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看板 Gossiping
作者 kmtrash (千哩吹徐)
標題 Re: [問卦] 為啥很少文組戰理組
時間 Sun Dec  4 19:19:00 2016

※ 引述《joe19990815 (國中生之眼)》之銘言：
: 各位肥宅大家好
: 本魯發現大部分都是理組戰文組
: 為啥很少文組戰理組阿??


文長

安安我不是文組的

我個人是不太贊成戰文理的

但是文組能夠戰理組的部分實在是太多了
忍不住來回一篇

本篇就文理組的技能組和[基本]特性來寫
個人的修為和個案就不比較了

就標題來先回答

我認為
會跑來戰理組的文組本身就是不合格的文組了
（文組求的是無結論的討論性）
戰文理這種東西有點文化的都會說WTF
變成只有一些強者我朋友理組在自嗨

(另，文組有時間也是去戰文組，沒時間管理組）

看到原文，我甚至懷疑，

理組的人是不是根本沒搞清楚文組是哪些技能與科系阿？
文組的範圍很廣耶，到底是在戰哪一個文組？

幫理組QQ
(同樣理組除了工科也是有其他系的）

首先先出種子隊

1.法律系我們就不戰了，原因太明顯


2. 商學管理院也不太需要戰了

   理組在用技能賺薪水時，讀金融的，會財務分析的
   懂國際貿易的，會精算，能看懂基本公司財報的也沒少賺

   各有所長
    真的要頂尖對決，
    商學院的去投資理組的人開的公司
    理組畢生的精華技術也不過是商學院的賺錢機器

     所以理組的人還是會去補修文組的財經與管理的


法律財金一個是

社會的規則，
一個是金錢的規則

誰敢說沒用？不論文組理組都馬想學。



以下就其他科系來戰

理組偏工學科學
文組偏美學文化工具

不拿神人，就拿一般的人


1. 獨特性

   理組的技能組就是大量複製人，有高度取代性

   你會的電磁學，C++， Fourier ＆ Laplace
   你去找芬蘭，日本，印度等世界各地的同科學生都會做
   你的學弟學妹也都會做

   你學到的東西通領域的大家都會
   一個算式，一個橋樑的設計，雖有差異，但不遠矣

   文組不論是文學，美術設計，歷史地理新聞行銷傳播
   每個人腦袋的東西決定價值
   一班40個人可能就交出40種不同的東西與見解，永無止境

   而且別人別國難以取代，
   因為你的見解是你的，沒有對錯，盈虧自負



2, 社交性

   在與人社交時，文組涉獵的東西，
   遠遠比理組的東西有趣多，也比較有人想聽

   看大家是要聊歷史文化，文學，各國地理風情，社會議題

   還是要聊物理化學程式學
   拜託，就連第三類組來聊食品醫學生物學都比理組有趣

   人家講步步驚心，文組補充中國宮廷的八卦
   理組要插什麼嘴？穿越時空的理論實現？


   再來，文組在求學過程，
   充滿了與人交流的訓練與文化薰陶
   跟人談話的用語，深度，美感也也有幫助

   理組反而再與一般人溝通交流上遇到比較多障礙
   遇到自己領域外的東西常常就
   “反正….就是” 趕快簡化下結論

   知道為何理組把妹有困難了嗎？
   約妹出來，在那邊聊新的iphone的spec女生會陶醉嗎？
別說知識，會畫畫的在餐桌紙巾上隨手速寫都有社交力

理組擅長的語言，也就理組聽的懂而已啦，
若不涉獵一些文組的東西，變成邊緣人不意外



3. 工作適應性

   理組學到的技能組，除了自己的專業領域能用，沒有什麼其他出路

   社會人士都知道，在一般企業，技能組大多是要重學的

   文組的一些基本練如文筆，談吐，語文能力，
   美術能力，行銷知識，文化修養
   在個領域都是很好的底子

   不論是當一般業務，想文案，
   製作簡單設計，組織活動等等
   文組的技能組都比較有優勢




4. 賺錢能力

   理組一直想戰文組不能賺錢，這真是天大的誤會

   理組的人大多必須依附在團體之中才能賺錢
   但文組的單兵賺錢能力可是非常的高的

   同樣理組精良心血做出的產品
   文組的包裝設計，行銷方案，廣告文案，對的行銷傳播工具
   少少的人，甚至只要一句對的廣告詞
   理組生產的產品要飛天還是落地常常要看軟的美的部分

   理組建構出超強的3D引擎與電腦，
   若沒有文組的故事，美學與劇情，
   能賺到皮克斯等級的錢嗎？

   一本冰與火之歌，一套七龍珠，
   大賺文化與周邊財，永無止境才是真的賺大錢

   即使不是藝術文學創作者
   文組的行銷，新聞，傳播學，
   也是相當好用的工具

   很多明明是台灣工廠代工的國外產品
    文組加個包裝品牌行銷，就翻倍在賺了




5, 個人成就名聲建立

   理組的比較像是一個個螺絲釘
   作工程師要做到成名也不容易

   microsoft word誰coding 的我不知道

   但文組的作家，用word打出來的作品 （書阿，部落格阿）
    較容易讓這個作者出名 （不一定賺到錢，但賺到其他的）
   再廢的網路小說作者，都有一定的知名度


   而且難被取代

   因為文組的，求有自己的style，以人為中心
   理組的作品，則以作品為中心，是誰做的一般不重要，是集體表現

不只作家，律師，理專，翻譯者，老師，社會評論，作詞作曲者等等
會留下名字因為作品水準跟個體表現有很大連結




6, 享受與感受美好事物的能力

   文化修養較高，感受力高，
  就比較能欣賞世界上美好的事物

   變形金剛"咻咻，砰砰"的電影誰都能享受
   但理組在看一些有深度的電影或書籍時，就很容易睡著，可惜阿

   一部教父，理組，文組（文學，歷史，犯罪，電影學，外文）
   每個人能欣賞到的東西都有不同

7, 社會適用性

一個純的理組，
出了社會可能還必須去拿自己時間去涉獵（補修）財經，文學，
音樂，藝術，行銷，傳播，法律，管理，會計等等

否則在社會上會不太方便。

文組可能也要補修其他科系的東西如財經管理法律

但是沒有人會想要去學理組的東西

換句話說，理組的東西，
可以一輩子都不碰不學，對生活也不會有什麼劣勢
文組的東西則是永無止境的追求



8， 被取代性

不知道理組為何要一直推廣文組很廢
是要鼓勵更多人來讀理組嗎？
要知道，假如有更多的人都來讀理組
只是壓縮自己未來的薪水和工作機會
畢竟有新鮮的肝+低年資 ＝高CP值呢
然後到時找個會寫文案的人都找不到

反而文組，假如他的領域都沒有人讀
他就是那個領域的權威，大師

如果他的領域很多人來讀，討論參與者變多
他的領域就變成熱門文化，或是顯學


9, 多元的價值觀
這段會比較偏頗，希望有人看的懂

理組追求的東西裡，個人成就與金錢
文組有很多科系並不把金錢列為主要價值觀

有的求留名，有人維繫稀有文化，有人推廣文化與美
有人求解決社會議題，有人求完善社會制度

因此當理組的在嘲笑文組賺得錢不多時
反而是把自己做小了。

對台灣來說，多一個研究台灣歷史和原住民文化
多一個社會與犯罪學學的學者
即使創造的GDP不多

帶來的價值
也不是多了幾個竹科工程師可以取代的


其他還有很多，先不寫了



唉壓，在八卦版發這麼多字的逆風文
還真的是花時間討噓

理科文科，硬與軟，相輔相成
歐美很少有人戰文理的，台灣不知在戰什麼

文科難找工作，很多問題也是出在產業不願提升，提高價值
文案？設計？找理科的來做就好啦。

少了美感的東西，就是台灣重在代工與貿易的原因

有的理組會說文組比較笨
在我看來

理組是 智力要點高 (Int)
文組是 智慧要點高（wis）

知道智力跟智慧的差別嗎？

目前台灣理組比較有優勢，比較好找工作，

是因為產業高度不夠，
老闆自己也不懂文化和美
以及
文組學生品質參差不齊
因為文組不好教，老師水準也參差不齊

但就文組與理組的本質來看
沒什麼好戰的


另外補充，我認為
基本經濟靠理組，靠生產
但高階經濟與文化，必須靠文組

這麼說吧
科學幫助文明前進
工程實現應用科學發現
文組幫助制度與文化前進

有人覺得我貶低理科，再補充一下
理工要有絕對的正確
蓋房子，橋樑，製造化學品，晶片，材料，商品等等
沒有扎實的理科，國家產業會崩潰，甚至出人命

文科的若做的不好，就是會混亂，效率低（制度不好），文化斷層
品質不好（翻譯人員素質差），附加價值低，被人笑話
說嚴重嚴重，說還好也還好

屬性不同
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.21.29.24
※ 文章代碼(AID): #1OG_kdGJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480850343.A.413.html
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:19:43
→ poor147: 還是文組1F 12/04 19:19
推 words2012: 別胡說!為什麼台灣熟女結婚對象都挑工程師!!!2F 12/04 19:20
噓 Mesenne: 好長 很缺。p幣吼 可以回文寫個重點嗎3F 12/04 19:20

重點
文組學到的東西社會上帶來的優勢較大
就業劣勢是產業的問題（語文組學生的問題）
沒有文組，理組無法賺大錢也無法提升產業


→ words2012: 就是因為景仰理組的專業能力!!!4F 12/04 19:21
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:22:55
→ sanpo0108: 本來就沒得戰 文組哈哈文組5F 12/04 19:21
推 words2012: 聽說台灣婦女結婚都找理組的聯誼 不喜歡文組男!哼!6F 12/04 19:22
推 kasimchiu: 乾 文組自己都不知道自己原來這麼猛7F 12/04 19:23

真文組的使命與文化推手很重要！
一個國家沒有理組可以活，但只有文組可以過的很不錯
（理組可以進口）

台灣的文組就是有分真文組和混學歷的
水準不一才被戰
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:24:45
推 jazz1617821: 這在反串吧8F 12/04 19:23
→ words2012: 光挑女人 婚姻市場優勢 是理組男9F 12/04 19:23
→ roe1986630: 可是2F 我記得你不是理組der10F 12/04 19:24
→ jazz1617821: 王祖哈哈文組
你講的每一個反過來說都通啊 XDDDDD11F 12/04 19:24
推 shan820704: 說實話會被噓13F 12/04 19:25

你推代表你認為我說謊啦
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:26:21
噓 qazwsx0128: 可是我不看哈利波特不喝文青咖啡不會死 沒有手機會死14F 12/04 19:26
寫哈利撥特的只有有一人，創造的是獨特的東西以及後續的經濟效應
台灣就算沒有理組，手機也不會消失，買國外的就好
用哈利撥特的產值可以換一堆手機了


推 words2012: 我是文中之文 終極文組  系上女孩都馬往外系發展15F 12/04 19:26
→ JoseReyes: 有點像是反串@@16F 12/04 19:26

認真文啦，反串這麼長太累了
推 cul287: 幫補血17F 12/04 19:26
→ shan820704: 我是你幫補捏18F 12/04 19:27
→ longlai: 回應你的第七點，這也是為什麼文理不合的原因，不去理解19F 12/04 19:27
推 aikotoba: 金融經濟算理組 雖然指考歸類為一類20F 12/04 19:27
→ longlai: 另外一組，怎麼有共同語言溝通21F 12/04 19:27
噓 dickLearning: 這種論述能力不要說你是文組的 連我理組都可憐你22F 12/04 19:27

我羨慕文組的論述能力，我只會讀paper而已
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:29:59
噓 jazz1617821: 看你回復你還真的是認真的喔 挖塞23F 12/04 19:28
推 Standattoe: 這反串串的真的滿好的 給推24F 12/04 19:29
→ dickLearning: 文組自慰三大招:1.戰文組都學店2.歐美不戰文組3.台灣只會代工是因為不重視文組25F 12/04 19:29

這三招我很少聽到耶

※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:31:25
→ dickLearning: 這三點都是假的 美國人也會戰文組 自己不出國至少也多看書27F 12/04 19:30

你知道文組的英文是什麼嗎？

直接給你答案
bachelor of art

國外一般是吹捧自己的facuilty

很少戰文理的，因為文理包含太多東西
你看我還落英文炫耀我有讀書喔


推 words2012: kmtrash就理組的啊 專業是膠原蛋白29F 12/04 19:31
嚇死啦...膠原蛋白只是大概涉獵而已
我一直以為我是第三類的，我算理組嗎？
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:32:15
推 jazz1617821: 乾 你到底是不是反串讓搞得我好困惑阿30F 12/04 19:31

我只是描述文組的價值而已，我沒否定理組喔
理組文組創造的好東西我都喜歡
但台灣太理盛文衰了，應該合作賺外國人的前才對

硬理工底加上一些行銷文化與美的話，不得了啦

※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:34:20
推 dickLearning: 原來是反串 反串的很像 幫你補推鼓勵31F 12/04 19:33
推 words2012: 其實我聽過有些文組女孩 對自己系上的男的都馬有點鄙視說系上很多男的 是怪咖之類的 當時沒啥感覺
現在 我不敢再回想32F 12/04 19:33

文組太多樣性，沒人能評估好壞，人人各有風格各有喜好

理組至少比較平均，同一道數學題做出答案不同的就滾
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:35:38
推 Serovia: 理組有人看不懂還是會噓，先補血35F 12/04 19:35
推 ybz612: 我最喜翻戰文組惹 因為我也是文組36F 12/04 19:37
推 words2012: 文組男如果只讀到半調子 外型不佳 個性怪 會變成邊緣人理組當邊緣人又沒差 反正系上都肥宅(?)37F 12/04 19:37

男生都有變成邊緣人的特質～非關文理，科科
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:39:37
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:44:47
推 LOVEMOON3427: 恩39F 12/04 19:45
推 kawazima8869: 本來就是 很多理組很愛戰文組邏輯差
但光看他們的論點 卻常常讓人搞不懂到底是不是反串40F 12/04 19:45
以為文組只有歷史地理外文吧

推 a240daniel: 事實上邏輯是文組更要學的東西，但台灣不教42F 12/04 19:46

哲學與美學落後國外XXX年
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:47:21
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:48:02
推 KIRA8015: 論述真的不錯 不論是否反串43F 12/04 19:48

這個社會缺乏信任，哭哭
其實我有藏頭喔～覺得我反串的趕快找看看（誤）

推 howlowiz: 竟然有人會這麼認真哈哈44F 12/04 19:48

邊緣人時間很多

推 words2012: 理組有這種精闢的論述 確實很強惹 不輸文組45F 12/04 19:49
我以為我說的都是基本常識
不過還真的希望文筆好一點的代為整理論述
自己怎麼讀都像是草稿...
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:51:49
推 orange7x7: 那三類怎摸辦R46F 12/04 19:50

三類最棒了～
都沒人敢戰三類~

噓 TheObServer: 工程師創業成功後有名的明明就很多47F 12/04 19:51

就說是指描述一般特性和基本了
不討論神人啦
創業成功不是靠文理組就決定的

但比起投入的人數成本和時間，文組成名我認為比較容易

而且...理組創業成名，一般也是要理文合作喔



推 zxcvbnmnbvcx: 理組同意推48F 12/04 19:51
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:53:47
→ Yukiatsu: 東野圭吾：49F 12/04 19:52

你的空白讓人無限想像
我個人覺得他的書寫的好淺...
不認同的不要噓我啦，我看過的也不多
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:55:27
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:56:32
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 19:57:13
→ fredjedi: 戰一個你能夠上網.有電用.有車子.有電視.文組就大輸理組50F 12/04 19:59

你要戰這麼極端的話...
就變成你有4K電視沒新聞沒電影看沒美劇看
有網路但是網路上都沒有有趣的東西 （a片倒是不關文理）
甚至連語文文字都沒啦

兩個東西都不能消滅阿，我這篇沒有否定理組的價值喔


推 sdflskj: 我也覺得不管是否反串，其實說的不錯，可惜台灣沒有人願意重視文組，說真的理組高學歷只會讀書不會做人的數量真的龐大阿51F 12/04 20:00
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 20:03:32
推 alamabarry: 文組就是廢話一堆54F 12/04 20:02

理組就是看不懂的東西都當廢話
文組就是在一堆垃圾廢話裡提煉精華

推 flyingfei77: 在台灣文組沒什麼用...55F 12/04 20:02

整個大學學到的東西都不太有用
當業務，當機師，當產品經理...其實很多都要重學
噓 wantshithole: 噓56F 12/04 20:03
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 20:05:03
→ linpop: 不只台灣,這個時代,全世界的就業市場都是理工優於文組57F 12/04 20:03
→ flyingfei77: 而且我覺得台灣文組的教育很差58F 12/04 20:04

不好教老師又不強
理組我講的機掰一點，我把題目寫在黑板上
學生明天給我交正確答案和算法出來都可以

→ linpop: 看張全球就業大學排行就知道了,http://imgur.com/t11lugP59F 12/04 20:04
[圖]
 

就業不是唯一的價值
就業=創造錢

但文組很多科系的目的不是在創造錢

再來，理組像是螺絲丁，必須維持穩定的人數參與
不然很多產業會崩盤

文組的話包羅萬象，無法一言蔽之

※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 20:09:07
→ linpop: 就業市場無論台灣還是國外,都是理工優於文組60F 12/04 20:05
推 superpaden: 決定國家強弱是理組，素養是文組，不過哪個優先強化，就不多說了61F 12/04 20:05
→ flyingfei77: 文組很重要啦 只是在就業市場不太重要    文組是一個國家的齒輪耶 人文素養很重要63F 12/04 20:06

基本經濟靠理組
高階經濟靠文組

→ flyingfei77: 理科的也可以當主管跟業務阿  我覺得這跟個人特質有關65F 12/04 20:07

個人修為與努力大於一切

推 samkivn963: 推67F 12/04 20:08
推 andylin8707: 文組幫補血68F 12/04 20:08
→ teras …
推 teras: 文組就業哭哭的確是世界趨勢69F 12/04 20:09

文組的人不太適合當一般勞工
舉例好了，一個讀社會犯罪學的
企業需要嗎？
但國家需不需要？

別把產業看做一切
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 20:10:41
→ linpop: 文組被酸,很大原因是就業市場的弱勢70F 12/04 20:09
推 gowang19: 反正高階法商人才過很爽 一些理工宅不會懂 也不想懂 XD71F 12/04 20:10
→ teras …
推 teras: 只是台灣文組更慘一點，我覺得文組教授該負最大責任72F 12/04 20:10

你到提醒了我一點
文組自己戰文組比較厲害，才沒時間戰理組
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 20:11:45
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 20:12:56
→ linpop: 高階人才,文理兩邊都很重要,也都過很爽,但大家都是一般人73F 12/04 20:13

大學的教育到高階人才中間有好大距離呢

※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 20:15:06
→ Leon0810 …
推 Leon0810: 推這篇。74F 12/04 20:13
推 abcd44488: 推75F 12/04 20:14
噓 shawnxxx: 你要用頂尖文組VS頂尖理組才有參考意義吧76F 12/04 20:14

頂尖就是個案了阿
我講的只是一般原則而已

有的理組的人也是很有文化修為的阿
不是理組都是機器人阿
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 20:16:52
→ flyingfei77: 台灣的風氣就是賺錢至上 台灣不重視所以也發展不起來  文組在就業市場處於弱勢 更沒人想唸  一直惡性循環
高階的位置只需要幾個人而已  剩下的在台灣就吃鱉77F 12/04 20:15

其實文化錢最好賺，外銷內銷都適合

→ teras …
推 teras: 文組最大的缺點就是缺乏邏輯，然後越老會越糊塗，連時間都81F 12/04 20:17
→ linpop: 但以多數一般人而言,文組會比理組弱勢,這是時代趨勢與市場82F 12/04 20:17

社會輿論，其實我覺得台灣的文組其實比周圍國家強太多
→ teras …
→ teras: 不站在文組這邊。83F 12/04 20:17
※ 編輯: kmtrash (182.21.29.24), 12/04/2016 20:20:27
推 king22649: 難被取代? 這難講了...84F 12/04 20:21
→ teras …
推 teras: 台灣文組強的話就不應該輸日韓一大截惹QQ85F 12/04 20:22

日本世界數一數二的文化大國
台灣幾年歷史不用去PK.

韓國我倒覺得比較成功的是商業手法，速食文化與政府策略
其實輸出的東西不深

台灣的文學，哲學，社會議題與其他文組項目（甚至金融）不會輸韓國太多

→ flyingfei77: 超好取代的吧...看一堆垃圾論文就知道 沒啥獨立思考能力86F 12/04 20:23

全台灣都有的問題
推 fancydick501: 我覺得理組裡的優秀人才，也很有文化涵養88F 12/04 20:25
→ teras …
推 teras: 你在國內比不清，一出國外，哪個強哪個弱，一翻兩瞪眼，高89F 12/04 20:26
→ teras: 下立判。
推 wenddw: 我以為不是用行業或科系分，是用有無邏輯判斷的91F 12/04 20:27

邏輯可以釐清東西也可以綁死一個人唷

推 bbo40453: 文組的薪水是呈u型，理組是相對平穩，大概就這樣吧
臺灣理組受惠於臺灣產業特性，這沒話說92F 12/04 20:27
→ teras …
推 teras: 產業也是靠人才打拼才能起來的啊。文組QQ94F 12/04 20:30
→ bbo40453: 像香港以金融與貿易為重，香港戰嗆文理組的話不就反過來了，難道會有人覺得香港文組戰理組很合理嗎95F 12/04 20:30

其實我好奇的是，文組包括的科系超多，是怎麼戰的啦
不過我個人很想戰新聞系的  到底有沒有要救台灣新聞界啦

→ linpop: 高階人才文理都重要,甚至我覺得越頂尖的人才,文組越重要97F 12/04 20:32
→ teras …
推 teras: 香港的文組本來就強過台灣文組，我以為這是常識。98F 12/04 20:32
推 sodacookie: 強者你好99F 12/04 20:32
推 skkky: 跟戰男女一樣，真的沒啥好戰的。戰這些只是顯示自己的程度給人取笑而已。568F 12/06 15:32
推 Czar: 你會被無腦二類噓 幫補570F 12/06 19:48
推 libido: 推一個571F 12/06 21:17
噓 arcdy9527: 倖存者偏差也這麼多人推哦，八卦板怎麽了572F 12/06 23:20

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(kmtrash.): Re: [問卦] 為啥很少文組戰理組 - Gossiping板