看板 Gossiping作者 ZMittermeyer (ZM)標題 Re: [爆卦] 2020東京奧運 台灣正名實體連署開始時間 Tue Jan 10 12:21:20 2017
※ 引述《vvvvvip (海裡的海星)》之銘言：
: 正名運動是很好，
: 也覺得只有[中華民國-R.O.C]和[台灣-Taiwan]才是正確的隊名。
: 但是，這個世界是以實力來說話的。
: 面對中共的打壓，我們真的想付出這種可能的代價嗎？
: 1.正名成功，中共要求不得讓台灣出賽。
: 2.正名失敗，我們敢因為正名失敗不願意參加奧運甚至所有國際運動嗎？
: 每個國家都是自私的，利益擺前面，誰管你什麼正義不正義？
: 君不見西方國家，每次都把人權阿，自由阿，民主阿天天掛嘴上。
每當講到表現台灣自主意志的時候，就會出現「國際現實論」
我以一個非常簡單的例子來反例這是錯的，那就是
巴勒斯坦的國際地位比台灣高
你要從這件事，來對現狀感到極其疑惑，對你的以往這個定論產生懷疑
理論上而言，如果國際間
完全都是在講利益現實的話，
巴勒斯坦的國際地位是「
絕對不可能」比台灣高的
巴勒斯坦在以色列的國境內狀況非常差，被以色列的圍牆與軍隊嚴格管制
台灣實際穩定控制領土，經濟強大，巴勒斯坦的實力如蟲蟻般渺小
他們討論的是「飲水如何穩定確保」這種層次的問題，而不是什麼產業轉型喔
以色列勢力在西方政經界非常大，科技與經濟強悍，佔據不少產業關鍵地位
並且對巴勒斯坦領土直接佔領控制，以色列當然是傾全國之力打壓巴勒斯坦
台灣只是被中國排擠，巴勒斯坦可是被今羅馬帝國・天下霸主的美國政軍外交界排擠
但是，
巴勒斯坦的國際地位，竟然遠比台灣高
巴勒斯坦被全球136個聯合國正式會員國（占聯合國會員國總數的70.5%）承認
而且是聯合國的觀察員，在很多國際組織都以獨立國家的身份進去了
為什麼會這樣？
1. 民主國家的民間輿論，能很大程度的影響政府政策，這是遊戲規則，是真的
2. 民間輿論分為兩部分，第一是媒體，媒體都是被知識菁英和自由派帶風向的
世界各國，尤其是影響力大的先進國，無一例外 （好吧台灣比較例外）
這些知識精英，他們完全懂中國問題，他們普遍認知台灣中國是兩個中國
而且台灣的中國主張(認為全中國是台灣的領土)，北七的很沒有道理
加上他們的閱讀文本裡，對台灣普遍留著
對蔣介石政權的印象，感到先天的反感
我不管在美國，在法國，跟他們的受高教育精銳人士聊，他們都是這種感覺
所以國際上很大一部分的自由派，他們感情上
對台灣沒什麼好臉色
支撐台灣的核心，是解嚴之後台灣自由派衝出來的民主人權成就
否則台灣根本就是北韓
這個證據，在這次川普-蔡英文通話就有顯現出來。國際上的自由派覺得
台灣=兩個中國=蔣介石政權=死保守派=死共和黨的=死川普的同路人
所以沒什麼好臉色，因此林飛帆他們才特地寫了稿投書美國，
嘗試著跟國際裝可憐來帶風向，扳點印象分數
（他們是真心的憂國青年，整天被一群魯蛇靠北真的很不值）
3. 第二部分，是民間自己的人際網路，即現在的社群媒體，
這部分的風向是被民間自己的交往程度帶風向的，指的是非菁英的普通民間
普通的民間人，都分不清楚希臘到底在美洲還是歐洲，這哪一國都一樣
但是台灣跟日本交流很頻繁，台灣日本的民間就會自己互相親近
然後日本的民間親近程度，就真的影響了日本政府的態度
所以，回過頭來複習一下我們的原問題：為什麼台灣的地位搞得比巴勒斯坦低???
(1) 國際宣傳上的失敗：在國際的菁英階層裡，台灣的國格表述
莫名其妙沒有邏輯
而且缺乏
自己主張自己是個人、自己真的很想獨立的主見感
這不用法理上宣告台灣獨立，這麼激烈的手段來解決
但至少要有強烈的表述感傳達給世界：
我們非常想獨立，我們不是Fucking中國，我們對中國領土沒有興趣，
我們只想做自己，我們是被逼而不行
必須要有這種表述感，才會贏得全球國際自由派的同情
但現在完全沒有這種感覺。國際間的感覺反而是：
一個內戰失敗無視現實的敗犬
「我們這一方」的冒牌中國
會變成這樣，這有兩方面的問題：第一：
台灣民間的意志不夠強烈
第二，中華民國的外交體系集體支持這種兩個中國表述，而且集體偷懶耍廢
(2) 台灣的國民外交，在世界上不夠多，集中於美、日、中三國
中國的民間輿論是不可能被反洗的，日本已經算成功了
美國太大了，還要繼續努力
而國民外交運作的時候，宣揚中華民國，其實就是在宣揚兩個中國
這一點，所有外國國民，都會很直覺地直接抵達真相，旁觀者清
會在邏輯上造成先天的瓶頸，降低傳播力和同情心
台灣到底哪裡輸巴勒斯坦？為什麼國際地位會比巴勒斯坦低？
這個問題是錯亂認同的全體國民要背負責任的
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Re: [爆卦] 2020東京奧運 台灣正名實體連署開始
01-10 12:21 ZMittermeyer.
→ wemee: 都是陸客不來跟一例一休把台灣害成這樣1F 01/10 12:22
推 decom: 一堆9.2內奸在拖後腿，還有抱著中國大腿的有啥辦法？3F 01/10 12:24
→ ryan100100: 台灣還有滯台支那人 可能還要等20.30年他們都死光4F 01/10 12:24
推 FMANT: 哈欠，想了很久齁，快跟小英講啊，等台獨好久了6F 01/10 12:24
推 sading7: 台灣要擺脫獨裁政權的形象還是要在花一些時間9F 01/10 12:26
推 kolod546: 其實他們很清楚 只是想帶風向10F 01/10 12:27
推 d147258: 五十年黨國教育下的結果，等那批人失智或者死光了才有機11F 01/10 12:28
推 kcott: 中肯12F 01/10 12:28
推 WINDHEAD: 其實就是因為台灣比巴勒斯坦強大 才會產生太多顧忌13F 01/10 12:28
→ testutw …
噓 testutw: 你先弄得跟她門一樣慘才有人同情你16F 01/10 12:29
推 rial: 民進黨執政也沒有好好宣傳「臺澎主權不屬於中華民國」所以17F 01/10 12:30
→ WINDHEAD: 所謂千金之子不死於盜賊 害怕既有現狀被毀滅18F 01/10 12:30
噓 yannjiunlin: 本來想推~但去過日本根本會感受到其政府對台灣的重視19F 01/10 12:30
→ rial: 無法凝聚台灣人的建國共識
民進黨反而走中國黨的路線，把「中華民國」當成自己國家20F 01/10 12:30
噓 Oxhorn: 你的開頭例子很ok 只是推給老百姓很不ok
為什麼不說說愚民教育奴化思想幾十年 現在全都推給人民巴勒斯坦會有地位是一刀一槍拚出來的 你的結論真的很怪23F 01/10 12:32
推 rial: 政府力量很大，可以用媒體、用教育改變人民的思想
偏偏民進黨執政兩次，就是沒有用公權力讓台灣人認知台灣跟中華民國是沒有主權歸屬的關係
如果要說愚民教育，其實民進黨政府也是愚民教育26F 01/10 12:35
→ cesuya: 錯亂認同是其次，重點是台灣人不想戰爭流血。32F 01/10 12:42
→ getfull: 滅殺支那共匪賤畜舔共賣台廢物十億33F 01/10 12:45
推 farmoos: 許多了解一點台灣的外國人，認知還是國民黨以前宣傳的那一套「自認為是正統中國」。34F 01/10 12:45
推 jason91818: 關鍵在於支那血統，渡海吃番膏也一樣
就靠老外 沒用36F 01/10 12:48
推 Fongin: 大推
巴勒斯坦入聯 美國會用安理會的否決權否決 還是入聯了
可見台灣入聯 中國用否決權否決也沒差39F 01/10 12:55
推 steve1012: 就說中華民國注定死路一條 國際就是指認同一個中國45F 01/10 13:06
推 jaeomes: 其實滿不爽國際上把我們當中國分裂 真他媽的kmt ROC根本不是台灣人的國家46F 01/10 13:09
推 sample: 大推!!!55F 01/10 13:43
噓 Sinreigensou: 巴勒斯坦背後有中國俄羅斯支持喔
台灣有誰支持我們？美國也叫我們維持現狀58F 01/10 13:53
推 Koibito: 這篇專業！可惜鬼島無知戀眷小確幸的低能兒還是佔多數61F 01/10 14:07
推 soong2468: 台灣自己內部都沒共識,去對外說什麼~?63F 01/10 14:09
推 irvin: 推66F 01/10 14:17
推 calvinhs: 正解 台灣人先清醒 不要再死抱著ROChina68F 01/10 14:31
推 ayenliou: 現階段盡量努力 等老人換一輪 情況會變好71F 01/10 14:45
推 aa708: 推74F 01/10 15:53
推 Liaooo: 推，問題的核心就在「台灣背著中華民國這個殼」，變得寸步難行75F 01/10 16:05
推 sanji719: 問題就在許多台灣人被洗腦成中華冥國人77F 01/10 16:50
推 fallen1: 支那賤畜不要整天崩潰了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD82F 01/10 18:36
推 Maziger: 除了自由派媒體外 看白左網路上的中台論述 會有種回到80年代的感覺 完全不願意面對現今東亞形勢85F 01/10 20:48
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