
→ sinju1204: 有些人就想少數霸凌多數啊 蔡正元2012立委拿了11萬票94F 11/30 17:59
→ olaqe: 跨區罷免才能讓立法委員戰戰兢兢 如履薄冰95F 11/30 17:59
推 acln0816: 罷免就是正反pk呀 25趴門檻在那就是代表反對罷免的人比同意罷免的人有優勢啊96F 11/30 18:00
→ opthr1215: 講正反pk的是來搞笑嗎？罷免是類似投負票的概念，只有討厭這個立委的人會出來投，誰會因為喜歡這個立委出來投？99F 11/30 18:00
噓 colenken: 沒有門檻就等著每年被人報復性罷免,10%連署對大黨根本不是問題,人家一連署成功你就要動員,有政治人物有這麼多能量和心力可以跟人家耗嗎?應付罷免事情還要不要做了啊300F 12/01 09:39
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