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作者
標題 Re: [新聞] 「留給貧童的貢丸湯」挨轟 老師心碎
時間 Wed Mar 29 15:55:05 2017
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標題 Re: [新聞] 「留給貧童的貢丸湯」挨轟 老師心碎
時間 Wed Mar 29 15:55:05 2017
果然，事件延燒至今，這名老師所做的事情是承認自己有些瑕疵(但也沒明確指出到底哪)
反倒是花了一大篇幅叫網路上的人小心，他是有權力提告的。
反倒是花了一大篇幅叫網路上的人小心，他是有權力提告的。
不過我想八卦版的人根本完全沒在怕這件事情吧～
昨天發的文章下面有幾個人推文我就來討論一下：
昨天發的文章下面有幾個人推文我就來討論一下：
噓 : 為什麼大家都比老師懂學生的心理？03/28 23:41
噓 : 大家都老師ni03/29 02:27
Ans:因為我也是教書的...該有的師範體系教師證我一樣都沒少，
當然我並不是教國小的，但我目前還沒看到哪個教育理論或教法鼓勵這樣貼標籤的方式，
"標籤化"學生是我們極力避免的事情，更何況是大喇喇的跟全班說。
"標籤化"學生是我們極力避免的事情，更何況是大喇喇的跟全班說。
噓 : 先說我也覺得這個老師的做法不好，有改進空間，應該要尊重每個小孩想吃貢丸的權利，不該強迫全班留給貧生吃。
但是鄉民的腦補也不一定是對的，稍微用心的老師對班上是不是有言語霸凌的情形是能掌握到的，也可能老師對這班的個性了解，知道貧生不至於被霸凌才這樣做的。
簡單來說，霸凌都還沒發生就未審先判，你們都不覺得哪裡邏輯不對嗎？03/29 08:06
但是鄉民的腦補也不一定是對的，稍微用心的老師對班上是不是有言語霸凌的情形是能掌握到的，也可能老師對這班的個性了解，知道貧生不至於被霸凌才這樣做的。
簡單來說，霸凌都還沒發生就未審先判，你們都不覺得哪裡邏輯不對嗎？03/29 08:06
Ans:
霸凌這件事情，基本上等到老師發現，根本已經嚴重到無法收拾的地步了。
別說電影之類的了，最常見的就是明明A學生比較壯碩在霸凌B學生，
只要教師一經過，馬上用手臂攬住B的肩膀，說我們是在玩。
這樣的情況我想大家應該都不陌生，但到底是在玩還是霸凌？老實說誰說得準。
國高中也有人被阿魯巴阿得很開心的，老師阻止被阿的人還會跟你生氣，
請問連肢體霸凌都很難判斷了，言語霸凌可以教我怎麼判斷嗎？
A同學被兩三個同學叫肥仔，他是被霸凌嗎？
B同學家裡窮，有同學幫他打包，但拿給他的時候酸言酸語的說"慢慢吃喔"，
這樣是被霸凌嗎？
這樣是被霸凌嗎？
C同學胸部發育早，打籃球被其它同學嘲笑帶球上籃，這樣是被霸凌嗎？
這一切，只有被笑的人知道是或不是。
身為教育者能做的事情，只有適度的阻止這樣的訕笑發生，多關懷他們笑的內容，
但我們都難保自己是不是有些角落沒關心到了，更何況是全班都知道他家境貧窮？
即便他今天沒被笑，這樣做的行為無異是幫班上的學生立了一個靶，
但我們都難保自己是不是有些角落沒關心到了，更何況是全班都知道他家境貧窮？
即便他今天沒被笑，這樣做的行為無異是幫班上的學生立了一個靶，
他們就算沒丟鏢，你怎能保證哪天有人偷丟鏢，甚至，
因為他自己的自卑而自己射了鏢在自己心中？
再重申一次，這名老師不是不好，他的確是有他自己的愛心，
但身為一名合格的教育者，本就該以較高規格的態度審視，不然你教育學分修假的嗎？
"標籤化"這個詞若不陌生的話，
就可以知道為何這議題會引起如此軒然大波，因為覺得不對的人通常不是老師，
而是一個又一個小時候被標籤化、被霸凌的受害者阿。
噓 : 你的論述最大的問題在於: 這老師的作法不一定是錯的03/29 15:23
Ans:再次強調，
我並沒有說老師人是壞人、是故意的，但他的做法真的錯了。
我也仍舊相信，在這時代理抱持著教師夢在第一線的人認真而非打混的教師，
都有一顆熱誠的心。
但熱誠不代表沒錯。
推 : 一片善意導致不良的結果，那跟清官不愛錢卻禍國殃民有什麼不一樣？03/28 15:09
跟Peter521說的一樣，雖然不致於禍國殃民的程度，
但就如同近期上映的《聲之形》，若劇中的教師能夠多一點魄力阻止、多一點洞察力、
多一點關懷，也許男女主角長大各自就有美好的童年了。
而你說貢丸湯老師有錯嗎？是的，他熱誠、他愛學生、他關懷弱勢，
但他的做法錯了。
不論是甚麼理由，有錯，就要真誠的道歉，這是最好的身教與言教。
唯有彎下身段道歉後，才有進步的開始吶。
※ 引述《rolandwuwu (滷蛋QQ)》之銘言：
: 這則新聞很可怕，可怕的原因是因為非常多老師認為「無知就是沒有錯」。
: 這個事件從一開始PO出、到引起被鄉民撻伐、到現在這名老師認為仍然是要持續為教育
: 努力、到現在為止，他不覺得自己做錯了甚麼。
: 的確，如同他的文章所述，他並非罪該萬死、他沒有性侵別人沒有霸凌別人，
: 但他沒錯嗎？
: 一名教師的培育需要經過各式教育理論、教育實習，經過了一連串的洗禮後才能站在教師
: 的舞台上，但這一連串的過程之中，沒有任何一個環節教導教師如何認錯。
: 別說教導如何認錯了，更多時間是教導如何不認錯。
: 大家多少都有這樣的經驗：拿問題問老師的時候，有的時候有些老師說這題這麼簡單自己
: 算、這題有點複雜晚點再跟你說，或者是問老師在班級管理上的問題等等，即便是老師自
: 己忘掉了甚麼，你也很少聽到老師會跟你說：
: 對不起，老師忘了。
: 當然有些老師會，但大部分的老師早已喪失了認錯的能力。
: 因為從教育實習起，每個老師都耳提面命的跟你說：不能認錯，不然學生會不服你。
: 然後就一直當老師、這麼下去了。
: 老師也是需要「被教育」的。
: 回歸貢丸湯這件事情，老師自我認為的愛心真的是為了學生好嗎？
: 阿德勒的理論說過，每個人都有不同程度的自卑感與優越感，
: 老師這樣的作法雖說是為他好，但有沒有某種程度強化了自身的優越感？
: 這樣的做法倒底是對於貧窮的孩子感同身受？或者只是優越感的憐憫？
: 當然這可能是無意識的憐憫，但就如同法律一般，
: 錯了就是錯了，基本的道歉，很難嗎？
: 你說學生沒有被霸凌，是阿，國小生會被抓起來拳打腳踢的，我想比例也不高，
: 但你確定他不會被閒言閒語，指指點點說「就是那個害我們沒貢丸吃的」?
: 太多時候，言語的霸凌比身體的霸凌更為難堪，而這樣的霸凌連家長有時候都不知道，
: 身為老師難道是能洞察一切的千里眼？
: 我們都知道老師不是完美的，做了這件事也不是千刀萬剮罪該萬死的事情，
: 但同樣一句話，好好道歉，很難嗎？
: 大家害怕的絕不是這件事情本身，而是當你沒有道歉，你就會不斷做下去，
: 或者針對那名學生不給他打包洩憤。
: 但不論是哪種，都糟糕透頂。
: 好好的一視同仁、讓他好好的包該包的東西回去，對他級其它學生而言才是最好的。
: 柯爾伯格也曾說過這時段是孩子培養道德最重要的階段，
: 我們應該告訴孩子，
: 是你的就是你的，不是你的就不是你的，沒有特權、沒有特別。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.102.113
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03-28 08:38
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03-29 03:27
Re: [新聞] 「留給貧童的貢丸湯」挨轟 老師心碎
03-29 15:55
噓 : 嗯1F 03/29 15:56
歡迎提出具體指教，我不會吉人喔～推 : 貼切2F 03/29 15:57
推 : 她只是想衝人氣～再討論～一定吉3F 03/29 15:57
推 : 被帶球上籃是指?4F 03/29 15:57
胸前兩顆的意思XD忘記在哪個地方看到過推 : 人家45F 03/29 15:57
※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 03/29/2017 15:59:01推 : 推 標籤化超可怕6F 03/29 15:59
推 : 推 我到大學還是一直被關係霸凌7F 03/29 16:00
推 : 脂體衝突 好肥好肥8F 03/29 16:00
靠又有錯字XD感恩推 : 推9F 03/29 16:01
※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 03/29/2017 16:02:26推 : 推10F 03/29 16:02
→ : 整串害我去買貢丸湯喝11F 03/29 16:03
推 : 推12F 03/29 16:03
推 : 真的 陷入本位主義之後那個思考是極度狹隘而且無人可阻止的13F 03/29 16:04
推 : 推，那位老師想法沒錯，但做法真的錯了。15F 03/29 16:05
推 : 推16F 03/29 16:06
推 : 推17F 03/29 16:06
→ : 只要她問全班誰家裡最窮，就應該知道她做錯了。18F 03/29 16:07
推 : 推，那位老師想法沒錯，但做法真的錯了。19F 03/29 16:07
推 : 給推20F 03/29 16:07
噓 : 嗯21F 03/29 16:08
發現上一篇都有人在電我說比老師還懂，結果怎麼現在都只剩"嗯"XD說真的老師也沒有比較懂，也是需要反省的，但若是盲從的支持反而讓他喪失反省機會。
※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 03/29/2017 16:10:31
推 : 老師我今天不寫回家作業22F 03/29 16:09
推 : 老師年年甲等 找學店進修 你講的 人家女深不懂啦23F 03/29 16:10
推 : 忍家424F 03/29 16:10
推 : 推，一堆沒走出校園過的老師不懂現實中小孩怎麼想的25F 03/29 16:10
→ : 這個老師的fb事件弄得全國都知道這位家境清寒的學生的名字因為打包貢丸的事件 只因為他自己想要獲得掌聲貼在fb上 又進一步接受專訪跟闊大 我跟這篇發文者意見不同 我並不認為這位把學生拿來當宣傳籌碼 不考慮學生立場跟未來的是好老師 於公於私他都100%錯了 但做的事情卻不是認錯而選擇擴大這件事情讓學生暴露在風險下而非趨於低調保護學生 選擇自己的虛名這樣已經教師失格26F 03/29 16:11
推 : 推 好文33F 03/29 16:12
推 : 為什麼會覺得留個湯會如此重要?? 老師有時很脫節
而且.. 兩個人吃20幾顆摃丸真的很不好受 又有老人家..34F 03/29 16:12
而且.. 兩個人吃20幾顆摃丸真的很不好受 又有老人家..34F 03/29 16:12
推 : 我倒覺得最大的問題是讓其他同學必須假掰慈善而不能放心吃飯，必須的理由竟然是「貢丸湯很好吃，沒打包到很可惜？」那以後同學都別吃雞排和雞腿好不好？36F 03/29 16:13
推 : 推39F 03/29 16:14
→ : 他們是小孩耶！怎麼會有這種威權又無理的教育手段40F 03/29 16:14
→ : 低年級同學可能不會想太多 高年級吃不到心愛的摃丸會記41F 03/29 16:15
噓 : 劇透屁qq42F 03/29 16:15
我也還沒去看啦XD這預告講的推 : 推推43F 03/29 16:16
推 : 我直接說大奶媽，沒有帶球上籃44F 03/29 16:16
長大才知道這有多好QQ推 : *笑*帶球上籃45F 03/29 16:16
推 : 不認錯才是貢丸老師最大的問題 因為假如她覺得她是對的錯誤將會一直發生46F 03/29 16:16
推 : 推48F 03/29 16:18
推 : 做這件事的隔天，就連忙post上自己萬人追蹤的網書，她有徵詢那位被特別隔離對待的學生是否同意嗎？49F 03/29 16:18
→ : 有些人自以為善意 但常常陷人於不義51F 03/29 16:18
推 : 推52F 03/29 16:20
推 : 本來的老師根本不懂教育啊，標籤化學生還討拍，廠廠53F 03/29 16:20
推 : 看到「神」老師在臉書哭哭就知道虛偽54F 03/29 16:21
推 : 說得太好了，老師錯在剛愎自用，認為自己對的就硬幹55F 03/29 16:23
噓 : 我看到的是一個成功的老師教出一班富同理心的善良孩子56F 03/29 16:23
我目前的學生也都說我教很好、很感謝有我阿。但這不代表我不會做錯事，我也會跟學生道歉阿，又沒甚麼大不了。
另一方面來說，你確定真的是"全班"？
我還真的沒看過有哪個老師敢打包票"全班"的小孩都有多好又多好，
如果真的有這種老師，大概只有兩種可能：1.自信爆棚 2.睜眼說瞎話
→ : 沒有想過別人承受的壓力跟心情
集體霸凌吧~ 什麼富同理心，引喻失義57F 03/29 16:23
集體霸凌吧~ 什麼富同理心，引喻失義57F 03/29 16:23
推 : 支持！59F 03/29 16:25
噓 : 你會是未來台灣教育界的救世主，教育就靠你了60F 03/29 16:25
別這樣說嘛，我只是個學習中的小小小菜鳥，一梯退三步我看到神老師大概要退到太平洋惹。
→ : 樓上的富同理心是餵公子吃餅那種的嗎???61F 03/29 16:27
推 : 推62F 03/29 16:27
推 : 愛心是行有餘力不是逼出來的 更不是用別人資源成就自已名聲63F 03/29 16:27
推 : 推64F 03/29 16:28
推 : 真的知道自己該做啥的 不會做貼上臉書這種做作的事65F 03/29 16:29
推 : 一整個誇張66F 03/29 16:31
推 : 近視要去矯正67F 03/29 16:31
推 : 推 光PO上網我就覺得他只是想搏名聲而已
私底下其他同學不知道怎麼說那位清貧同學68F 03/29 16:31
※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 03/29/2017 16:37:31私底下其他同學不知道怎麼說那位清貧同學68F 03/29 16:31
推 : 推70F 03/29 16:34
推 : 推這篇，不過一定還是會有沒受過教育的來噓文71F 03/29 16:34
噓 : #你們不要起爭議72F 03/29 16:35
推 : 推 做錯道歉就好73F 03/29 16:36
推 : 覺得你說得沒錯，但錯字太多了吧…真的是老師？74F 03/29 16:37
不要這樣啦QQ我之前寫論文錯字已經被電到飛天了電腦選字跟我犯沖嗚嗚，提醒我一下還有哪裡錯的感恩
※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 03/29/2017 16:40:14
推 : 不要問候父母 祖宗三代 或用侮辱性字眼 那個老師要告啥？75F 03/29 16:41
推 : 推76F 03/29 16:41
推 : 推這篇77F 03/29 16:41
推 : 某樓看到學生被教的富有同理心，哪支眼睛看到的?通天眼嗎？78F 03/29 16:41
推 : 推80F 03/29 16:45
推 : 推81F 03/29 16:46
推 : 推82F 03/29 16:47
→ querencia …
推 : 推你!!!!84F 03/29 16:50
推 : 推推85F 03/29 16:51
推 : 推86F 03/29 16:51
推 : 我小孩遇過遇到這種老師 我一定訂披薩去班上
老師跟那窮小孩不准吃 我的錢我決定 ㄎㄎ
我沒義務要幫他們87F 03/29 16:52
老師跟那窮小孩不准吃 我的錢我決定 ㄎㄎ
我沒義務要幫他們87F 03/29 16:52
推 : 有道理90F 03/29 16:54
推 : 我也覺得老師的想法怪怪的...我有繳營養午餐費，為什麼要叫我捐貢丸，你都說真的很餓再去吃，這樣還有誰敢去吃啦91F 03/29 16:55
→ : 言與 -> 言語，靠腰 你老師還我老師啊94F 03/29 16:58
改了QQ感恩※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 03/29/2017 16:59:35
推 : 推95F 03/29 17:00
噓 : 喔 老師好棒棒96F 03/29 17:01
沒甚麼特別棒的，只是以同行的角度分析而已。推 : 打籃球被其它同學"校"帶球上籃97F 03/29 17:02
好QQ感恩推 : 長知識推98F 03/29 17:02
※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 03/29/2017 17:04:27→ : 說的準 -> 說得準 T_T99F 03/29 17:03
..好QQ推 : 我國小的時候也有遇到過這樣的狀況：去多盛的人下課就會被孤立...因為「他不聽老師的話我們不要理他」；要557F 03/30 13:41
推 : 推559F 03/30 14:57
噓 : 翻轉教育並不是所謂的什麼要讓知識變簡單，你大大的搞錯了這其中教師的角色與責任。560F 03/30 15:02
推 : 覺得這老師成功的就快把孩子送去阿 我是不想啦562F 03/30 15:03
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