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作者 paiopapa (飄拔拔)
標題 Re: [問卦] 為什麼每次戰公務員 結果只能那GG反駁呢
時間 Tue Apr  4 09:55:52 2017

※ 引述《com2 ()》之銘言：
: 各位晚上好 剛剛60顆咖哩鍋貼加酸辣湯吃飽惹。
: 本肥吃阿吃阿  乎然阿一聲的想到。
: 每此在戰公務員有多爽 退休金可以領那麼多時。
: 總是會有人拿外面的工作來反駁，其中最多舉得例子就是台積電。
: 難道就沒有其他工作可以比公務員好了嗎？
: 例如:在大立光工作一年就可以領一張300萬股票，在聯發科年薪都五百萬，或是雖便路邊
: 飲料店工作年薪都破百萬。
: 還是全台灣的工作只有台積電呢？



因為一堆人戰公務員福利時

也很喜歡用一堆極端案例當例子

例如:連戰月退有47萬

不然就是18%

還有一堆人會說出一堆不知道是哪來的數字

什麼公務員月薪10萬 月退俸6萬

以為全台灣公務員只有83年以前進來爽拿18% 還是每個公務員都是舊制政務官


但現實是

http://www.personnel.ntu.edu.tw/~persadm/table3/pay03.pdf

現任公務員簡任十職等頂加主管加給才93,455元

要到月薪十萬要簡任十一職等以上 這個是縣市政府處長以上的等級

公務員退休金要到六萬的話

現任公務員的退撫新制 月退是本俸*2*2%*年資 年資計算上限為35年

也就是年資35年的情況

本俸要超過42,857元才有退休俸六萬

但八職等頂的本俸也才41,755元

要到九職等以上才可以領到退休俸六萬

更不要說高考薦任官超過一半卡七職等頂

初考普考委任官沒考升官考 最高也只能到五職等頂




現在就上面政府高官和老闆們用年金議題挑撥一下

就坐看一群領幾萬元的勞工和領幾萬的公務員在互戰

轉移一堆焦點好棒棒


現實是

那些爽領的已退公務員都麻是舊制恩給制

又不是新制基金制

甘年金屁事

政府自己把基金拿去護盤還幹嘛的

收益率低的跟什麼一樣 還有時是負的

然後再哭哭說快破產了


這就像是

如果我買壽險

一開始說好我月付多少

期滿要給我多少錢

結果保險公司說他收益率太低

要少給我保險金

正常人會怎麼想?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.80.156
※ 文章代碼(AID): #1OulqgOu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1491270954.A.638.html
推 cks332288: 戰是人類的美德1F 04/04 09:57
→ MaruC: 所以樓地板三萬多比多數年輕人領得多是假的?2F 04/04 09:57
退撫新制公務員月繳退撫基金也是勞工的兩三倍呀
不然你也可以游說政府提高勞保費也提高計算方式如何?
公務員現在用本俸× ２× 12%的提撥率 來提撥退撫基金
政府一開始也答應說月退給我多少
就像勞保現在也是說好用9.5%提撥率來提繳
是政府自己算出來的
又不是我凹他 或我有少繳
最後給付不出來是繳的人的錯嗎?
推 waa006: QQ3F 04/04 09:57
推 WilliamWill: 公保跟勞保的替代率上限怎麼說，你還不來支持改革？4F 04/04 09:57
提公保就知道搞不清楚狀況
你分得清楚退撫基金和公保差別嗎
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:00:00
→ bluefox0605: 不管公、勞反正改完等我退休時還不是會破產，乾脆改名叫樂捐基金好了5F 04/04 09:59
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:00:33
→ WilliamWill: 我是建議不要改，讓他破，老屁股領不到才知道痛7F 04/04 10:00
推 OldGBy: 年輕人領多少跟人家退休地板什麼關係？低薪議題跟退休金8F 04/04 10:00
現在政府就是拿已退公務員高額退休金當議題
說要砍他們
殊不知是要整個勞保和退撫基金都要一起砍
受損的還不是年輕人
那些老的已退明明就是恩給制
然後政府混在一起當議題來用
推 leamaSTC: 你風向不對  會被版上糞青戰到爆9F 04/04 10:00
→ OldGBy: 議題混為一談搞仇恨是有比較好？10F 04/04 10:00
→ leamaSTC: 某樓在那邊領到破就知道程度在哪裡了  原PO跟他計較啥11F 04/04 10:01
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:04:17
→ bluefox0605: 現在退休金制度設計美其名"世代互助"，然後等我退休時剛好破產，去他的"世代互助"12F 04/04 10:02
推 sleepcat612: 講替代率上限更好笑，勞保自提有到35%嗎？現職公務員每月先扣薪水35%去繳年金，勞工要靠北年金領太少，先繳一樣多的年金費率再說14F 04/04 10:03
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:05:11
→ bluefox0605: 勞保本來提撥上限從18%也砍到12%，看來也還是會破產17F 04/04 10:05
推 porkeey: 鄉民就是一群白癡 搞不清楚該戰的對手
拜託勞工也一起扣35%的年金吧18F 04/04 10:05
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:09:59
推 tamama000: 認真給推20F 04/04 10:08
→ bluefox0605: 我只支持個人帳戶制，雇主、受雇人每月提撥進去，保證年利率3%，政府再用這筆錢投資國內外好標的21F 04/04 10:08
投資好標的?
如果你看過退撫基金常常收益率才1% 2% 還有過負的
真不知道政府拿基金去亂搞什麼
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:11:47
噓 rodney92: 沒做事爽領錢就是米蟲！23F 04/04 10:10
希望你以後退休不要拿退休金當米蟲
→ GFDS: 比累拿台積 比薪水拿22k 比素質拿醫生老闆24F 04/04 10:10
推 kinuhata: 勞工:不管啦 比22k高就是該死25F 04/04 10:11
→ bluefox0605: 如果沒做是爽領錢都是米蟲，那全台灣有領退休金的都26F 04/04 10:11
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:12:20
→ bluefox0605: 是米蟲了
就是護盤阿，我們的退休金不是一天到晚都被拿去護盤27F 04/04 10:12
推 megaje: 本來就該繳多少領多少了 繳少少的錢想領那麼多很無恥29F 04/04 10:13
繳多少領多少? 那我繳那個幹嘛
勞保也是現在月繳不到一千 最後退休也可以月領一兩萬呀
這麼說勞工也無恥嗎?
推 jackchen1025: 推腦袋清楚
現在風向就是台灣大革命 鬥倒公務人員30F 04/04 10:13
推 leamaSTC: 原PO都拿保險為例了  某樓還在那邊繳多少領多少32F 04/04 10:14
推 kinuhata: 鄉民永遠只會靠北別人退休金領太多 一提到自己繳了多少33F 04/04 10:15
→ bluefox0605: 現在退休金制度設計不管勞、公都是繳少少領多多啦34F 04/04 10:15
→ kinuhata: 馬上龜縮回去不敢講話 廠廠35F 04/04 10:15
噓 zx020456: 蜜糖36F 04/04 10:16
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:18:27
推 megaje: 現在的鄉民應該都領不到啦 反而每個月繳了十幾%去供養
那些沒繳什麼錢的37F 04/04 10:17
→ bluefox0605: 改名叫強制樂捐基金才名符其實39F 04/04 10:18
推 diggi: 推40F 04/04 10:19
推 megaje: 沒錯阿 標準一致阿 無恥就是無恥 還想靠年金制度賺錢喔41F 04/04 10:22
推 fluency: 現在公務員薪水三萬初公保健保退撫一個月繳兩千多 勞工繳不到一千 公務員退休領年金也沒多多少 不爽都來繳一樣42F 04/04 10:22
→ jennywalk: 因為這邊的人不太知道恩給制跟提撥制啊…44F 04/04 10:23
→ megaje: 你以為什麼標的可以繳兩百萬領兩千萬的 錢哪來的還不是
A年輕人的血汗錢45F 04/04 10:23
這個嗎
根據我看過退撫基金財務精算
之前大都說只要收益率5 6%就可以維持
這對於在投資相關板 都說自己收益率超過10%的鄉民來說
應該不難吧
http://tinyurl.com/n6k467d
退撫基金績效差 平均收益僅1.86％
[圖]
中國時報【徐子晴╱台北報導】近年來退撫基虧損連連，前年慘賠二八四億元，經營績效負五．九八％，近十年平均收益率僅一．八六％，與預期報酬率三．五％「差很大」。不過，考試院院長關中昨天表示，未來應提高公務員... ...

 
但現實是近十年平均收益率連2%都不到
然後再怪繳的人繳太少？
推 lastevil: 啊就沒考上的魯蛇當然要戰阿，反正用手指很簡單，而且現在政府網路治國，贏面大47F 04/04 10:24
推 bitch426: 鄉民容易被帶風向自己又魯難怪跟著戰49F 04/04 10:24
推 rewqasdf: 建民會噓，先補50F 04/04 10:25
推 wowwuw: 只能推了51F 04/04 10:25
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:31:39
推 mynewid: 公務員就是爽52F 04/04 10:28
推 kobelouli: 最慘就7 8年級 不論是不是公務員53F 04/04 10:28
推 s958256: 一堆loser54F 04/04 10:29
推 lastevil: 總統政務官繳那一點錢也有年金，會破產吧怎麼不都砍一砍55F 04/04 10:29
推 minami77: 這篇才是理性 中肯56F 04/04 10:32
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:32:28
推 dan00: 年輕人多繳延退少領，其實是做到死了吧57F 04/04 10:32
推 damm: 推你58F 04/04 10:33
→ Leon0810 …
推 Leon0810: 勞工自己連6%都不提，等到退休的時候卻想要領得跟公務員59F 04/04 10:34
→ Leon0810: 一樣多，根本ㄏㄏ。
推 n12365n: 如果多一點你這種人就好了！61F 04/04 10:34
推 glory5566: 國安基金護盤真的很蠢62F 04/04 10:34
→ ARTORIA: 繳沒多少卻可以領幾千萬 本來就有問題
你叫巴菲特來操盤也辦不到63F 04/04 10:35
→ tonyhan: 阿就一堆人魯看不慣別人好啊65F 04/04 10:35
推 megaje: 龐氏騙局的預期收益有什麼好當真 收益率沒那麼高就是
就是領的人要少領 怎麼會是年輕人去填這坑66F 04/04 10:36
但問題是一開始提出這個龐氏騙局的是政府
如果連政府提出立法的東西都不能信的話(18%還只是個行政命令沒立法的玩意)
那政府還有什麼公信力呢?
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:38:52
推 damm: 你是值得結交的好漢68F 04/04 10:37
→ Wand …
推 Wand: 這跟高級外省人挑撥本省人與低級外省人一樣69F 04/04 10:37
→ megaje: 健保總額也是很好的制度 年金也可以採納啦70F 04/04 10:37
→ tbaby: 打一開始勞保就沒打算絕對會給付給你 而且還會破產71F 04/04 10:37
推 iefb2759: 正確給推 不過先幫你補血72F 04/04 10:37
推 ARTORIA: 一堆只會領錢卻連投資的基本概念都沒有73F 04/04 10:38
如果現在有個保險公司跟你說有個標的
月繳6,104元
逐年提高
11年後變成月繳9,382元(相當年繳超過十萬)
繳35年後
每月再給你54,726元
全台萬有數十萬人投保
請大大試算是否合理
推 Imuran: 但是林萬億說繳沒多少除3，卻可以領好幾百萬沒什麼問題，仔細想一想就知道蔡想幹嘛了74F 04/04 10:39
推 abelppa: 都是酸民和魯蛇還能期待什麼？76F 04/04 10:39
推 megaje: 有些東西是上下交相賊 會不知道年金是龐氏騙局
領的人這麼無辜喔 這就是無恥77F 04/04 10:40
推 Nyarlathotep: 政府不要隨便拿基金來護盤，年金也不會那麼容易倒，這種花錢方式，不管改幾次都會破產吧79F 04/04 10:41
推 Imuran: 沒有對立，沒有獲利81F 04/04 10:41
推 sulaplapig: 讚，難得清流82F 04/04 10:42
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:48:05
推 adk147852: 正解83F 04/04 10:42
噓 AInnor: 正解 想偷懶爽領國家錢去當公X員就對了84F 04/04 10:44
推 momogo11: XD85F 04/04 10:44
推 kober2266: 資進黨讓無知年輕人戰階級鬥爭 然後跟財團撈油水86F 04/04 10:45
推 ARTORIA: 龐氏騙局你還把風向導向基金操作不佳喔...還一堆人贊聲87F 04/04 10:45
→ kober2266: 拿到執政權不好好撈一把怎對得起自己 科科88F 04/04 10:46
→ Leon0810 …
推 Leon0810: 事實就是同樣繳1元，勞工領得更多，勞保比公務人員退輔89F 04/04 10:47
→ Leon0810: 還早破產。
噓 sos007sos: 看你提到基金收益率，就知道你不懂惹顆顆91F 04/04 10:48
你懂要不要提個自己個見解
鍵盤噓人不懂每個人都會
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:49:55
→ cowboy183: 當初設計沒有利益迴避且你們自己就有單位監督基金收益92F 04/04 10:49
→ kevincfvgb: 直接倒掉重練最快93F 04/04 10:50
→ cowboy183: 現在才在那哭 說政府拿錢去護盤94F 04/04 10:50
監督單位叫做公務人員退休撫卹基金監理委員會
公務人員退休撫卹基金監理委員會組織條例由立法院通過制定的
主任委員由考試院副院長兼任 是政務官
委員由中央與地方政府有關機關代表及軍公教人員代表組成
均由考試院院長聘兼(也就是考試院院長決定的)
軍公教代表佔1/3(也就是沒有過半決定權)
你覺得這個監督單位是會聽誰的話?
※ 編輯: paiopapa (36.227.80.156), 04/04/2017 10:56:45
噓 cloudpart2: 你不懂95F 04/04 10:52
推 ARTORIA: 我在罵恩給制跟新舊制混合的 我知道新的大家都很可憐啦96F 04/04 10:52
→ momogo11: 搞混合還不市政府搞出來的
講監督 台灣是正常國家過?
其實也有監督啦 就賠錢啦 投資有賺有賠
只是剛好績效都不好97F 04/04 10:53
推 evarei6124: 不要這樣打ㄌㄍ朋友的臉啦 什麼?他們看不懂也打不痛442F 04/05 08:16
→ hitsuchi: 從來沒說不能改，只是改對對象了嗎。反正最後根本沒人會在乎改了什麼，大家只知道要砍好棒而已。443F 04/05 08:27
噓 bbqking: 隨便你改不改 破產後不能拿納稅人的錢來補就好445F 04/05 08:45
對呀
我也覺得很多人沒事時都會說政府不要管太多
但出事都會叫政府救我
我也覺得很怪
噓 how3550: 其實基層公務員不會有影響 因為地板三萬多已經很夠花了446F 04/05 09:27
※ 編輯: paiopapa (210.59.2.141), 04/05/2017 09:43:28

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