看板 Gossiping作者 azuel (Observer)標題 Re: [新聞] 川普嗆：憑什麼要美國死守一個中國政策時間 Mon Dec 12 01:51:06 2016
這件事情要回溯到1970年代了
當時美國的主要對手是蘇俄，需要至少確定不是馬上與中國為敵
為什麼要這樣的思維？因為經歷了韓戰 (1950~1953) 與越戰 (1955~1975)
當時的冷戰尚未結束，因此需要透過和中國保持一定程度的忍讓
也因此，為了間接牽制蘇聯，在1971年承認了中共之於中國的代表地位
台灣在這樣的戰略架構下成為被犧牲的盟友
(當然這個盟友的定義可能是客觀的軍事地理位置所決定出來的)
此後美國一直維持如此的對中政策，到了1991年冷戰結束之後，進入一個轉換期
在漸漸確認蘇俄不再是最主要的對手之後，美國的經濟方面的利益也漸漸深入中國
韓戰與越戰的記憶讓美國也不是很樂意去對中國沒事找事做
加上恐怖主義的興起，接續到911事件，美國沒有太多的心思放在中國身上
直到中國在最近十年的影響力大增，開始在全球的戰略面、政治面、經濟面挑戰美國
美國才開始意識到，蘇聯已遠去，但中國勃了起來
然而至此，美國企業們的巨大利益已經跟中國有大量的掛勾
在美國的說客政治當道的情況之下，說客挾帶著企業龐大的利益後援阻止美國與中國對立
保護的是美國企業在中國的利益，最佳對比就是現在台灣企業在中國就受到政治性的懲罰
這些代表的，就是所謂的菁英主義，企業財閥與說客所構成的利益網絡
同時也代表了這次參選人之一的希拉蕊挑選的一方
川普作為站在菁英主義的對立面崛起並勝選，基本精神就是抗拒遊說構成的政治構造
這樣的挑選之下，就將是明晃晃的在大企業財閥與底層民眾之間做一個選擇，並更加根本
地根據美國利益優先的原則來行事，這樣的情況下，對中國的戰略思維就要全部重整
當說客的影響力不再，中國對美國再無實質施力點時，回頭看中國的行為像是甚麼？
"使喚美國"
而中國有什麼實質的力量這麼做？軍事力足夠嗎？能夠跟美國保證互相毀滅嗎？
願意拿中國本身的存續來去賭美國願不願意承擔損傷的風險？
在中國的宇宙計劃進行的時候，曾有美國人閒聊
"如果中國登陸月球，把星條旗扯下來改插五星旗，美國人會花幾百億上去插旗回去嗎?"
"作為一個美國人，我告訴你，一定會"
閒聊不能代表全部人，但這就是美國人所謂大美國主義的一種寫照
在這樣的背景之下，川普會說出 "我跟誰說話需要你同意嗎？" 這樣的話
以及幕僚會說出 "中美關係或許需要一點動搖" 這種發言，也就不奇怪了
川菜通話，實際上也是川普對中國的一種暗示，今後的美國，和以往的美國將會不同
假如你們要對中國境內的美國利益有所損害，美國可以犧牲掉財團的現有利益
而財團為了生存，那自然會降低對中國的利益投資，加速撤出經濟活動
這又是川普所希望的路線，所以川普不受過去的政治包袱影響
中國如果沒搞清楚這樣的情勢的話，崩潰的將會是中國自己的經濟
特別是最近的中國薪資成本提升、通膨失控、產能過剩、貪腐嚴重、國土開發失能導致
天災與汙染襲擊、人民幣加入國際清算的一籃子貨幣之後至今貶值瀕臨失控、又因此造
成外匯存底跳水式的流出
這些都會像遞迴一樣不斷重複衝擊中國的內部經濟狀況，甚至民生狀況
這就是川普作為生意人的政治算計
川普是不是要"賣掉"台灣？ 這樣的名詞其實很難界定目前的狀況
但如果他賣些武器給台灣，讓台灣自己在亞洲牽制中國門戶
美國的海外艦隊軍費壓力稍緩，又能有些收入
對美國、對台灣都是理想情況，何樂不為？
深夜閒聊，如有錯誤請不吝指正
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※ 同主題文章:
12-12 01:38 tigertanktwo.
Re: [新聞] 川普嗆：憑什麼要美國死守一個中國政策
12-12 01:51 azuel.
推 vsbrm: 正解~ 當川普不拿台灣說嘴時才要擔心1F 12/12 01:53
推 deepdish: 也不用賣什麼攻擊武器 賣個薩德防禦系統就有玻璃心碎喇2F 12/12 01:54
推 cttw19: 就是這樣 中國已經是美國最有威脅的對手 雖然還差很遠5F 12/12 01:55
推 iiooii: 先存下來 免得被刪掉8F 12/12 01:56
推 akira911: 您好 我是三普公司海外顧問 可以請您去宗痛府一趟嗎9F 12/12 01:56
→ getfull: 滅殺支那共匪賤畜十億11F 12/12 01:56
→ iiooii: 沒看過有這種分析的 太精辟透析的評論12F 12/12 01:56
推 Vladivostok: 所以照之前劇本台灣不是越南就是韓國...南台 北台?14F 12/12 01:57
推 cttw19: 川普畢竟還沒就職16F 12/12 01:58
推 iceyeman: 今天早中晚我已經轉了三種風向 睡覺好了....18F 12/12 01:59
推 j68345517: 推
所以中國人的老朋友季辛吉才這麼明顯被打臉19F 12/12 01:59
→ akira911: 三普上台 華府準備內部不流血的大清洗21F 12/12 02:01
推 maxmessi: 中肯 不過9.2等會來崩潰23F 12/12 02:03
推 qazwsx176: 美國應該最想看到中國經濟崩潰然後分裂吧25F 12/12 02:04
我想應該也不至於，如果中國乖乖認知到美國還是唯一強權，不再去想當半個世界的老大
而回頭好好考慮市場經濟與相對應的(包含政治)改革開放的話
美國，甚至是台灣應該都是樂見的
中國經濟崩潰對美國來說也是傷敵一萬自損八千，但美國立場已經轉為強硬的情況下
"沒有甚麼八千損不起，但你中國會崩潰" 這樣的情境反過來考驗中國的選擇
※ 編輯: azuel (218.161.27.67), 12/12/2016 02:11:20
推 jerrylin: 川普只是發現拿台灣戳中國很有用就一直戳27F 12/12 02:05
推 Mellissa: 我川就阿扁88大俠阿 都拿米國鄉村票28F 12/12 02:05
→ Mellissa: 有點類似台南縣 之前賣漁不賣身 還是超綠 沒26訂單不怕31F 12/12 02:06
→ jerrylin: 美國未必想看到中國崩潰 應該會打垮共產黨扶植親美政權32F 12/12 02:06
→ Mellissa: 我川當然不鳥台灣 只是要電26而已 少賺點又何妨34F 12/12 02:07
→ rosemoli: 親中派也不會讓川普為所欲為 不過中國真的是太囂張了 再不挫挫他銳氣 真的要危害全球了35F 12/12 02:07
→ Mellissa: 所以要全球和26市場的 白領多的城市 我希的票都靠背多37F 12/12 02:09
推 bj45566: 美國未必會想看到中國分裂甚至內戰，但美國將逼中國狠狠硬著陸再不構成威脅38F 12/12 02:10
推 all0pha765: 美國親中派可惡的地方 在於他們目前還在政府裡41F 12/12 02:10
→ Mellissa: 米國不是親中派 是親$$派 沒事會想自損8千看對方GG嗎42F 12/12 02:12
推 ericyou0122: 問題是中國經濟瀕臨崩潰，很大機率會開戰，畢竟台灣就是轉移國內壓力的一件事43F 12/12 02:12
這一點其實中國已經漸漸在錯過"透過戰爭轉移國內壓力"的時間點了
能夠轉移的，是意識上的反抗，這是對台戰爭的內部價值
實際上對台戰爭對中國來說，沒有經濟價值，因此透過這場戰爭轉移經濟壓力有難度
※ 編輯: azuel (218.161.27.67), 12/12/2016 02:16:50
推 a5648183: 撇開我國的部分不說,過去那些年米國支那關係還真的是高度不正常,孤狗撤出支那這種事情都會出現在地米國人在那45F 12/12 02:13
推 Orcakaka: 論點合理 美國優位主義 台灣的地位才能明確化47F 12/12 02:13
→ a5648183: 哭爸三小百度好棒棒孤狗輸不起這類論調就知道這個支那遊48F 12/12 02:13
推 peter308: 美國需要中國的錢輸血來救命49F 12/12 02:13
→ a5648183: 說團在米國工作做得多深入,已經到了扭曲米國社會整體價值觀的地步了50F 12/12 02:13
→ Mellissa: 26領導又不是馬扁空心菜 哪這麼好對付 歐巴馬也知53F 12/12 02:14
→ peter308: 不管美國表面被底裡做啥 他就是需要這筆錢55F 12/12 02:14
推 gunng: 救啥命 說難聽點 中國現在就算拋售美債還是一堆人跑去接56F 12/12 02:15
→ Mellissa: 中國經濟穩 對米國世界都好 開戰可能性也更低57F 12/12 02:15
→ Mellissa: 26民主化太難了吧 自己人也不想 新加坡化就謝天60F 12/12 02:16
台灣的民主化也很難，蘇聯的解體、柏林圍牆的倒塌也都很難
習近平是一個非常在意歷史評價的人，看他在想當偉人這一層面動機夠不夠強吧
推 j68345517: 中國無法把"錢"送給美國，他能做的只有貶值多給美國一62F 12/12 02:17
→ Mellissa: 26自己也知道鄉村那些人的水平在哪 真投票會做出啥決定63F 12/12 02:17
推 peter308: 只要這筆錢到手 美國才能繼續奢侈糜爛的生活65F 12/12 02:17
※ 編輯: azuel (218.161.27.67), 12/12/2016 02:18:51
→ a5648183: 米國親中派自由派的問題是牠們完全著眼於其自身的個人私利名聲卻對米國整體國家利益全無顧慮或是虛應故事了事67F 12/12 02:18
推 kevinkuku: 中國對美的外交幕僚太少，近二十年來深信端出「一個中國」神主牌就能制衡美國，現在換美國叫板了、中國外交單位一時反應不過來。美國的外交政策一向都是先出牌制70F 12/12 02:19
→ kevinkuku: 定規則，這次對中國也是如此，當我不再尊行「一個中國」看你怎麼辦，當你回應了你怎麼辦，就是進入了美國設好的框架之中..74F 12/12 02:19
推 Mellissa: 台灣重點是小 26其實很多人也知道港澳台是過怎樣77F 12/12 02:19
→ Mellissa: 但能常去港澳台的都是有趴數的 完全不想真民主79F 12/12 02:20
推 Dinenger: 什麼時候換印度挑戰世界霸權?80F 12/12 02:21
→ Mellissa: 台灣是當初爭民主不知道爭了幾年 各種街頭運動81F 12/12 02:21
沒有人說改革開放代表了中國要一步到位走到今天台灣式的民主
事情都可以分階段進行的，你看看烏崁就知道，可惜中共不知這苗芽的可貴
推 j68345517: 川普：俄國又沒想跟美國稱霸，大家配合好也能合作愉快82F 12/12 02:22
推 kevinkuku: 川普此舉穩賺不賠，對內、美國民眾絕對樂見對中強硬的白宮，對外 、代表美國還是亞太強權，你中國省省吧！84F 12/12 02:22
※ 編輯: azuel (218.161.27.67), 12/12/2016 02:24:07
→ kenro: 的確如k大所說，川普就是把中國拉進他們設定框架之中89F 12/12 02:24
推 kevinkuku: 台灣在這場強權對抗的戲碼裡只要保持平衡 不偏中不偏美 就能保證平安無事90F 12/12 02:24
是
※ 編輯: azuel (218.161.27.67), 12/12/2016 02:25:47
推 nancan: 所謂看ptt長知識不是沒原因,這篇文章比很多媒體都精闢92F 12/12 02:24
推 maxmessi: 怎麼會期待媒體XDD 現在網路這麼發達要什麼資料都有XD93F 12/12 02:25
→ kenro: 他現說的話就是給美帝民眾聽的，而打這張牌是成本最低94F 12/12 02:25
少數極權把持者為了自己的財產與生命而持續的壓制結構
江派如此，尚不知習想當反抗者還是取代者 :)
※ 編輯: azuel (218.161.27.67), 12/12/2016 02:28:39
推 xinyuxiao: 美國政府不受美國財團箝制?????96F 12/12 02:26
建議你去深入理解美國過去的說客政治，再比對一下川普的競選過程與訴求
當然我並不知道川普能不能在這個層面管得住整個政府機器，但參眾兩院已在手
→ maxmessi: 中國內部現在也不需要民主 他們要的是吃飽97F 12/12 02:26
民主跟吃飽不是站在對立面的事情
推 kevinkuku: 蔡總統是該對九二共識重新定義了..這時後一廂情願的貼美國屁股，下場肯定是被美國出賣，聰明的話，給點甜頭給中國，反而能保平安......99F 12/12 02:27
推 jku: 三普：胎灣難波萬390F 12/13 00:19
推 dudee: 習近平是一個非常在意歷史評價的人，怎麼知道的？
分析和推文都值得一看，可惜記者不會抄391F 12/13 02:31
推 Liaooo: 少見的中肯文，推393F 12/13 04:47
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