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標題 Re: [新聞] 蘇起：中共若打來 台獨剩兩成
時間 Sat Jan 14 17:01:09 2017
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標題 Re: [新聞] 蘇起：中共若打來 台獨剩兩成
時間 Sat Jan 14 17:01:09 2017
※ 引述《wyin (騎個破腳踏車~何必呀何必)》之銘言：
: 蘇起：中共若打來 台獨剩兩成
: http://udn.com/news/story/7331/2229191
蘇起：中共若打來 台獨剩兩成 | 兩岸要聞 | 兩岸 | 聯合新聞網
![[圖]]()
台北論壇基金會董事長蘇起昨參加作家李建榮「百年大黨，十年風雲」新書發表會，他在致詞時表示，國民黨衰弱會影響台灣安危存亡，外界以為台灣是天然獨，但大家忘記贊成台獨的前提是台灣安全，把大三角（美、中、台）中的美國抽掉，中共打過來，支持台獨就只剩兩成，「這個台獨不是勇敢的台獨，是虛假安全基礎上建立的台獨。 ...
![[圖]](https://udn.com/static/img/UDN_BABY.png)
: 台北論壇基金會董事長蘇起昨參加作家李建榮「百年大黨，十年風雲」新書發表會，
: 他在致詞時表示，國民黨衰弱會影響台灣安危存亡，外界以為台灣是天然獨，但大家
: 忘記贊成台獨的前提是台灣安全，把大三角（美、中、台）中美國抽掉，中共打過來
: ，支持台獨就只剩兩成，「這個台獨不是勇敢的台獨，是虛假安全基礎上建立的台獨
: 。」
: 蘇起表示不管是小三角（紅、藍、綠）或是大三角（美、中、台）都有國民黨的角色
: ，紅、藍、綠沒有一致的地方，永遠是二打一，藍、綠保衛台灣反對中共，藍、紅反
: 對民進黨，中共和民進黨消滅中華民國也是二打一，這個二打一是合縱連橫。
: 蘇起強調，國民黨下來後，藍、綠保衛中華民國的力量只剩下一半，然後還要被追殺
: ，造成的第一個結果是中共反對台獨的力量，第二個結果是民進黨打贏了比以前更加
: 自信，把國民黨打趴，猛追黨產，民進黨的不願妥協，紅（指中共）那邊就急了。
: 中共以前沒有緊迫感，要統一但不急著統一，但現在國民黨沒有了，他的緊迫感就來
: 了，這就是現在小三角（紅、藍、綠）的第二個結果。
: 蘇起以美國的杜克大學民調為例，指外界都以為台灣有七、八成是天然獨，年輕人都
: 是獨，可是大家忘記台獨的前提是台灣安全，事實上在台灣安全以後，老百姓就忘記
: 這安全怎麼來的，以為從天上掉下來的，就開始搞台獨，台獨在此時可達到七、八成
: ，但把美國因素抽掉，中共打來美國不會救，台獨就變成兩成。
: 蘇起說，「這個台獨不是勇敢的台獨，是虛假安全的基礎上建立的台獨」。民進黨的
: 自信自大造成中共緊迫感，中共在軍事上、外交也會敲你幾下。
: 蘇起表示，大三角（美、中、台）也是一樣，台灣夾在兩國中間，在前總統馬英九時
: 代向美三次軍購，馬英九說不統不獨，當時我們說九二共識，那時候台灣要什麼就有
: 什麼，現在沒有了。
: 蘇起說，兩岸的衝突加上美、中的衝突是我們今天看到的，所以國民黨一定要再站起
: 來，要讓台灣安全，讓我們能活得下去。
: ----
: 呵呵呵
: 二成還算是高估了呢
: 總統馬英九任內讓兩岸關係和平穩定發展，兩岸在和平狀態下，讓人民有安全感後，
: 反而讓部分覺青認為台獨成了可行的選擇。
: 據調查顯示，影響台獨支持率最大的二個因素是「中共會不會打」、「美國會不會救」
: 在中共不會打、美國不會救的情況下，台獨支持率約是60%，
: 而中共不打、美國會救的情況下，支持率約是80%，
: 但在中共打、美國會來救的情況下，支持率直接腰斬剩下40%左右
: 美國因素造成的影響約20%，大陸因素的影響是40%，顯示大陸因素影響比美國更大。
: 大陸一直盡量對台灣社會釋放最大善意，改善台灣民眾就業和生活。
: 反觀空心菜頭不承認九二共識，不承認一個中國，對大陸政府的各種手段從模糊到粗暴，
: 完全無視大陸釋放出來的善意。用粗暴無禮的來破壞外兩岸手足之情。
: 台獨勢力不死，台灣經濟沒有未來，年輕人應該要有世界觀，
: 而不是在台灣島內被台獨民粹的狹隘思想給壓垮。
滯台支那人都有一個很好笑的習性
就是當他們引述了某些資訊之後，
就會覺得自己好像被該資訊賦予了某種神祕力量，一整個充滿自信，抬頭挺胸了起來
像搞幫派的國中生愛講誰在銅鑼灣很有勢力，我跟他志同道合有一面之緣那樣，
這種白痴話講了十遍以後，自己也以為自己是銅鑼灣老大了
當然影響力是有的，但過程就是無所不用其極的去舔去捧，去挑撥，
以證明自己是有權勢的
這是這種人的慣性，人格缺陷，使他一輩子都在幹這種掮客、搬弄是非的弄臣腳色、
像這新聞說的一樣，他們還專程跑去問：
君無戲言，之前不是說了基礎不牢、地動山搖，怎麼一直沒有地動山搖，
到底什麼時候要地動山搖？你們說話不能不算話啊！」
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1046488
新聞內幕》台灣竟有人來質問 - 焦點 - 自由時報電子報
![[圖]]()
記者鄒景雯／特稿北京涉台系統相當層次的官員，最近在與台北去的穿梭者互動時，做了一個對台政情的描述，如果有所聽聞的話，足以讓各色立場者紛紛跌倒。 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/img.ltn.com.tw/43d490e934ff6da59a36f9b3bfb2d700.jpg)
但實際上他什麼權力也不會有
有權力的人看到這種放棄自我以討好他人的人，直覺第一就是認為你很下賤，
我不糟蹋你用來演戲殺雞儆猴，那真是白白放過這大好機會。
那他們的調查從哪裡來?為什麼他們喜歡這樣解讀呢?
因為他們就是在說他們自己阿，自己統計自己當然百分之百準囉
這完全就是滯台支那人的標準認知啊
如果「中共不會打」、「美國來支援」那他們也支持台灣建國，說自己是台灣人啊
如果不會，那他們為了不會被清算，當然反過頭來幫支那人咬台灣人啦，
這時候就說自己是支那人。
七八十年前他們的父執輩：
如果當年「中共不會打」、「美國來支援」那他們就能繼續假裝自己是正義之師
說自己是中華民國人，繼續假裝跟中共敵對，實際上卻過著不知今夕是何夕的生活，
結果最後中共打了，美國因為知道他們貪污腐敗，美援也撤了
幹! 沒地方逃了，只好跑來台灣，還是因為美國同情坐美國軍艦來的
信不信如果當年一開始沒有美援，就算有軍力優勢，他們早就全部去投共了
因為共產黨太兇了，太辛苦了，沒有美援的話不如投降算了
這群人假裝最會了啦，從假裝讀書、假裝教書、假裝打仗、假裝辦公...
這就是這群連中國人都不要的牆頭草一貫的模式
跟他們自己預測的一樣，你說準不準？
超準啊！！！
不信你問他們，哪一個滯台支那人的親戚裡完全沒有綠卡的。
再問如果他們能得到綠卡，誰要繼續做中國人？？
反正活在美國一樣可以說自己是中國人阿，嘴砲不用錢嘛
說一百遍自己就信了，反正我已經是美國人了，隨便我怎麼說我還是美國人阿～
跟他們當初被踢來台灣的父執輩、祖執輩跟本同一個蠢樣。
傻傻的，會被這種常年躲在陰暗角落算計人的齷齪髒東西唬到，
我只能說他實在沒見過世面。
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噓 : kmt滾出去台獨剩01F 01/14 17:02
推 : 跟某個即戰力董娘有87%像 狐假虎威2F 01/14 17:02
推 : 推3F 01/14 17:03
→ : 扯了ㄧ大堆毒汁還是不敢靠自己搞獨立4F 01/14 17:03
推 : 你知道太多了~5F 01/14 17:03
推 : 推6F 01/14 17:03
推 : 國民黨不倒 台灣不會好7F 01/14 17:03
→ : 反正打起來要我去上戰場我說不會說不要8F 01/14 17:03
推 : 9.2就是怕死如果美國說統一就打台灣看還有多少9.2想統一9F 01/14 17:04
推 : 現在不就正在靠自己搞獨立 不然耶10F 01/14 17:04
推 : 台獨也是美國放個風聲就意氣風發啊11F 01/14 17:04
推 : 覺得中肯12F 01/14 17:04
推 : 推13F 01/14 17:05
推 : 蘇起什麼咖阿?14F 01/14 17:05
推 : 就是一個創造了92共識的混帳東西15F 01/14 17:07
推 : 幹 好中肯16F 01/14 17:08
推 : 據調查顯示中國人民都很愛吃這套17F 01/14 17:09
推 : 蘇起自己都兩個中國論了，B型台獨18F 01/14 17:10
推 : KMT恐嚇台人這麼多年 倒一倒比較省事啦19F 01/14 17:11
推 : 輸不起20F 01/14 17:11
推 : 要打快來21F 01/14 17:12
→ : 喔 原來是在統計自己啊 那表示兩成很多啊22F 01/14 17:15
推 : 垃圾國民黨只剩下恐嚇台灣人了嗎23F 01/14 17:15
推 : 這篇超犀利的 字字句句都戳到滯臺支那的痛處 怕死齷齰9.224F 01/14 17:18
推 : PUSH25F 01/14 17:19
推 : 要戰就來只是很納悶，為什麼役期要縮短，這樣要怎麼養26F 01/14 17:22
推 : 可悲的滯台支那人27F 01/14 17:23
→ : 完美28F 01/14 17:24
推 : 來了三百年也是支那 ， 一路南逃29F 01/14 17:25
推 : 滯台支那人就是無恥30F 01/14 17:25
推 : 是說清朝來臺的支那人 真的該滾了 對國家毫無益處31F 01/14 17:26
推 : 有綠卡的滾一滾 台灣健保不給付雙重國籍32F 01/14 17:29
推 : KMT滾出去台獨剩0沒錯 因為沒了KMT就能建國了33F 01/14 17:30
推 : 推34F 01/14 17:30
推 : 滯台支那人，渣35F 01/14 17:30
推 : 滯台支那 滾啦36F 01/14 17:31
推 : 分析得很有道理，說到貪生怕死，誰比得過9.2？這調查就是針對他們做的吧？37F 01/14 17:33
推 : 推39F 01/14 17:33
推 : 讚！專業打臉40F 01/14 17:33
→ : 等等會有 支那糞青 崩潰給你看41F 01/14 17:34
推 : 相當中肯 這些KMT垃圾 根本就是台灣的毒瘤42F 01/14 17:35
推 :43F 01/14 17:36
推 : 黨工今天放假？一例一休？44F 01/14 17:37
推 : 幹，不推不行，專業又中肯45F 01/14 17:39
推 : 不能不推啊46F 01/14 17:39
推 : 嗯嗯嗯嗯嗯47F 01/14 17:41
推 : 寫得中肯 推! 假裝那段就是死中國人的死樣子48F 01/14 17:41
推 : 推49F 01/14 17:42
推 : 所以KMT以前喊著要殺共匪，現在…看到共產黨就下跪了50F 01/14 17:43
推 : 你的分析不輸給上面那篇外媒文51F 01/14 17:43
推 : 你這樣愛吠又不游過去對面的會崩潰
留在台灣吠的真的比黃安還孬52F 01/14 17:43
留在台灣吠的真的比黃安還孬52F 01/14 17:43
推 : 蘇起就是標準輸不起54F 01/14 17:46
推 : 蘚起 都沒特異功能了 還留在這裡丟人現眼55F 01/14 17:46
推 : 媽阿 這篇太中肯了吧!!!!!!56F 01/14 17:52
推 : 推 kmt都是智障57F 01/14 17:55
→ : 當年就剩一堆投共失敗的阿 看看那些退將58F 01/14 18:00
推 : 支那人真的是世界渣滓59F 01/14 18:02
推 : 滯台支那自己恐不夠 還要別人一起恐 自己去死好嗎60F 01/14 18:03
推 : kmt就是這樣人搞死自己61F 01/14 18:06
推 : 蘇起，輸不起？62F 01/14 18:08
推 : 推63F 01/14 18:08
推 : 這群人當初要台灣人跟他們反攻大陸 呵呵64F 01/14 18:10
推 : 蘇不起：…嘛，大概就是這樣吧。65F 01/14 18:11
推 : 滯台支那不除光 台灣永遠不會好66F 01/14 18:13
推 : 有美國籍小孩一堆 還綠卡咧67F 01/14 18:13
推 : 因為他們沒有東西可以交換 只能用最低賤的方式出賣自我68F 01/14 18:15
推 : 哼哼哼69F 01/14 18:16
推 :70F 01/14 18:24
推 : !71F 01/14 18:36
推 : 你這下太用力啦72F 01/14 18:38
推 : 說得沒錯 那種高調表明政治色彩的滯台支那人
談起這些東西都是一副"我的話是聖旨 我洞悉一切"的死樣子 跟對面支那人一模一樣73F 01/14 18:40
談起這些東西都是一副"我的話是聖旨 我洞悉一切"的死樣子 跟對面支那人一模一樣73F 01/14 18:40
→ : 鍵盤戰士不意外 賣國多的也不意外76F 01/14 18:47
推 : 推77F 01/14 19:00
![[圖]](http://i.imgur.com/1dh6uqO.jpg)
推 : 推79F 01/14 19:01
推 : 好文大推80F 01/14 19:02
→ : 推81F 01/14 19:03
推 : 準82F 01/14 19:04
推 : 當兵就感受到完整的中國的效率83F 01/14 19:05
推 : 蘇起這種款的要哭哭了啦84F 01/14 19:05
推 : 被你發現快逃呀85F 01/14 19:08
推 : 推86F 01/14 19:10
推 : 中華民國人持續自慰中87F 01/14 19:12
推 : 上次不是美國智庫委託政大做調查嗎 蛆蛆忘了就算支那打過來 40歲以下 還有4成屹立不搖 別以為別人跟蛆蛆一樣勢利88F 01/14 19:13
推 : 嘛，心態摹寫滿分90F 01/14 19:15
推 : 中肯推91F 01/14 19:16
推 : 推92F 01/14 19:21
推 : 推93F 01/14 19:23
推 : 推 這批奴才內鬥最會 無能無信無骨氣94F 01/14 19:27
推 : 中肯推95F 01/14 19:31
推 : 不求戰 不畏戰96F 01/14 19:37
推 : 中肯97F 01/14 19:38
推 : 推98F 01/14 19:39
推 : 推99F 01/14 19:41
推 : 打過來拎周罵還是支持台獨辣100F 01/14 19:43
推 : 太中肯101F 01/14 19:47
推 : 誠實推102F 01/14 19:49
→ : 真的啊 那群喊最愛中華民國的 都住美國加拿大 ㄎㄎ103F 01/14 19:55
老婆胞弟登陸 蘇起辯稱不清楚 - 政治 - 自由時報電子報
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隨馬英九總統出訪的國安會秘書長蘇起，遭指曾反軍購致影響目前對美軍購，其家人又在中國做生意、教書，昨成為出訪記者會的媒體焦點，馬不但跳出來為蘇家背書，蘇起也提出說明。但前國安會副秘書長張旭成不以為然，痛批蘇起根本是換位子就換腦袋，才讓美方有了疑慮。馬稱蘇永欽赴中不涉利益衝突 ...
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推 : 推105F 01/14 20:01
推 : 推106F 01/14 20:05
推 : 推107F 01/14 20:07
→ Dethklok …
推 : 推110F 01/14 20:13
推 : 滯台支那111F 01/14 20:15
推 : 家族親戚也一堆美國人了，結果在美國喊著大家都是中国人112F 01/14 20:17
推 : 這群雜種賤畜的腦袋真的不知道在裝啥,一味想舔屌113F 01/14 20:18
推 : 推114F 01/14 20:22
推 : 就投機性格 要中國統一卻又要拿外國籍115F 01/14 20:34
推 : 你幹嘛這麼中肯116F 01/14 20:37
推 : 不會 中共打來台灣會先殺光內賊 台獨變100%117F 01/14 20:44
推 :118F 01/14 20:44
推 : 哈哈哈哈 中肯？
中肯！119F 01/14 20:53
中肯！119F 01/14 20:53
推 : 原來如此121F 01/14 21:04
→ fhsh115 …
推 : 推123F 01/14 21:19
推 : 講一堆，ptt八卦版的傳統不就萬人響應一人到場。連8+9你都不敢了，叫你上戰場，廠廠124F 01/14 21:22
推 : 推126F 01/14 21:34
推 : 這篇打超用力127F 01/14 21:40
推 : 1996年逃出台灣的就是這種人128F 01/14 21:43
推 : 感謝提供不同觀點，這個用很嘴
*這個說法很嘴129F 01/14 21:51
*這個說法很嘴129F 01/14 21:51
推 :131F 01/14 21:53
推 : _132F 01/14 21:54
※ 編輯: zx198507 (123.193.95.74), 01/14/2017 23:28:22推 : 推133F 01/14 22:41
推 : 因為他們就是中國人，中國人去美國都死不回國！134F 01/14 22:52
推 : 中肯推135F 01/14 22:55
推 : 推136F 01/14 22:58
推 : 可能一堆要學連爺爺代表接受土地惹137F 01/14 23:09
推 : 呵138F 01/14 23:15
推 : KMT從反共到舔共，都是因為這個劣根性139F 01/14 23:23
推 : 推140F 01/14 23:25
推 : KMT從反共到舔共，都是這副德行141F 01/14 23:31
推 : 台灣人:要給 中國共產黨 統治嗎? 幹你娘!142F 01/14 23:43
推 : 垃圾國民黨143F 01/14 23:44
→ fk47826 …
→ : 當兵了？145F 01/15 00:33
推 : 滯台支那人比對岸的支那人更像敵人146F 01/15 01:28
推 : 中國才不會打我們在台灣愛中國的人呢 都4台獨的錯 叭叭147F 01/15 01:29
推 : 這些人還沒打就開始賣台149F 01/15 02:05
噓 : 超級台肯
靠北按到噓QQ150F 01/15 02:13
靠北按到噓QQ150F 01/15 02:13
推 : 中肯152F 01/15 02:24
推 : 推153F 01/15 02:26
推 : 哪一個加入國民黨的不是因為黨產？154F 01/15 06:29
推 : 奇摩底下一堆辣，連支那的狗都當不了。155F 01/15 07:18
推 : 啊是真的剩兩成啊，都替代役156F 01/15 07:57
噓 : 笑死整篇謾罵也能推爆站內信任務好棒啊157F 01/15 09:18
推 : 滯台支那賤畜滾喇幹p(`ε′q）158F 01/15 09:26
推 : 推159F 01/15 09:27
推 : 推160F 01/15 09:28
推 : 失敗者的後代完全複製基因跟傳統161F 01/15 09:46
推 : 這些人用台灣終成中國ㄧ省的思維治國 只會照對岸指示也不奇怪162F 01/15 10:40
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就算勞工只是爭取權力比嘴厲害.
但勞工真的願意承認自己是這樣的嗎?(也不思考為何台灣勞工變成這樣.長期被欺壓的勞工如果真的有辦法搞工鬥搞鷹派對抗.搞不好就不用某黨出現.支那狗黨就被廣大的勞工階級推倒了)就看看勞工會怪某黨還是怪自己不努力~ - →台灣 01-14 20:13台獨只剩下不到一成. 因為只剩一些老人會說台獨.
年輕人大家都說建國~ - →台灣 01-14 20:18世界最長的戒嚴.鐵血控制人民.用共匪共諜的名義打壓勞工集結與反抗.然後用計畫經濟(控制經濟)箝制人民對抗的心理影響.
結果某黨現在大權在握.一句話輕輕巧巧的說.
"誰叫你不反抗". 哈哈哈嘿嘿嘿嘿ㄏㄏㄏ~ - →瓜地馬拉 01-14 20:35中國如果攻台成功 台灣將成為活體器官摘除最大供應地 請問要戰死還是要被摘 另外中國歷史對降軍降民都沒有好下場
- →台灣 01-14 20:37中國寧可先騙殺9.2也不會打台灣，第一因為9.2被洗腦洗傻了、第二9.2被坑殺沒人幫他說話、第三中共打台灣自己會先分裂，不如先坑殺9.2比較好賺~
- →台灣 01-14 21:25一群國籍在美國的中國人,說自己最愛中國
一群國籍在台灣的中國人,死都不肯回中國
這群人通稱9.2滯台中國人 - →台灣 01-14 21:33樓上太中肯了，只會嘴巴愛中國的人，卻死都不肯去中國住
- →台灣 01-14 21:53狗黨份子只能靠中共狐假虎威，他只差沒說出『叫中共打你喔，你敢反我們狗黨』...白癡一個，講得好像中共是世界主宰，『中共若出兵南海、美軍就不敢自由航行』、『中共若出兵全世界，全世界就會屈服無視於其暴政...』事實上，台灣的獨立自主從以前到現在都不是靠中共的善意，中共有不打嗎？白癡，你的父執輩那一代要反攻大陸耶，意圖消滅中共政權，中共打了好幾次，講得好像中共是慈愛的大家長，狗屎。中共從來都不是這個世界運作更不是台灣許多基本價值成立的原因，並非靠其『善意』或『維護和平』，中共黨史本質就是一個愛侵略、屠殺大量同胞、和鄰國不斷交戰的政權。今天台灣以一個民主、愛好和平的小島國，卻有如此軍備，美日在亞洲必須有這樣的實力，難道是怕自己國內人民革命，還是打算侵略別人？當然是因為對岸存在著一個非人類理性的爛政權。中共為何沒打？答案已經很清楚了。連這種基本常識都不知道，卻整天把中共當成是以『善意』在面對台海與世界其他部分的關係。中共沒有善意也不愛和平，它的行為就是受到現實條件、內外的力量所制衡而已，不去強化、防備，卻不斷地美化中共的愚昧，就是這些狗黨垃圾的低能作為。以前中俄開戰，毛澤東怎麼不把俄國人打趴，當共產霸主哩？因為毛就是個瘋子，俄國已經受不了這個智障，要核武消滅中國了，是美國介入，中共狗屎今天還存在。若習也是這種智障，眼見中國的解放或滅亡指日可待。
- →台灣 01-14 23:41···
- →台灣 01-15 00:02剩下的人去哪了？
- →台灣 01-15 00:11中國打台灣中國土地也剩兩成阿
- →美國 01-15 00:36國民黨滾出台灣
- →美國 01-15 02:38不信你問他們，哪一個滯台支那人的親戚裡完全沒有綠卡的。+1拎杯就是被滯台支那人移民米國.....拎杯老爸繼續待在台灣養小老婆, 賺錢吸台灣人的血跟健保, 拎杯老木在米國領退休金領爽爽, 顧家人......當滯台支那超爽的, 好嗎???
- →台灣 01-15 13:26···
- →台灣 01-15 14:38所以就你的認知來說.台獨不打共匪嗎?
(zx198507.): Re: [新聞] 蘇起：中共若打來 台獨剩兩成 - Gossiping板