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看板 Gossiping
作者 ABBOBO (阿寶)
標題 [問卦] 南京大屠殺是否不存在 從拉貝日記來看
時間 Fri Jan 20 15:23:44 2017


   拉貝這個人 德國人 為當時南京安全區委員會的主席

   被後人稱為東方的辛德勒

   在南京被日本攻佔前後以日記詳細記錄了當時南京的狀況


   很多中國學者以拉貝日記再作證南京大屠殺的存在

   但如實際看了拉貝日記 反而可能排除了南京大屠殺的可能性

   1.再拉貝日記裡面一再提到攻佔南京後南京約有20萬人
     不管是發給蔣介石的電報 於日本相關對談 中國軍隊對談
     一再提到 因此如果南京只有20萬多人再加上中國軍人3~5萬
     哪來30萬人可以殺?(況且平民絕大數都已進入安全區)

   2.在拉貝日記裡面拉貝詳細記錄了日軍的暴行 連小至
     30名顯然沒有軍官帶隊的日本士兵搜查了大學醫院和女護士的寢?
     室，醫院的職員們遭到了有組織的搶劫。被偷走的物品有：6枝自來
     水筆、180元現鈔、4塊表、2卷醫院的繃帶、2隻手電簡、2雙手套和
     1件毛線衣。
     或是
     在金陵女子文理學院門口附近，一輛載有大米的卡車被日本
     士兵搶走。

     都有記錄

     從拉貝日記裡面來看 日本有做
     搶劫 強爆  殺軍俘(還殺不少) 破壞 打家劫舍
     但就是沒有記錄有什麼大規模屠殺平民的記錄

     如果真的有30萬人的屠殺 拉貝連2隻手電筒被搶都記錄了 有可能一個這麼大
     規模的屠殺確沒有任何記錄?

   3.在拉貝日記裡面記錄到在日本攻佔南京後幾月 南京人口增加到25萬人
     大家想想南京如果有30萬大屠殺 大家跑都來不及 人口還增加
     這合理嗎?


   其他還有很多日記內容都可以佐證大屠殺不存在的可能
   詳細可以看 拉貝日記 http://goo.gl/LmW0l5
“拉贝日记”其实排除了“南京大屠杀”的可能性 « 东亚 - 中日韩历史研究
[圖]
中日关系最困难之处，就是那个让中国人耿耿于怀的“南京大屠杀” ...

 


   因此可以說日本在南京的確幹了 壞事搶劫 強爆 殺人 打家劫舍 殺軍俘
   但以上這些在戰爭中是非常容易見到的事情
   但所謂大屠殺這件事 30萬人(大多為平民)被屠殺的事情是否根本是中國人硬套
   的呢?










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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.135.6
※ 文章代碼(AID): #1OWRi4Wc (Gossiping)
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推 Rrrxddd: （已被blaz刪除）1F 01/20 15:24
→ VVizZ: 我也不相信是真的 30萬人必然有大量骨骸有本事挖出來看2F 01/20 15:24
推 FlynnZhang: 阿貝日記3F 01/20 15:24
→ shiueyang: 228 64 南京大屠殺 那個比較慘？4F 01/20 15:24
→ ILoveKMT: 否認南京大屠殺就是畜生 就這麼簡單5F 01/20 15:25
推 swbthj: 黨工還沒上工嗎 扣薪水哦6F 01/20 15:25
推 kenichisun: 慰安婦也是自願的7F 01/20 15:25
→ Horatio5566: 他國事務8F 01/20 15:25
噓 nathan2000: 大家只往對自己有利的方向，只是華人自己講的真相看起來很糢糊...9F 01/20 15:26
推 cdcardabc: 放下228啦 閉嘴11F 01/20 15:26
噓 perlone: 放下228 勿忘南京大屠殺12F 01/20 15:27
推 backpackertw: 殺支那畜牲就是爽13F 01/20 15:27
噓 hihimen: 五萬人跟30萬人有差嗎?14F 01/20 15:27
  從拉貝日記來看 被殺的幾乎都是軍人 大多為軍俘
  這當然不對 但也不能說日本殺了30萬平民啊

→ shiueyang: 不一定有骨骸吧~當初趙國40萬軍隊被坑殺現在也挖不到呀15F 01/20 15:27
推 suck9527: 30萬人本來就是豪洨  我看3萬人都沒有16F 01/20 15:27
→ hihimen: 日皇軍在台灣至少殺了50萬人，不用笑對岸的17F 01/20 15:28
推 VVizZ: 那趙國40萬軍肯定是假的18F 01/20 15:28
推 werlight: 那是中國的歷史 是中國的事19F 01/20 15:28
※ 編輯: ABBOBO (220.137.135.6), 01/20/2017 15:29:32
→ a000000000: 花園口決堤不知道死若幾千萬20F 01/20 15:28
噓 kenichisun: 忘了噓  應該是  強暴  而不是強爆21F 01/20 15:28
→ shadowpower: 有屠殺，但是一定不到30萬這麼多22F 01/20 15:28
推 ywchang84: 這讓我想到銀行搶匪的笑話23F 01/20 15:29
→ shadowpower: 趙國多久，二戰又多久？24F 01/20 15:29
噓 zerowingtw: ..............25F 01/20 15:30
推 ericcyc0194: ~~~~~~南京屠殺是有的，但是稱不上大屠殺啥~~~~~~26F 01/20 15:30
→ mikepopkimo: 狗屁!一個人的紀錄就能算數嗎？歷史也太好說了吧？27F 01/20 15:30
推 UltraSeven: 司馬遷也都是道聽塗說的啦~ 那時候又沒有報紙
他寫的時候 都不知道離邯鄲大屠殺幾年了 哪有考證28F 01/20 15:30
推 kenichisun: 日本沒有大屠殺啦!只是百人斬比賽而已30F 01/20 15:31
→ ericcyc0194: ~~~~~~~~兩岸國共兩黨自己出來承認有沒有殺超過自己31F 01/20 15:31
噓 walhalla: 被共產黨害死的人是被日本人害死的四倍32F 01/20 15:31
推 bigsun0709: 南京只有20萬人...一個外國人的筆記真的只有一點點參33F 01/20 15:31
 從拉貝日己來看 南京城原來應該有60萬人 但在南京被攻陷前能跑的都跑了
 拉貝日記也有跟蔣介石提到 留下來的很多都是困苦沒能力跑的

→ VVizZ: 40萬軍光是整隊報數就花了八個小時 打個屁仗34F 01/20 15:31
→ ericcyc0194: 人百萬以上~~~~~35F 01/20 15:31
推 suck9527: 你相信上古時代已經有幾十萬軍隊在對幹喔?36F 01/20 15:31
→ bigsun0709: 考價值37F 01/20 15:31
→ ericcyc0194: ~~~~~~~~兩岸國共兩黨自己出來承認有沒有殺超過自己人百萬以上~~~~~38F 01/20 15:31
推 swbthj: 支那的歷史造假太多了 現在抗日都變共產黨的功績了40F 01/20 15:32
噓 popeyewowo: 下去領50041F 01/20 15:32
→ VVizZ: 40萬人同時開飯要用幾斤米 煮多久?42F 01/20 15:32
→ ericcyc0194: 連自己人都殺超過百萬了，還有什麼臉去怪別人43F 01/20 15:32
噓 scottandk: 笑死人了，你拿一篇網誌出來當證據，懂不懂歷史方法啊44F 01/20 15:32
→ ericcyc0194: ~~~~~~~~兩岸國共兩黨自己出來承認有沒有殺超過自己45F 01/20 15:32
→ VVizZ: 煮米的淨水從哪裡打?46F 01/20 15:32
→ ericcyc0194: 人百萬以上~~~~~47F 01/20 15:32
推 waijr: 古代城破 不是投降通常都是屠殺 但是30萬人這數字 真的得有48F 01/20 15:32
※ 編輯: ABBOBO (220.137.135.6), 01/20/2017 15:35:43
推 Areso: 根本沒屠殺 國共聯手編謊49F 01/20 15:33
→ waijr: 遺骨吧 不然都消失到哪裡去了50F 01/20 15:33
→ VVizZ: 可能被30萬饕餮吃掉惹吧 我在猜啦51F 01/20 15:33
推 werlight: 中國黨:放下仇恨 中共黨:35人52F 01/20 15:33
推 kenichisun: 皇民又再拿國共戰爭救援, 套這個邏輯美軍也殺很大53F 01/20 15:33
→ VVizZ: 長城柵門忘記關好54F 01/20 15:33
→ ericcyc0194: ~~~~~~~~兩岸國共兩黨自己出來承認有沒有殺超過自己人百萬以上，自己去查，真的是有夠不要臉~~~~~55F 01/20 15:34
→ kenichisun: [問卦]二次世界大戰哪個國家害死最多人?57F 01/20 15:34
→ werlight: 中國黨:放下仇恨 中共黨:35人58F 01/20 15:34
推 k0938773318: 毛澤東搞死的人應比較多59F 01/20 15:34
→ ericcyc0194: 美軍會殺自己人嗎@@60F 01/20 15:34
噓 TAIPEI2010: 日本軍人都承認有大屠殺了61F 01/20 15:34
 沒錯 但如果你細看日本軍人說的屠殺都是在談殺軍俘這件事
 在拉貝日記也不只一次提到日軍有殺軍俘

→ kenichisun: 國共不是 都殺對方的人? 還是有人自殺?62F 01/20 15:35
噓 hosen: 太瞧不起中國了，中國什麼沒有就是人多63F 01/20 15:35
→ kenichisun: 還是國民黨都殺國民黨  共產黨都殺共產黨?64F 01/20 15:35
→ ericcyc0194: 中國人的歷史殺自己人，我看都破千千萬萬，早就無感65F 01/20 15:35
推 suck9527: 毛澤東餓死三千萬人都不算事  日本殺個幾萬人就哀哀叫66F 01/20 15:36
噓 snowrain: 好 不管南京大屠殺 日本殺幾十萬台灣人 這筆帳要怎麼算67F 01/20 15:36
推 Sinreigensou: 其實爭議很大68F 01/20 15:36
※ 編輯: ABBOBO (220.137.135.6), 01/20/2017 15:37:51
→ kenichisun: [問卦]韓國人有沒有都殺自己人殺得比日本多的八卦?69F 01/20 15:36
推 linhsiuwei: 南京大屠殺一定有，只是死亡人數多寡而已。70F 01/20 15:36
→ ericcyc0194: 全世界國家會殺自己人最多，中國人稱第二，無人感稱71F 01/20 15:36
→ snowrain: 不要跟我說勿忘228 放下日本對台灣人的濫殺嘿72F 01/20 15:36
→ ericcyc0194: 第一@@73F 01/20 15:36
噓 ericchien: 真可悲 日本皇民病的不輕74F 01/20 15:37
噓 mmbbp: 要不要從安妮的日記來看二戰有沒有死千萬人呢?75F 01/20 15:37
噓 uys: 位在南京的大屠殺紀念館就是蓋在遺骨的正上方啊～進去參觀過76F 01/20 15:37
→ shawntwo: 說不定屠殺是自己人搞的要揪出漢奸，再把事情都推給日77F 01/20 15:37
→ milleniue: 南京只有20萬人....當時馬尼拉都超過70萬了...78F 01/20 15:37
→ uys: 超毛的~~~時間一到一堆警察在後面趕你出館～～～79F 01/20 15:37
推 suck9527: 南京是逃到只剩20萬  又不是說本來就20萬80F 01/20 15:38
推 ericcyc0194: 外國人殺自己人本來就該譴責，就算一個也是，但是中國人命不值錢，無耐= =81F 01/20 15:38
推 carlos5978: 本來就是假的 支那人最會亂掰了83F 01/20 15:38
→ mikepopkimo: 拿文革 大躍進跟228來救援，快~84F 01/20 15:38
→ purin3333: 家裡有人一出門就回不來 在冷戰時期也是很常見吧85F 01/20 15:39
→ VVizZ: 說穿了就是假的 當時戶政系統又沒有連線86F 01/20 15:39
推 UltraSeven: 外國人?? 那滿洲人殺漢人的揚州三屠 算哪國人??87F 01/20 15:39
推 ea712918: 妳誰阿 zzz88F 01/20 15:39
推 Areso: 就假的啊 濫殺台灣人也是誇大89F 01/20 15:39
→ ericcyc0194: 自己國家中數千萬人怎麼死的都不追查，還要外國人幫90F 01/20 15:40
→ VVizZ: 把日軍進城之後失聯的全當成被日軍殺掉的而已91F 01/20 15:40
→ ericcyc0194: 你調查@@92F 01/20 15:40
→ UltraSeven: 要是日本人後來真的統一中國 那日本人又是哪國人??93F 01/20 15:40
推 dm03: 花園口決堤當然也是算在日本人頭上呀94F 01/20 15:40
→ VVizZ: 活要見人死要見屍你三十萬顆頭疊出來做長城阿95F 01/20 15:40
推 ericcyc0194: 總之就是中國人歷史就是外族強姦再強姦~強姦再強姦的歷史，真的是有悲哀@@96F 01/20 15:42
→ hosen: 當時國軍堅守南京，軍民不分，日軍採取全面淨空，全面屠殺98F 01/20 15:42
→ HOWARDNO1: 你要翻案你的參考資料就一個日記而已 沒人會信吧99F 01/20 15:42
推 jsbptt: 推  還原真相536F 01/20 20:44
推 jack2324: 9.2：你這小說編的…（咦？）537F 01/20 20:45
推 Zombieslayer: 228是戰爭 謝謝 然後台灣人被打爆了 對支那人來說台灣人是恐怖份子538F 01/20 20:51
推 DudeFromMars: 是的就跟228一樣都是捏造的540F 01/20 20:56

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